Сейчас в оффлайне РФ можно купить эхолоты с экраном от 6000 — до 10000. При этом он будет гораздо лучше по автономности, удобству работы с ним и защите.
Вообще, эти штуки берут серьезные люди, которым либо нужно знать какое дно, либо где стоит косяк рыб. Сколько, чего ловил, где и когда и всякая другая мишура — это из разряда маркетингового буллщита.
А на «поигаться» эта штука вообще не нужна. Тем более за такую цену.
Ну и тут люди достаточно технически и экономически грамотные, на что Вы рассчитываете, размещая такие предложения?
Только дело в том, что антимонопольный закон четко ответа не дает что да как. Нарушил ты его или нет — это решает определенный круг лиц и протащить под него многое, что можно, особенно, если ты вхож в круг лиц ;) Так лучше?
Ооокей, если Вы не можете мыслить абстрактно, опишу конкретно. То, что написано в лицухе гугла для России (и то, что было озвучено выше и к чему придрались) не противоречит нашему законодательству.
Однако, есть законы, не дающие четкой формулировки — попадает или нет. Антимонопольный — из их числа.
Это решается судом на основании рассматриваемого случая и практик, а так-же действий защиты и обвинителей.
Напомню — моя фраза была: «гугл имеет право на любые правила в ИХ СОБСТВЕННОМ продукте».
И это — так. Естественно, при ведении ЭД или ВЭД, если какие-либо правила идут в разрез с законами страны, где осуществляется ЭД — тогда да, их нужно будет корректировать.
Однако, если Вы, например, купили что-то вне своей страны у гугла и уехали в свою страну — Вы живете с гуглом по тому лицензионному соглашению, которое приняли. Хотя да, в Вашей стране часть пунктов может быть обжалавана, однако на родине заключения лицензионки на Вашу страну всем все равно. Вас там будут судить — если будут — по их законам.
Мы говорили о том, что может быть в лицензионном соглашении.
А может там — еще раз — «все, что угодно, не идущее в разрез с законами страны, где фирма зарегистрирована».
Естественно, при регистрации в конкретной стране, лицензионка подгоняется под законы данной страны, о чем я и написал Выше.
И как это относится к тому, что Вы выше писали? :)
Еще раз — компания имеет право на любые изыски в своем лицензионном соглашении, не идущем в разрез с законодательством страны, где данная фирма зарегистрирована. Гугл чья компания? Какой страны?
Ну дак вот — по поводу Вашего «Есть закон и он выше всяких правил частной компании. Вы не можете написать в договоре «Если вы используете мой продукт, то вы — мой раб» Рабство запрещено законом» — если в стране, где фирма зарегистрирована такого закона нет — запросто может быть и такое.
Другое дело, что в другом государстве лицензионка может быть подправлена.
Конечно же имеет
Бред у Вас, ибо законов, и тем более, законов ВЭД Вы не знаете вообще.
Вы вольны выбирать, использовать продукт или нет. А также государство вольно выбирать, согласно своим законам — допускать данный продукт до своего рынка или нет.
Да в том-то и дело, что кастомный андроид не запрещён, то есть гугл этим правилом страхуется не от этого. В третий раз это пишу, а вы всё продолжаете.
Я не утверждал что и как, а привел лишь гипотетический пример как оно может повлиять на репутацию. Еще раз — пример, ибо точно знает только гугл.
Да ничего он не добр
Добротой я обзываю то, что он отдает созданную им систему кому угодно бесплатно. При этом он нихрена может на ней не зарабатывать. Пример встраиваемые системы для умного дома и т.д. Там нет ни сервисов гугла, ни возможности ими воспользоваться, профит гугла там только косвенный — то, что система на андроиде.
некастомный андроидов не бывает
Вы путаете софт ос с дровами ос. Дальше даже объяснять не буду.
