Теория де Бройля-Бома логично объясняет эксперимент Уилера. Фотон — частица, создающая волну, поэтому всегда обладает корпускулярными и волновыми свойствами. Что, в частности, позволяет создавать интерференционную картину при прохождении единичных фотонов (или электронов) в двухщелевом эксперименте.
«Скалярные величины, интегралы — ни разу не абстракции, да»
Это абстрактные выражения массы — физического свойства материи. Есть и другие абстрактные выражения массы. Есть реальность, и есть её абстрактные выражения. Есть реальное множество атомов и молекул в Сатурне, оно определяет массу этой планеты. И есть абстрактное — численное выражение этого множества и массы планеты.
«ваша методика понятна… это буду считать лишним, потому что мне оно не нравится».
То есть вы не поняли, почему ТМ — лишняя сущность при поглотительном механизме гравитации. Поясняю. Гало из незримой ТМ вокруг галактик ввели для того, чтобы объяснить постоянную высокую орбитальную скорость звёзд в галактических дисках. А скорость должна падать по мере роста радиуса вращения звёзд, как это наблюдается у всё более далёких от Солнца планет.
Значит, что-то сообщает звёздам дополнительное центростремительное ускорение, которое гасит их центробежное ускорение от быстрого вращения. Дополнительное ускорение может сообщать дополнительная материя, но её должно быть очень много, поэтому она должна быть незримой. И располагаться вокруг галактик в виде гало.
Так космологи и решили. И вдруг в 1998 году нашли „дополнительное ускорение“ у скоплений галактик, которое создаёт расширяющееся между ними пространство. Если это протяжённое пространство, расширяясь, способно раздвигать скопления, то менее протяжённое пространство между галактиками способно при расширении постоянно „вдвигать“ звёзды вовнутрь галактик, не давая им вылететь из них.
Остаётся объяснить, куда девается в галактиках втекающее в них пространство. Я объясняю: оно поглощается материей галактик. И внутри частиц материи выводится в 5 измерение. Поэтому к телам постоянно притекает внешнее, более плотное пространство, что и образует гравполе тел.
Отнюдь. Это физические свойства реальных материальных объектов. Их выражающая абстракция в ОТО — тензор энергии-импульса.
«Такое «пространство» [как энергетически плотная среда] вроде бы называется полем.»
Это шаг к абстрагированию от реального объекта. Можно воздух и воду представить в виде поля сил, действующих на погружённые в них тела. Так удобно рассчитывать поведение этих тел, но не надо забывать, что за абстракцией скрывается реальный объект, и что не все его свойства выражены в конкретной его абстракции.
«И что вас так от тёмной материи корёжит, не пойму?»
Это лишняя сущность — с момента открытия ускоренного разлёта скоплений галактик.
Вы невнимательно меня читаете. Пространство-время — это абстракция, а абстракции не воздействуют на материальный мир. Поэтому мой вопрос звучит не так, как вы его поняли, а иначе: «каким образом материя так воздействует своей массой/энергией на окружающее пространство, что если в нём нарисовать метрическую сетку, то она будет искривлена?
Я разделяю пространство как энергетически плотную среду и пространство-время как абстракцию этой среды. И согласен с тем, что „пространство-время это не материальный объект“.
Вы не увидели у меня ответ на свой вопрос: „Какой толк от такой концепции?“ Если принять концепцию, где „гравитация порождается поглощением материей квантов пространства“, то „уже не надо искать частицы тёмной материи, поскольку дополнительное центростремительное ускорение для крайних звёзд в галактиках и для частиц первичной материи в её флуктуациях даёт более быстрое расширение внешнего плотного пространства“.
Я не вижу у себя противоречия, которое вам показалось в приведённой цитате. Я не верю «в реальность двух абстракций — материи и пространства», а сознаю реальность того и другого. Поскольку, в частности, сознаю материальность своего тела и занимаемый им объём в пространстве, своё перемещение в нём.
Сигналы светофора — не абстракция, а часть реальности, называемой дорожным движением транспорта и пешеходов. Кошки не сознают этой реальности и не предвидят её будущего, поэтому их часто давят на дорогах.
