Разумно повторять биологическую эволюцию, совершенствующую живые организмы последовательно, строя контуры управления, уровень над уровнем. Хорошо проверенные, надежные решения переносятся в инстинкты. Далее идет самообучение и фиксация на генетическом уровне. ROS 2 со своими иерархиями идеально подходит для моделирования и реализации таких вещей. Удачи !
В принципе тема подключения VLM, LLN к управлению существующих роботов сейчас в работе у всех ведущих компаний. Вкладываются немыслимые деньги, мозги, ресурсы. Создать, что то новое уже вряд ли удастся.
хорошая идея и грамотная реализация но мне кажется, что нет смысла полностью лишать мозгов самого робота и генерировать внешние команды на каждый кадр с камеры. Было бы разумней иметь обычно автономного робота с системой высокоуровневых команд и их реализацией на борту. VLM на внешнем ПК можно использовать только в особых случаях. Появился новый объект. - Как реагировать и надо ли реагировать? Появились препятствия исполнению команды. - Что делать далее? Такая система вполне может иметь практический смысл и результат. Скорость обращений к VLM будет не более нескольких событий в минуту или реже. Можно вообще использовать GSM связь и ИИ в облаке. Держите меня в курсе если последуете моему совету. Скорее всего я смогу оказать более конкретную помощь в развитии вашего проекта. Спасибо за статью и Удачи !
Идеальным результатом развития ваших идей и наработок было бы создание собственной мощной модели распознавания, синтеза видео со сверх быстрой, эффективной реализацией. Думаю, что используя ресурсы Сбера такое вполне реально. Со своей стороны мог бы подключиться к глубокой интеграции и оптимизации ядра 3D движка Blender непосредственно в нейросеть. У меня есть идеи как заменить сверхтяжелые алгоритмы Diffusion Models для вашей задачи. Спасибо за статью и Удачи !
Все верно, но откуда возьмутся платежеспособное население если все окажутся безработные? Капиталисты не склонны к организации нового общества на коммунистических началах. Это будет гражданская война!
Да вот не факт, что в странах капиталистической ориентации удастся урегулировать проблему тотальной безработицы путем взимания налогов на роботов. Предприниматель просто закроют свои заводы и все. Одно дело когда в стране 5% безработных кормят 95% работающих и предпринимателей. Совсем другой разговор если 5% предпринимателей будут заставлять кормить 95 % бездельного населения.
Похоже вы плохо понимаете структуру и правила игры капиталистической экономики. Все работники всех предприятий будут уволены. Подоходный налог с роботов не возьмёшь и государствам будет нечего платить пособия по безработице. Начнутся голодные, социальные бунты, беспорядки, фактический хаос мировой экономики.
Я соглашусь с вами, но имеет готовое решение , пусть и не совсем понятно как работающее, лучше , чем иметь хорошую теорию, не имеющую решения. :-) Ведь мы собственно говоря до конца не понимаем как работает мозг человека, но не сильно переживаем по этому поводу и иногда используем его возможности. Я как раз интенсивно занимаюсь интеграцией нейросетей с миром строгого логического вывода классического ИИ. Думаю, что это и есть тот самый Священный Грааль знаний о мире. :-) Спасибо за толковый комментарий и Удачи!
Спасибо за содержательный ответ! Но дело в том, что программисты это такие люди, которые даже не имея никакой теории и готового решения рвутся в бой, начинают кодить и иногда у них не плохо получается. С другой стороны нейросети как раз и созданы для решения вопросов для которых нет четкого математического решения. Я наблюдал за историей развития обработки естественного языка. Были созданы великолепные теории разбора составляющих Хомского, системы фреймов и семантических сетей. В е оказалось без толку! Простейшие идеи нейросети автокодировщика и представления слов векторами эмбеддингов, радикально решили все проблемы, не решаемые 60 лет. Я думаю для создания искусственного самосознания можно применить тот же метод. Просто подать на вход сети всю активность реальных живых существ, обладающих этим навыком с задачей построить модель и выдавать аналогичные результаты! Думаю это может быть работа на несколько месяцев на мощных кластерах GPU и она создаст модель превосходящую самосознание взрослого человека. :-)
Рассуждения и логические выводы безусловно нужны, но для реального AGI нужно начинать с самых базовых вещей. Нейромодели должны иметь самосознание, понятие о боли и успехе. Эти вещи появились на самых ранних стадиях развития животных у червей, моллюсков. Ни имея контуры эмоций, аналоги нейромедиаторов и способы автоматических перестроек режимов работы сетей мы никогда даже близко не подойдем к AGI.