А гугл наживается на винде
А где я написал, что это действие гугла я оправдываю? Здесь обсуждаются действия Яндекса. Или если сосед с кем-то поступает плохо, то можно и нам также поступать с ним? Ооотлично!
Интересно, с чего Вы взяли, что я распалился? Просто я объясняю, а Вы не слышите, это как-бы утомляет. Это единственное, чего Вы добились, старый я уже, чтоб распаляться в интернете )))
А по делу:
1) как кастомный андроид может повредить репутации гугла я уже объяснял
2) вы в альтруизм верите? я — нет, и да — андроид — это способ создателя андроида и всей его экосистемы заработать. Гугл это сделал сам и с нуля — почему он не в праве требовать какого-либо профита для себя? При этом он настолько добр, что основу всего — свою ОС — он отдает бесплатно для кого угодно (даже в ущерб их репутации).
3) если человек в здравом уме смог поставить гугл апликации на кастомный андроид, то скорее всего, он не обычный, а увернный пользователь, и в случае глюков обвинять гугл ни в чем не будет
Теперь еще раз — приходит какая-то высокомерная маленькая конторка и говорит "А я хочу рубить бабало со всего, что ты создал, гугл! Я хочу юзать твою ОС, но, кроме того, я не хочу делать свою экосистему — я хочу получать деньги со всех тех пользователей, которых ты привлек в свою экосистему благодаря твоим сервисам и их популяризации, а ты мне мешаешь!" — далее читайте ветку.
Я читал, а вот до Вас видимо не дошло прочитанное.
Я Вам выше описал, как кит может повлиять на репутацию гугла.
А про сервисы все еще проще — сервисы — это проприетароное по самого гула, т.е. тут угроза репутации вообще прямая. Вот они и не хотят иметь ничего общего с кастомным андроидом. Т.е. либо тру андроид от гугла со всеми плюшками гугла-же. Либо кастомный андроид с чем угодно.
Т.е. они даже бесплатно отдали свою систему кому угодно, а их тут пытаются уличить в чем-то.
Элементарно, он портит репутацию системе, которая является собственностью Гугла.
Обычный пользователь не разделяет толком систему и что в ней поставлено, так и будет говорить «Телефон глючит — андроид — говно». Вы реально этого не понимаете?
Во-первых гугл имеет право на любые правила в ИХ СОБСТВЕННОМ продукте — Android OS. ФАС может к ним пидраться — да. Только законы у ФАС в разных странах немного разные :)
Во-вторых, гугл имеет право на любые правила, касающиеся ИХ ПРОДУКТОВ — в данном случае, сервисов — для Android OS.
Он не запрещает юзать систему сторонним компаниям — юзайте, но без севисов гугл.
В отличие от того-же MS, на который наезжали по поводу IE, гугл разрешает юзать что угодно, кроме своих сервисов или только их сервисы. Они имеют на это право, т.к. создали с нуля их, как и экосистему. Яндекса там даже рядом небыло,
Нда, печалька.
Выходит как всегда выходит у нас — т.е. через жопу.
У меня очень много знакомых в Яндексе, и после того, как компания стала катироваться на бирже, там резко все перекосилось в сторону бабла.
Т.е. нашли баг где-то серьезный — играем в молчанку — т.к. это может негативно сказаться на катировках ну и т.д. Стали урезать штат, давить на людей в штате (в том числе и за то, что те пытались что-то рассказать коммьюнити — например о внутренней кухне).
Зато понты стали многократно умноженные — надо же как-то поддерживать свой иммидж. Кто-то его поддерживает делами, а кто-то пшиком. На конференции яндексовских докладчиков обязывают делать атмосферу сложности и элитности (сами докладчики говорили мне про это).
Лично я вообще не использовал и не использую Яшу — потому что как тематический поисковик он нормально не ищет вообще, а как поиск по товарам насмерть засран крупными сетями и сеошниками.