Такие и другие физические последствия наступают при взаимодействиях реальных материальных тел, материи и пространства. Абстракции не оказывают физических последствий на реальный мир. Но их придумывают и используют для расчёта взаимодействий частей реального мира. Это необходимо для предвидения будущего.
Чувства — не абстракции, а морально-физиологический способ побудить нас к предвидению будущего и к реагированию на него. Любовь нас движет к наслаждению, ненависть — к устранению причит душевного и телесного дискомфорта. По-моему так.
По-моему, главная мысль вашего комментария заключена в последнем предложении, я с ней согласен. Надо чётко разделять понятия «реальность» и «абстракция». Для меня реальны материя и пространство, поскольку я сам часть того и другого. Их реальность мы ощущаем, и, чтобы избежать негативных, губительных ощущений, вынуждены отражать реальность в своём сознании. Недостающие её части дополняем с помощью логических умозаключений, математических абстракций.
Мы предвидим будущее мира и заранее реагируем на него. Выживает тот, кто точнее предвидит и адекватно реагирует. Разделяемся по способностям к предвидению и реагированию и объединяемся в общество, где наука предвидит, а экономика реагирует. В идеале деньги должны отражать успехи людей в том и другом деле. Мы их придумали, и мы же от них откажемся, когда будем стремиться к успеху в делах, а не к его денежному эквиваленту.
Мне он не известен. Я просто принимаю за аксиому стремление пространства к расширению. На этом стремлении можно построить пятимерный мультиверс, но он аксиому не объясняет.
Пока можно ограничиться тем, что во вселенной следующего для нас масштаба пространства-времени (в макровселенной) произошла флуктуация (снижение) плотности её пространства. То есть её пространство — среда из взаимно сжатых вселенных нашего масштаба — разорвалась до менее плотной среды вселенных предыдущих масштабов (вниз по 5 измерению). Эту дырку начинают затягивать окружающие её вселенные нашего масштаба (кванты пространства макровселенной). Но им навстречу расширяются новые вселенные, возникшие при расширении и взаимном сжатии вселенных предыдущего масштаба (микровселенных). Если дырка была достаточно объёмной, например, вблизи чёрной дыры макровселенной, то новым вселенным в ней хватит времени для внутренней эволюции и превращения хотя бы пары из них в два фотона (в рамках излучения Хокинга для макровселенной). Возможно, одним из таких будущих фотонов является наша Вселенная.
Итак, вселенные расширяются, потому что в их пространство постоянно и повсеместно поступают из 5 измерения новые кванты их пространства — вселенные предыдущего масштаба. А они тоже стремятся к расширению — по той же причине…
Забыл сказать: прямой общий ход времени задаёт свободное расширение нашей Вселенной и плавное снижение плотности энергии вакуума (пространства, среды, эфира). Это моё мнение. Наблюдаемым следствием плавного снижения плотности является прогрессивная эволюция материи (от кварков до цивилизаций и далее). Этому не противоречит ускоренный разлёт скоплений галактик, поскольку тормозящая его сила гравитационного притяжения скоплений снижается в большей (квадратичной) степени.
Вы немного себе противоречите. Не мы придумали окружающий мир и материю в том числе. Мы придумали его описание, чтобы «уметь предсказать, как физический мир будет отвечать на наши действия». И в этом описании нам надлежит совершенствоваться, в частности, идти от теории Ньютона к теории Эйнштейна, а от неё — к теории квантовой гравитации.
Беда в том, что люди инертны, и по аналогии с электромагнетизмом ищут частицы-переносчики гравитационных взаимодействий. А если таких частиц нет? Если гравитация порождается поглощением материей квантов пространства? Это вполне развивает гипотезу Ньютона о природе гравитационного притяжения тел: более плотный эфир между телами придавливает тела друг к другу, поскольку в телах эфир менее плотный («Оптика», 3 книга, 21 вопрос).
Новые предсказания «поглотительной» гравитации давно стучатся в дверь — с открытия Цвикки недостающей массы галактик. А открытие движущей силы пространства, вызывающей ускоренное расширение Вселенной, уже прямо говорит о роли пространства в создании гравитации. Если пространство, расширяясь, способно раздвигать скопления галактик, то оно может и придвигать тела к друг другу, когда его плотность между ними меньше, чем вокруг этих тел. И уже не надо искать частицы тёмной материи, поскольку дополнительное центростремительное ускорение для крайних звёзд в галактиках и для частиц первичной материи в её флуктуациях даёт более быстрое расширение внешнего плотного пространства.