Как вы себе это реально представляете? Кругом налаженный, сверх эффективный, дешёвый бизнес с участием роботов и рядом необученные люди не имеющие технических средств и ничего не умеющие делать. Какова будет себестоимость их продукции и качества? Ситуация напоминает восстание луддитов, громящих ткацкие станки. Это же просто абсурд. Накормить сотни миллионов голодных людей такие группы никак не смогут.
Конечно в диких африканских джунглях могут найтись работы для человека, но в развитых странах запада таких рабочих мест не останется. В смысле, что любой предприниматель скорее купит робота, чем будет платить реальному человеку зарплату за некачественную работу. Точка невозврата это пара тысяч долларов за универсального антропоморфного робота. Это вполне достижимая цель при массовом выпуске миллионами в месяц.
Я не утверждаю, что это универсальное решение. Но для кухонного робота вовсе не нужна молниеносная работа. Пусть себе неспешно чистит, режет варит. Не будут нужны сверхэффективные приводы и большие траты энергии. Надо просто указать к скольки нужен обед и все. Что касается производства, то серьезные компании могут выступить в цехах очень быструю WiFi сеть и установить пару очень мощных серверов. Это в любом случае дешевле и удобней чем управлять крутые мозги в тысячи роботов. В такой сетецентричной модели есть ещё одино преимущество. Роботы потихоньку самообучающиеся и коллективный опыт мгновенно распространяется на все железки. Я сам старый матёрый ИТ-шник и ИИ-шник. Застал ещё советские времена когда автоматизация техпроцесса власть на 8 битных микропроцессорах аналогах Intel 8080 и я отчетливо вижу сейчас как сильно рванули технологии и софт. Все о чем я говорю это дело ближайших 10, от силы 15 лет,! Прошу проверить мне.
Это только временно. Успехи микроэлектроники, робототехники и нейрокомпьютинга стремительны. Уже сейчас нет необходимости наделять каждого робота сверхмощными чипами. Вполне достаточно самой базовой электроники и постоянные запросы что и как делать на удаленный мощный сервер или в облако. Это быстро, дёшево и очень удобно. Миллионы роботов будут пользоваться новейшими версиями софта одновременно без необходимости замены чипов и ПО на борту. Я пробовал такую идею для простейшего кухонного робота, состоящего только из чипов Arduino, датчиков, сервоприводов и WiFi. Вся работа велась на обычной PC.
В том то и дело, что какое то время роботы будут делать авто по инерции . Люди не смогут его купить и наступит кризис перепроизводства. Заводы закрою роботов выключат. Через какое то время ездить будет не на чем. Откуда возьмутся деньги на пособия? Напечатают? Это инфляция и уход от решения проблемы. В том то и дело, что впервые за всю историю человеческой цивилизации люди сами создали технические средства превосходящие их ВО ВСЕМ! Повторяю, что вообще не будет таких ших, где человек будет иметь преимущества над машинами! Это похоже на то, как на Землю прилетели марсиане , безмерно превосходящие нас в развитии или приплыли белые люди в Южную Америку к аборигенам каменного века. Это реальный кризис. Подумайте внимательно, не спешите!
В этот раз ничего не получится. Никакие научные и технологические открытия не обеспечат новой работой людей. Любую работу, даже ещё не придуманную, компьютеры будут делать лучше и дешевле людей. Я вижу проблему именно в экономике капиталистических стран. Предприниматели неизбежно вышвырну всех людей на улицу, а государства не смогут обеспечить работой и пособиями по безработице. Это будет социально-экономический-политический коллапс
Марс и Луна не лучшие места во вселенной. На околоземной орбите проще бороться с радиацией, более безопасно. Если строить очень большие станции с искусственной гравитацией то жить будет можно и даже интересно.
вся экономика построена так, что с вас в любом случае возьмут на ИИ, даже если вы покупаете пачку муки или соли. Я имел в виду где брать безработному деньги вообще, а не на хобби?