Все это в купе + сотрудничество с нашими властями и отсутствие какого-либо более-менее своего суверенитета и мнение доверие к нему лично у меня подрывают очень сильно.
Перестал он быть гиковской высокотехнологической, свободной компанией. Виной всему – бабло.
Гугл тоже сейчас идет по похожему пути, но толи потому что он больше, толи потому что люди там смелей они все еще остаются более-менее свободными с более-менее своим мнением – а это для меня важно.
Ну и последним камнем в огород Яндекса была вот эта заява в ФАС. Мало того, что это борьба с конкурентами а-ля 90-е, так это еще и просто роспись в своей беспомощности.
Т.е. мозгом конкурировать они не могут, и тупо пошли к сильным мира сего.
Т.е. типа как наш Автоваз ныл когда-то «мы мол с нашими технологиями конкурировать не можем с западным производителем, давайте тогда Вы, правителсьтво, подниметие цену на ввоз иномарок и тогда мы точно также будем сидеть, ничего не делать и получать за свои волокуши бабло!»
Здесь точно также. Причем лицемерие просто страшное, они еще и статью накатали на хабре «Мол, мы не виноватые, это все – страшный гугол, он нам не дает работать»
Вобщем, подводя итог, очень печально, что компания, название которой когда-то вызывало гордость, стала очередной стандартной российской компанией по добыче бабла любыми методами.
Что-то последнее время это модно – drweb тут недавно тоже отличился, отжав группу создателя, причем минуя все правила, используя администрацию VK напрямую.
У меня, вообще, складывается впечатление что все наши «высокотехническиенанокомпании” принадлежат одной и тойже группе владельцев :) Ну Вы поняли.
Конечно это все ИМХО, но Яндексу я скажу свое «прощай». Погоды это конечно не сделает, но хоть на душе будет лучше. А вот если это сделаю не один я, быть может, они задумаются.
Вам в Ваших предыдущих топиках объясняли, что Вы изобретаете велосипеды + плохо понимаете то с чем пытаетесь бороться.
То, что Вы предлагаете здесь — очередной велосипед, потому что:
по поводу «аяксовой кнопки» Вам подробно описали в предыдущим Вашем топике, что это не выход при текущем развитии веб-движков
баном по IP вы убьете всех, кто юзает проксирование, динамические IP и иже с ними (а их не просто много — их очень много). Вы убьете тех, кто работает из кафе, гостиниц и т.д. — потому как только что там сидел чел, пил чай и создавал Вам Вашу «подозрительную активность» а параллельно бедный Ваш клиент пытался зайти в свой личный кабинет. При текущем ритме жизни такого очень и очень может быть много. Человек может быть вообще не в курсе, что его машину захватил бот, Вы пометите его как плохого, затем комп его вылечат и в один прекрасный момент лояльный к Вам клиент не сможет зайти на сайт или будет получать дурацкие сообщения об ошибке — Вы потеряете его
не возможно корректно и точно формализовать что есть «подозрительная активность» и «не подозрительная». Из-за этого можно случайно забанить людей, пользующихся каким-либо новым браузером / софтом, запросы которого отличаются от стандартных. Примеров — вагон и маленькая тележка.
вывод из бана поможет плохо, ибо человек попытается ввести капчу или что-то там еще и при следующем сеансе получит другой IP (при ротации IP в динамике), который очень запросто может быть снова «плохим», а его старый IP «раскомпромитированный» запросто за это время станет «плохим». Он проклянет Вас и будет прав ;)
Вобщем, Вы боритесь не так и не с тем. Мало того, при бане IP, если на Вас таки напал ботнет — Вы только просаживаться будете по производительности, но с ботом так и не справитесь. Почему — читайте матчасть.
Очередные от Вас security through obscurity + вредные советы.
P.S. подумайте, почему другие сайты не практически не пользуются такими методами, за исключением особо важных банковских и т.д. систем — но там совсем другая кухня и уровень. Там используется «весовая» пометка слепков IP + действий и т.д. Делать такое на простом сайте — это беccмысленно и беспощадно.