Инертные люди задают инертный научный процесс. Подождём, когда иссякнут средства на разработку струнных теорий и поиски частиц ТМ. Лишь бы не иссякла потребность в создании теории квантовой гравитации.
Масса/энергия — неотъемлемое свойство материи. Поэтому вопрос можно сформулировать иначе: каким образом материя так воздействует своей массой/энергией на окружающее пространство, что если в нём нарисовать метрическую сетку, то она будет искривлена? То есть вопрос стоит на качественном уровне — что за процесс вызывает искривление метрики. ОТО описывает лишь величину искривления, но не объясняет его причину. С понимания причины (природы) гравитации надо начинать создание её квантовой теории.
Уважаемый Вячеслав!
Нельзя ли сделать регистрацию на Вашем сайте в том числе из Живого Журнала? Если можно легко давать ссылки в блоги ЖЖ на материалы Вашего сайта, то почему нельзя так же легко зарегистрироваться у Вас из ЖЖ? Я уже назвал это у себя «нарушением симметрии». И для своих читателей из экс-Гиктаймса Вы тоже могли бы предусмотреть автоматическую регистрацию.
Желаю Вам интересных тем и роста аудитории.
О теореме Белла:
«Если состояния двух запутанных частиц определены в момент разделения [цвета шариков], то должно выполняться одно неравенство Белла. Если состояния двух запутанных частиц не определены [цвета шариков синхронно меняются — пребывают в суперпозиции] до измерения состояния одной из них, то должно выполняться другое неравенство.»
Об итогах её проверки:
«Результаты, полученные как в опытах Фридмана–Клаузера, так и в опытах Аспэ, чётко говорили в пользу отсутствия эйнштейновского локального реализма. «Жуткое дальнодействие» из мысленного эксперимента окончательно стало физической реальностью.»
Отсюда: studfiles.net/preview/5862337/page:8/
Для чего необходимо такое дальнодействие? Без него не объяснить, каким образом 1 событие — определение спина 1 фотона — становится причиной 2 события — моментального выхода 2 фотона из суперпозиции спинов с противоположным по значению спином.
Спины определяются и регистрируются детекторами — без участия человека.
Можно так мысленно смоделировать «нелокальную корреляцию» спинов запутанных фотонов. Приложим две одинаковых монеты орлом и решкой друг к другу и ударом по ребру закрутим их вдоль горизонтальной оси, подбросив вверх. Это аналог рождения двух запутанных фотонов с нулевым общим спином (орёл + решка = 0).
Мы не знаем, (пока не измерим) орлом или решкой (спин + или спин -) смотрит вверх каждая монета, поэтому считаем, что она смотрит вверх одновременно орлом и решкой — пребывает в суперпозиции обоих значений этого их состояния.
Далее вращающиеся монеты разделяются воздушными потоками и уносятся ими в разные стороны. Но монеты сохраняют своё вращение (фотоны в суперпозиции спинов), и если их одновременно «прихлопнуть», то 1 монета окажется, например, орлом кверху, а 2 — решкой кверху. Эйнштейн торжествует, «чудовищного дальнодействия» тут не требуется.
Но реальность оказалась сложнее: если первый детектор «прихлопнет» одну монету — остановит её вращение (1 фотон выйдет из суперпозиции в определённый спин), то вторая монета тоже сразу остановит своё вращение (вот сволочь!), и другой детектор зарегистрирует, что у неё кверху смотрит другая сторона, чем у первой монеты (у 2 фотона — противоположный спин).
Если бы вторая монета продолжала вращаться (2 фотон оставался в суперпозиции) после остановки вращения первой (определения спина 1 фотона), то она влетала бы в свой детектор уже не в строго определённом состоянии, противоположном состоянию первой монеты, а в произвольном — то орлом, то решкой (спин 2 фотона был бы то +, то -, вне зависимости от спина 1 фотона).