Разумно повторять биологическую эволюцию, совершенствующую живые организмы последовательно, строя контуры управления, уровень над уровнем. Хорошо проверенные, надежные решения переносятся в инстинкты. Далее идет самообучение и фиксация на генетическом уровне. ROS 2 со своими иерархиями идеально подходит для моделирования и реализации таких вещей. Удачи !
В принципе тема подключения VLM, LLN к управлению существующих роботов сейчас в работе у всех ведущих компаний. Вкладываются немыслимые деньги, мозги, ресурсы. Создать, что то новое уже вряд ли удастся.
хорошая идея и грамотная реализация но мне кажется, что нет смысла полностью лишать мозгов самого робота и генерировать внешние команды на каждый кадр с камеры. Было бы разумней иметь обычно автономного робота с системой высокоуровневых команд и их реализацией на борту. VLM на внешнем ПК можно использовать только в особых случаях. Появился новый объект. - Как реагировать и надо ли реагировать? Появились препятствия исполнению команды. - Что делать далее? Такая система вполне может иметь практический смысл и результат. Скорость обращений к VLM будет не более нескольких событий в минуту или реже. Можно вообще использовать GSM связь и ИИ в облаке. Держите меня в курсе если последуете моему совету. Скорее всего я смогу оказать более конкретную помощь в развитии вашего проекта. Спасибо за статью и Удачи !
Идеальным результатом развития ваших идей и наработок было бы создание собственной мощной модели распознавания, синтеза видео со сверх быстрой, эффективной реализацией. Думаю, что используя ресурсы Сбера такое вполне реально. Со своей стороны мог бы подключиться к глубокой интеграции и оптимизации ядра 3D движка Blender непосредственно в нейросеть. У меня есть идеи как заменить сверхтяжелые алгоритмы Diffusion Models для вашей задачи. Спасибо за статью и Удачи !
Все верно, но откуда возьмутся платежеспособное население если все окажутся безработные? Капиталисты не склонны к организации нового общества на коммунистических началах. Это будет гражданская война!
Да вот не факт, что в странах капиталистической ориентации удастся урегулировать проблему тотальной безработицы путем взимания налогов на роботов. Предприниматель просто закроют свои заводы и все. Одно дело когда в стране 5% безработных кормят 95% работающих и предпринимателей. Совсем другой разговор если 5% предпринимателей будут заставлять кормить 95 % бездельного населения.
Похоже вы плохо понимаете структуру и правила игры капиталистической экономики. Все работники всех предприятий будут уволены. Подоходный налог с роботов не возьмёшь и государствам будет нечего платить пособия по безработице. Начнутся голодные, социальные бунты, беспорядки, фактический хаос мировой экономики.
Я соглашусь с вами, но имеет готовое решение , пусть и не совсем понятно как работающее, лучше , чем иметь хорошую теорию, не имеющую решения. :-) Ведь мы собственно говоря до конца не понимаем как работает мозг человека, но не сильно переживаем по этому поводу и иногда используем его возможности. Я как раз интенсивно занимаюсь интеграцией нейросетей с миром строгого логического вывода классического ИИ. Думаю, что это и есть тот самый Священный Грааль знаний о мире. :-) Спасибо за толковый комментарий и Удачи!
Спасибо за содержательный ответ! Но дело в том, что программисты это такие люди, которые даже не имея никакой теории и готового решения рвутся в бой, начинают кодить и иногда у них не плохо получается. С другой стороны нейросети как раз и созданы для решения вопросов для которых нет четкого математического решения. Я наблюдал за историей развития обработки естественного языка. Были созданы великолепные теории разбора составляющих Хомского, системы фреймов и семантических сетей. В е оказалось без толку! Простейшие идеи нейросети автокодировщика и представления слов векторами эмбеддингов, радикально решили все проблемы, не решаемые 60 лет. Я думаю для создания искусственного самосознания можно применить тот же метод. Просто подать на вход сети всю активность реальных живых существ, обладающих этим навыком с задачей построить модель и выдавать аналогичные результаты! Думаю это может быть работа на несколько месяцев на мощных кластерах GPU и она создаст модель превосходящую самосознание взрослого человека. :-)
Рассуждения и логические выводы безусловно нужны, но для реального AGI нужно начинать с самых базовых вещей. Нейромодели должны иметь самосознание, понятие о боли и успехе. Эти вещи появились на самых ранних стадиях развития животных у червей, моллюсков. Ни имея контуры эмоций, аналоги нейромедиаторов и способы автоматических перестроек режимов работы сетей мы никогда даже близко не подойдем к AGI.