У меня за все время работы это событие применялось только два раза, и оба — в очень навороченных гридах. Вполне хватало только времени.
А так да, полностью согласен, что использовать надо лишь тогда, когда ооочень необходимо, ввиду неочевидности и сложности действия. Юзабилисты всегда говорят на такой ивент аяяй :)
function mouseClickDebounce( o, ev, handler ) {
if ( o.getAttribute( "data-_clk_" ) ) {
clearTimeout( Number( o.getAttribute( "data-_clk_" ) ) );
o.removeAttribute( "data-_clk_" );
ev.type = "_dblclick";
handler.call( o, ev );
}
else {
o.setAttribute(
"data-_clk_",
String( setTimeout(
function() {
o.removeAttribute( "data-_clk_" );
ev.type = "_click";
handler.call( o, ev );
},
200
) )
);
}
}
o — объект для кторого проводится действие
ev — объект (например event у jQuery, или любой другой — в нем будет меняться свойство type)
ev.type = "_click" — одно нажатие
ev.type = "_dblclick" — двойное нажатие
работать так:
$( element ).on(
"click",
function( ev ) {
mouseClickDebounce( this, ev, function( ev ) { alert( ev.type ); } );
}
);
У Вас излишне сложно, хотя более правильно. Но это далеко не всегда нужно.
Ребята, реально? ЭХОЛОТ за 14000 без экрана?
Сейчас в оффлайне РФ можно купить эхолоты с экраном от 6000 — до 10000. При этом он будет гораздо лучше по автономности, удобству работы с ним и защите.
Вообще, эти штуки берут серьезные люди, которым либо нужно знать какое дно, либо где стоит косяк рыб. Сколько, чего ловил, где и когда и всякая другая мишура — это из разряда маркетингового буллщита.
А на «поигаться» эта штука вообще не нужна. Тем более за такую цену.
Ну и тут люди достаточно технически и экономически грамотные, на что Вы рассчитываете, размещая такие предложения?
Только дело в том, что антимонопольный закон четко ответа не дает что да как. Нарушил ты его или нет — это решает определенный круг лиц и протащить под него многое, что можно, особенно, если ты вхож в круг лиц ;) Так лучше?
Цитату пожалста.
Антимонопольный закон может быть вообще за уши притянут, это как закон о педофилии. Почитайте то, что я господину Выше написал.
А в этой ветке обсуждалось совсем другое, если что. Надоело с ветряной мельницей разговаривать, чес слово. Думайте, что хотите ;)
Однако, есть законы, не дающие четкой формулировки — попадает или нет. Антимонопольный — из их числа.
Это решается судом на основании рассматриваемого случая и практик, а так-же действий защиты и обвинителей.
Так понятней?
Нить разговора-то помните?
Напомню — моя фраза была: «гугл имеет право на любые правила в ИХ СОБСТВЕННОМ продукте».
И это — так. Естественно, при ведении ЭД или ВЭД, если какие-либо правила идут в разрез с законами страны, где осуществляется ЭД — тогда да, их нужно будет корректировать.
Однако, если Вы, например, купили что-то вне своей страны у гугла и уехали в свою страну — Вы живете с гуглом по тому лицензионному соглашению, которое приняли. Хотя да, в Вашей стране часть пунктов может быть обжалавана, однако на родине заключения лицензионки на Вашу страну всем все равно. Вас там будут судить — если будут — по их законам.
Мы говорили о том, что может быть в лицензионном соглашении.
А может там — еще раз — «все, что угодно, не идущее в разрез с законами страны, где фирма зарегистрирована».
Естественно, при регистрации в конкретной стране, лицензионка подгоняется под законы данной страны, о чем я и написал Выше.