Но такого в реальности не наблюдается! В реальности есть корреляция спинов запутанных фотонов при их измерении. В нашей модели с монетами её можно объяснить только неким воздействием первой монеты на вторую. Надеюсь, что такая модель прояснит вам логическую связь между корреляцией и взаимодействием запутанных фотонов.
«Еще раз — нет никакого способа поставить эксперимент так, чтобы подтвердить факт наличия взаимодействия.»
Вам же andrexj7 дал ссылку на такой эксперимент. Есть и другие материалы на эту тему. Если бы не было подтверждения мгновенного взаимодействия запутанных частиц, то не было бы и такого его еизуитского толкования: "
Поскольку данный процесс существенно нелокален, а из мгновенности изменения следует распространение взаимодействий быстрее скорости света, то считается, что он является не физическим процессом, а математическим приёмом описания."
Повторяю, проверка неравенств Белла проверяла гипотезу Эйнштейна об отсутствии «чудовищного дальнодействия» и гипотезу Бора о его наличии между запутанными частицами. Всё давно выяснилось, а вы продолжаете ломать копья. Два шарика в мешке (две перчатки, два ботинка) ещё не определились, какого они цвета (ориентации). Значения спинов запутанных фотонов не сохраняются в ходе их полёта, они всё время, быстро и не предсказуемо меняются, соблюдая нулевой спин их общей квантовой системы. Поэтому и ввели для них понятие «суперпозиция» — якобы одновременное пребывание каждого фотона в двух взаимно противоположных направлениях вращения. Вот это чисто «математический финт», за которым скрыта их синхронная перемена спинов.
Честно скажу, мне уже надоело вас в этом убеждать. Если вам так сильно хочется верить в свой вариант реальности — на здоровье.
Измеряют спины запутанных фотонов при их удалении на сотни км, измеряют разные люди (условные Боб и Алиса). И уже никто не сомневается, что мгновенная корреляция спинов есть, поскольку её используют в квантовой криптографии. Как об этом пишут, например, здесь: habr.com/post/397149
Можно и нужно выяснять природу взаимодействия запутанных частиц, но какой смысл пытаться скрыть от своего сознания сам факт этого взаимодействия или нелокальной корреляции? Общепризнанный факт! Это как доказывать, что Земля плоская. Или как считать природой гравитации искривление материей пространства. Забывая, что искривляется не пространство, а его метрика — абстракция, подобная параллелям и меридианам. Сначала незаметно для себя подменяют реальность абстракциями, потом отождествляют то и другое, и начинают верить, что другого понимания реальности быть не может. Может, иначе не было бы прогресса в изучении реальности.
Значит, моя интерпретация расширяет те, с которыми вы итак не согласны. Я не думаю, что Пенроуз в оценке мгновенного взаимодействия («существенной нелокальности») запутанных фотонов исходит из их разумности — наличия вообще у всех фотонов способности к мгновенным взаимодействиям. Для него это просто необъяснимый физический феномен, а для меня — предсказанное следствие моей философской теории (общий закон эволюции + мультиверс с 5 измерением).
«Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности» (из Вики)
То есть я сначала могу измерить первый фотон, а после мой напарник измерит второй фотон, и спин 2-го всегда будет противоположен спину 1-го. Значения спинов всегда скоррелированы, и мы узнаём об этом при измерении обоих фотонов. Поэтому выше я ошибся насчёт напарника: он не узнает об измерении мною 1 фотона, когда измерит свой 2 фотон. Он узнает об этом от меня, и тогда уже может сказать, какой спин у моего фотона.
Для меня соблюдение причинности во взаимодействии запутанных частиц не нарушает причинность в других взаимодействиях. А что такое взаимодействие есть — говорит факт постоянной корреляции спинов запутанных частиц, выявляемый при их измерении в произвольный момент времени.
У нас разные интерпретации коллапса волновой функции и взаимодействия запутанных частиц, это нормально. Об этом так, например, сказано в Вики:
«Поскольку данный процесс существенно нелокален, а из мгновенности изменения следует распространение взаимодействий быстрее скорости света, то считается, что он является не физическим процессом, а математическим приёмом описания. Однако некоторые исследователи считают, что редукция отражает реальные физические процессы.»
Я считаю так же, как эти «некоторые исследователи», в том числе как Роджер Пенроуз. Я не боюсь реального мира и не прячу от него голову в песок математических абстракций.