Человечество никогда за всю свою историю не сталкивалось с такой опасностью. Что бы не пережить надо думать, что делать уже сегодня!
Как вы себе это реально представляете? Кругом налаженный, сверх эффективный, дешёвый бизнес с участием роботов и рядом необученные люди не имеющие технических средств и ничего не умеющие делать. Какова будет себестоимость их продукции и качества? Ситуация напоминает восстание луддитов, громящих ткацкие станки. Это же просто абсурд. Накормить сотни миллионов голодных людей такие группы никак не смогут.
Конечно в диких африканских джунглях могут найтись работы для человека, но в развитых странах запада таких рабочих мест не останется. В смысле, что любой предприниматель скорее купит робота, чем будет платить реальному человеку зарплату за некачественную работу. Точка невозврата это пара тысяч долларов за универсального антропоморфного робота. Это вполне достижимая цель при массовом выпуске миллионами в месяц.
Я не утверждаю, что это универсальное решение. Но для кухонного робота вовсе не нужна молниеносная работа. Пусть себе неспешно чистит, режет варит. Не будут нужны сверхэффективные приводы и большие траты энергии. Надо просто указать к скольки нужен обед и все. Что касается производства, то серьезные компании могут выступить в цехах очень быструю WiFi сеть и установить пару очень мощных серверов. Это в любом случае дешевле и удобней чем управлять крутые мозги в тысячи роботов. В такой сетецентричной модели есть ещё одино преимущество. Роботы потихоньку самообучающиеся и коллективный опыт мгновенно распространяется на все железки. Я сам старый матёрый ИТ-шник и ИИ-шник. Застал ещё советские времена когда автоматизация техпроцесса власть на 8 битных микропроцессорах аналогах Intel 8080 и я отчетливо вижу сейчас как сильно рванули технологии и софт. Все о чем я говорю это дело ближайших 10, от силы 15 лет,! Прошу проверить мне.
Это только временно. Успехи микроэлектроники, робототехники и нейрокомпьютинга стремительны. Уже сейчас нет необходимости наделять каждого робота сверхмощными чипами. Вполне достаточно самой базовой электроники и постоянные запросы что и как делать на удаленный мощный сервер или в облако. Это быстро, дёшево и очень удобно. Миллионы роботов будут пользоваться новейшими версиями софта одновременно без необходимости замены чипов и ПО на борту. Я пробовал такую идею для простейшего кухонного робота, состоящего только из чипов Arduino, датчиков, сервоприводов и WiFi. Вся работа велась на обычной PC.
В том то и дело, что какое то время роботы будут делать авто по инерции . Люди не смогут его купить и наступит кризис перепроизводства. Заводы закрою роботов выключат. Через какое то время ездить будет не на чем. Откуда возьмутся деньги на пособия? Напечатают? Это инфляция и уход от решения проблемы. В том то и дело, что впервые за всю историю человеческой цивилизации люди сами создали технические средства превосходящие их ВО ВСЕМ! Повторяю, что вообще не будет таких ших, где человек будет иметь преимущества над машинами! Это похоже на то, как на Землю прилетели марсиане , безмерно превосходящие нас в развитии или приплыли белые люди в Южную Америку к аборигенам каменного века. Это реальный кризис. Подумайте внимательно, не спешите!
В этот раз ничего не получится. Никакие научные и технологические открытия не обеспечат новой работой людей. Любую работу, даже ещё не придуманную, компьютеры будут делать лучше и дешевле людей. Я вижу проблему именно в экономике капиталистических стран. Предприниматели неизбежно вышвырну всех людей на улицу, а государства не смогут обеспечить работой и пособиями по безработице. Это будет социально-экономический-политический коллапс
на этот раз не появятся! Роботы и ИИ любую работу сделают намного лучше и дешевле!
Марс и Луна не лучшие места во вселенной. На околоземной орбите проще бороться с радиацией, более безопасно. Если строить очень большие станции с искусственной гравитацией то жить будет можно и даже интересно.
вся экономика построена так, что с вас в любом случае возьмут на ИИ, даже если вы покупаете пачку муки или соли. Я имел в виду где брать безработному деньги вообще, а не на хобби?