Голова у гугла зарегана не в России, если что :)
Еще раз — компания имеет право на любые изыски в своем лицензионном соглашении, не идущем в разрез с законодательством страны, где данная фирма зарегистрирована. Гугл чья компания? Какой страны?
Ну дак вот — по поводу Вашего «Есть закон и он выше всяких правил частной компании. Вы не можете написать в договоре «Если вы используете мой продукт, то вы — мой раб» Рабство запрещено законом» — если в стране, где фирма зарегистрирована такого закона нет — запросто может быть и такое.
Другое дело, что в другом государстве лицензионка может быть подправлена.
Бред у Вас, ибо законов, и тем более, законов ВЭД Вы не знаете вообще.
Вы вольны выбирать, использовать продукт или нет. А также государство вольно выбирать, согласно своим законам — допускать данный продукт до своего рынка или нет.
Добротой я обзываю то, что он отдает созданную им систему кому угодно бесплатно. При этом он нихрена может на ней не зарабатывать. Пример встраиваемые системы для умного дома и т.д. Там нет ни сервисов гугла, ни возможности ими воспользоваться, профит гугла там только косвенный — то, что система на андроиде.
Вы путаете софт ос с дровами ос. Дальше даже объяснять не буду.
А где я написал, что это действие гугла я оправдываю? Здесь обсуждаются действия Яндекса. Или если сосед с кем-то поступает плохо, то можно и нам также поступать с ним? Ооотлично!
А по делу:
1) как кастомный андроид может повредить репутации гугла я уже объяснял
2) вы в альтруизм верите? я — нет, и да — андроид — это способ создателя андроида и всей его экосистемы заработать. Гугл это сделал сам и с нуля — почему он не в праве требовать какого-либо профита для себя? При этом он настолько добр, что основу всего — свою ОС — он отдает бесплатно для кого угодно (даже в ущерб их репутации).
3) если человек в здравом уме смог поставить гугл апликации на кастомный андроид, то скорее всего, он не обычный, а увернный пользователь, и в случае глюков обвинять гугл ни в чем не будет
Теперь еще раз — приходит какая-то высокомерная маленькая конторка и говорит "А я хочу рубить бабало со всего, что ты создал, гугл! Я хочу юзать твою ОС, но, кроме того, я не хочу делать свою экосистему — я хочу получать деньги со всех тех пользователей, которых ты привлек в свою экосистему благодаря твоим сервисам и их популяризации, а ты мне мешаешь!" — далее читайте ветку.
Надеюсь, сейчас все разъяснил.
Я Вам выше описал, как кит может повлиять на репутацию гугла.
А про сервисы все еще проще — сервисы — это проприетароное по самого гула, т.е. тут угроза репутации вообще прямая. Вот они и не хотят иметь ничего общего с кастомным андроидом. Т.е. либо тру андроид от гугла со всеми плюшками гугла-же. Либо кастомный андроид с чем угодно.
Т.е. они даже бесплатно отдали свою систему кому угодно, а их тут пытаются уличить в чем-то.
Обычный пользователь не разделяет толком систему и что в ней поставлено, так и будет говорить «Телефон глючит — андроид — говно». Вы реально этого не понимаете?
Во-первых гугл имеет право на любые правила в ИХ СОБСТВЕННОМ продукте — Android OS. ФАС может к ним пидраться — да. Только законы у ФАС в разных странах немного разные :)
Во-вторых, гугл имеет право на любые правила, касающиеся ИХ ПРОДУКТОВ — в данном случае, сервисов — для Android OS.
Он не запрещает юзать систему сторонним компаниям — юзайте, но без севисов гугл.
В отличие от того-же MS, на который наезжали по поводу IE, гугл разрешает юзать что угодно, кроме своих сервисов или только их сервисы. Они имеют на это право, т.к. создали с нуля их, как и экосистему. Яндекса там даже рядом небыло,
Выходит как всегда выходит у нас — т.е. через жопу.