«Ваш напарник запутался с фотоном и находится в суперпозиции напарник/наблюдал_фотон_с_положительным_спином + напарник/наблюдал_фотон_с_отрицательным_спином»
Мой напарник наблюдал последствия коллапса волновой функции: его фотон, второй из пары, находится в фиксированном состоянии со спином, противоположном моему. Не сочиняйте лишнего, что противоречит опыту.
Кстати, если бы я без его разрешения измерил первый фотон, то он узнал бы об этом именно по фиксированному спину своего второго фотона. Поэтому коллапс волновой функции, фиксирующий спины запутанных частиц, используется для защиты сообщений от взлома.
Выражение «чудовищное дальнодействие» не моё, а Эйнштейна, поэтому с Бором они спорили главным образом о нём. Благодаря такому дальнодействию внутри квантовой системы из двух запутанных фотонов осуществляется причинно-следственная связь двух событий. В квантмехе его называют «нелокальностью». Повторяю, нижний предел скорости этой «нелокальной» связи измерен в 2008 году, он сверхсветовой. Если вы хотите отсечь эти факты от своего мировоззрения, то в руках у вас не бритва Оккама, а меч Прокруста.
А если вместо меня, пронаблюдавшего 1 фотон в 19.00, наблюдать 2 фотон будет мой напарник в 19.05, а потом мы встретимся и что выяснится? Выяснится, что Бор прав, а Эйнштейн — нет.
Пока вас не начали минусовать за попытку похерить квантовую криптографию предлагаю оставить эту тему.
Это абстрактные выражения массы — физического свойства материи. Есть и другие абстрактные выражения массы. Есть реальность, и есть её абстрактные выражения. Есть реальное множество атомов и молекул в Сатурне, оно определяет массу этой планеты. И есть абстрактное — численное выражение этого множества и массы планеты.
«ваша методика понятна… это буду считать лишним, потому что мне оно не нравится».
То есть вы не поняли, почему ТМ — лишняя сущность при поглотительном механизме гравитации. Поясняю. Гало из незримой ТМ вокруг галактик ввели для того, чтобы объяснить постоянную высокую орбитальную скорость звёзд в галактических дисках. А скорость должна падать по мере роста радиуса вращения звёзд, как это наблюдается у всё более далёких от Солнца планет.
Значит, что-то сообщает звёздам дополнительное центростремительное ускорение, которое гасит их центробежное ускорение от быстрого вращения. Дополнительное ускорение может сообщать дополнительная материя, но её должно быть очень много, поэтому она должна быть незримой. И располагаться вокруг галактик в виде гало.
Так космологи и решили. И вдруг в 1998 году нашли „дополнительное ускорение“ у скоплений галактик, которое создаёт расширяющееся между ними пространство. Если это протяжённое пространство, расширяясь, способно раздвигать скопления, то менее протяжённое пространство между галактиками способно при расширении постоянно „вдвигать“ звёзды вовнутрь галактик, не давая им вылететь из них.
Остаётся объяснить, куда девается в галактиках втекающее в них пространство. Я объясняю: оно поглощается материей галактик. И внутри частиц материи выводится в 5 измерение. Поэтому к телам постоянно притекает внешнее, более плотное пространство, что и образует гравполе тел.
Отнюдь. Это физические свойства реальных материальных объектов. Их выражающая абстракция в ОТО — тензор энергии-импульса.
«Такое «пространство» [как энергетически плотная среда] вроде бы называется полем.»
Это шаг к абстрагированию от реального объекта. Можно воздух и воду представить в виде поля сил, действующих на погружённые в них тела. Так удобно рассчитывать поведение этих тел, но не надо забывать, что за абстракцией скрывается реальный объект, и что не все его свойства выражены в конкретной его абстракции.
«И что вас так от тёмной материи корёжит, не пойму?»
Это лишняя сущность — с момента открытия ускоренного разлёта скоплений галактик.
Я разделяю пространство как энергетически плотную среду и пространство-время как абстракцию этой среды. И согласен с тем, что „пространство-время это не материальный объект“.