У меня очень много знакомых в Яндексе, и после того, как компания стала катироваться на бирже, там резко все перекосилось в сторону бабла.
Т.е. нашли баг где-то серьезный — играем в молчанку — т.к. это может негативно сказаться на катировках ну и т.д. Стали урезать штат, давить на людей в штате (в том числе и за то, что те пытались что-то рассказать коммьюнити — например о внутренней кухне).
Зато понты стали многократно умноженные — надо же как-то поддерживать свой иммидж. Кто-то его поддерживает делами, а кто-то пшиком. На конференции яндексовских докладчиков обязывают делать атмосферу сложности и элитности (сами докладчики говорили мне про это).
Лично я вообще не использовал и не использую Яшу — потому что как тематический поисковик он нормально не ищет вообще, а как поиск по товарам насмерть засран крупными сетями и сеошниками.
Все это в купе + сотрудничество с нашими властями и отсутствие какого-либо более-менее своего суверенитета и мнение доверие к нему лично у меня подрывают очень сильно.
Перестал он быть гиковской высокотехнологической, свободной компанией. Виной всему – бабло.
Гугл тоже сейчас идет по похожему пути, но толи потому что он больше, толи потому что люди там смелей они все еще остаются более-менее свободными с более-менее своим мнением – а это для меня важно.
Ну и последним камнем в огород Яндекса была вот эта заява в ФАС. Мало того, что это борьба с конкурентами а-ля 90-е, так это еще и просто роспись в своей беспомощности.
Т.е. мозгом конкурировать они не могут, и тупо пошли к сильным мира сего.
Т.е. типа как наш Автоваз ныл когда-то «мы мол с нашими технологиями конкурировать не можем с западным производителем, давайте тогда Вы, правителсьтво, подниметие цену на ввоз иномарок и тогда мы точно также будем сидеть, ничего не делать и получать за свои волокуши бабло!»
Здесь точно также. Причем лицемерие просто страшное, они еще и статью накатали на хабре «Мол, мы не виноватые, это все – страшный гугол, он нам не дает работать»
Вобщем, подводя итог, очень печально, что компания, название которой когда-то вызывало гордость, стала очередной стандартной российской компанией по добыче бабла любыми методами.
Что-то последнее время это модно – drweb тут недавно тоже отличился, отжав группу создателя, причем минуя все правила, используя администрацию VK напрямую.
У меня, вообще, складывается впечатление что все наши «высокотехническиенанокомпании” принадлежат одной и тойже группе владельцев :) Ну Вы поняли.
Конечно это все ИМХО, но Яндексу я скажу свое «прощай». Погоды это конечно не сделает, но хоть на душе будет лучше. А вот если это сделаю не один я, быть может, они задумаются.
То, что Вы предлагаете здесь — очередной велосипед, потому что:
Вобщем, Вы боритесь не так и не с тем. Мало того, при бане IP, если на Вас таки напал ботнет — Вы только просаживаться будете по производительности, но с ботом так и не справитесь. Почему — читайте матчасть.
Очередные от Вас security through obscurity + вредные советы.
P.S. подумайте, почему другие сайты не практически не пользуются такими методами, за исключением особо важных банковских и т.д. систем — но там совсем другая кухня и уровень. Там используется «весовая» пометка слепков IP + действий и т.д. Делать такое на простом сайте — это беccмысленно и беспощадно.
А так да, полностью согласен, что использовать надо лишь тогда, когда ооочень необходимо, ввиду неочевидности и сложности действия. Юзабилисты всегда говорят на такой ивент аяяй :)
o — объект для кторого проводится действие
ev — объект (например event у jQuery, или любой другой — в нем будет меняться свойство type)
ev.type = "_click" — одно нажатие
ev.type = "_dblclick" — двойное нажатие
работать так:
У Вас излишне сложно, хотя более правильно. Но это далеко не всегда нужно.