Вы не увидели у меня ответ на свой вопрос: „Какой толк от такой концепции?“ Если принять концепцию, где „гравитация порождается поглощением материей квантов пространства“, то „уже не надо искать частицы тёмной материи, поскольку дополнительное центростремительное ускорение для крайних звёзд в галактиках и для частиц первичной материи в её флуктуациях даёт более быстрое расширение внешнего плотного пространства“.
Сигналы светофора — не абстракция, а часть реальности, называемой дорожным движением транспорта и пешеходов. Кошки не сознают этой реальности и не предвидят её будущего, поэтому их часто давят на дорогах.
Такие и другие физические последствия наступают при взаимодействиях реальных материальных тел, материи и пространства. Абстракции не оказывают физических последствий на реальный мир. Но их придумывают и используют для расчёта взаимодействий частей реального мира. Это необходимо для предвидения будущего.
Чувства — не абстракции, а морально-физиологический способ побудить нас к предвидению будущего и к реагированию на него. Любовь нас движет к наслаждению, ненависть — к устранению причит душевного и телесного дискомфорта. По-моему так.
Мы предвидим будущее мира и заранее реагируем на него. Выживает тот, кто точнее предвидит и адекватно реагирует. Разделяемся по способностям к предвидению и реагированию и объединяемся в общество, где наука предвидит, а экономика реагирует. В идеале деньги должны отражать успехи людей в том и другом деле. Мы их придумали, и мы же от них откажемся, когда будем стремиться к успеху в делах, а не к его денежному эквиваленту.
Пока можно ограничиться тем, что во вселенной следующего для нас масштаба пространства-времени (в макровселенной) произошла флуктуация (снижение) плотности её пространства. То есть её пространство — среда из взаимно сжатых вселенных нашего масштаба — разорвалась до менее плотной среды вселенных предыдущих масштабов (вниз по 5 измерению). Эту дырку начинают затягивать окружающие её вселенные нашего масштаба (кванты пространства макровселенной). Но им навстречу расширяются новые вселенные, возникшие при расширении и взаимном сжатии вселенных предыдущего масштаба (микровселенных). Если дырка была достаточно объёмной, например, вблизи чёрной дыры макровселенной, то новым вселенным в ней хватит времени для внутренней эволюции и превращения хотя бы пары из них в два фотона (в рамках излучения Хокинга для макровселенной). Возможно, одним из таких будущих фотонов является наша Вселенная.
Итак, вселенные расширяются, потому что в их пространство постоянно и повсеместно поступают из 5 измерения новые кванты их пространства — вселенные предыдущего масштаба. А они тоже стремятся к расширению — по той же причине…
Беда в том, что люди инертны, и по аналогии с электромагнетизмом ищут частицы-переносчики гравитационных взаимодействий. А если таких частиц нет? Если гравитация порождается поглощением материей квантов пространства? Это вполне развивает гипотезу Ньютона о природе гравитационного притяжения тел: более плотный эфир между телами придавливает тела друг к другу, поскольку в телах эфир менее плотный («Оптика», 3 книга, 21 вопрос).
Новые предсказания «поглотительной» гравитации давно стучатся в дверь — с открытия Цвикки недостающей массы галактик. А открытие движущей силы пространства, вызывающей ускоренное расширение Вселенной, уже прямо говорит о роли пространства в создании гравитации. Если пространство, расширяясь, способно раздвигать скопления галактик, то оно может и придвигать тела к друг другу, когда его плотность между ними меньше, чем вокруг этих тел. И уже не надо искать частицы тёмной материи, поскольку дополнительное центростремительное ускорение для крайних звёзд в галактиках и для частиц первичной материи в её флуктуациях даёт более быстрое расширение внешнего плотного пространства.
Инертные люди задают инертный научный процесс. Подождём, когда иссякнут средства на разработку струнных теорий и поиски частиц ТМ. Лишь бы не иссякла потребность в создании теории квантовой гравитации.
Лучше бы эти специалисты выяснили, что обеспечивает искривление материей метрики пространства-времени. Впрочем, этот вопрос не из их специальности.
Нельзя ли сделать регистрацию на Вашем сайте в том числе из Живого Журнала? Если можно легко давать ссылки в блоги ЖЖ на материалы Вашего сайта, то почему нельзя так же легко зарегистрироваться у Вас из ЖЖ? Я уже назвал это у себя «нарушением симметрии». И для своих читателей из экс-Гиктаймса Вы тоже могли бы предусмотреть автоматическую регистрацию.
Желаю Вам интересных тем и роста аудитории.
Квантовая физика с вами не согласна:
«Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности (при этом теория относительности не нарушается и информация не передаётся).»
Отсюда:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Я старался как мог, но если вы не реагируете на факты, то моя логика бессильна.
«Если состояния двух запутанных частиц определены в момент разделения [цвета шариков], то должно выполняться одно неравенство Белла. Если состояния двух запутанных частиц не определены [цвета шариков синхронно меняются — пребывают в суперпозиции] до измерения состояния одной из них, то должно выполняться другое неравенство.»
Об итогах её проверки:
«Результаты, полученные как в опытах Фридмана–Клаузера, так и в опытах Аспэ, чётко говорили в пользу отсутствия эйнштейновского локального реализма. «Жуткое дальнодействие» из мысленного эксперимента окончательно стало физической реальностью.»
Отсюда: studfiles.net/preview/5862337/page:8/
Для чего необходимо такое дальнодействие? Без него не объяснить, каким образом 1 событие — определение спина 1 фотона — становится причиной 2 события — моментального выхода 2 фотона из суперпозиции спинов с противоположным по значению спином.
Спины определяются и регистрируются детекторами — без участия человека.
Можно так мысленно смоделировать «нелокальную корреляцию» спинов запутанных фотонов. Приложим две одинаковых монеты орлом и решкой друг к другу и ударом по ребру закрутим их вдоль горизонтальной оси, подбросив вверх. Это аналог рождения двух запутанных фотонов с нулевым общим спином (орёл + решка = 0).
Мы не знаем, (пока не измерим) орлом или решкой (спин + или спин -) смотрит вверх каждая монета, поэтому считаем, что она смотрит вверх одновременно орлом и решкой — пребывает в суперпозиции обоих значений этого их состояния.
Далее вращающиеся монеты разделяются воздушными потоками и уносятся ими в разные стороны. Но монеты сохраняют своё вращение (фотоны в суперпозиции спинов), и если их одновременно «прихлопнуть», то 1 монета окажется, например, орлом кверху, а 2 — решкой кверху. Эйнштейн торжествует, «чудовищного дальнодействия» тут не требуется.
Но реальность оказалась сложнее: если первый детектор «прихлопнет» одну монету — остановит её вращение (1 фотон выйдет из суперпозиции в определённый спин), то вторая монета тоже сразу остановит своё вращение (вот сволочь!), и другой детектор зарегистрирует, что у неё кверху смотрит другая сторона, чем у первой монеты (у 2 фотона — противоположный спин).
Если бы вторая монета продолжала вращаться (2 фотон оставался в суперпозиции) после остановки вращения первой (определения спина 1 фотона), то она влетала бы в свой детектор уже не в строго определённом состоянии, противоположном состоянию первой монеты, а в произвольном — то орлом, то решкой (спин 2 фотона был бы то +, то -, вне зависимости от спина 1 фотона).
Но такого в реальности не наблюдается! В реальности есть корреляция спинов запутанных фотонов при их измерении. В нашей модели с монетами её можно объяснить только неким воздействием первой монеты на вторую. Надеюсь, что такая модель прояснит вам логическую связь между корреляцией и взаимодействием запутанных фотонов.
Вам же andrexj7 дал ссылку на такой эксперимент. Есть и другие материалы на эту тему. Если бы не было подтверждения мгновенного взаимодействия запутанных частиц, то не было бы и такого его еизуитского толкования: "
Поскольку данный процесс существенно нелокален, а из мгновенности изменения следует распространение взаимодействий быстрее скорости света, то считается, что он является не физическим процессом, а математическим приёмом описания."
Повторяю, проверка неравенств Белла проверяла гипотезу Эйнштейна об отсутствии «чудовищного дальнодействия» и гипотезу Бора о его наличии между запутанными частицами. Всё давно выяснилось, а вы продолжаете ломать копья. Два шарика в мешке (две перчатки, два ботинка) ещё не определились, какого они цвета (ориентации). Значения спинов запутанных фотонов не сохраняются в ходе их полёта, они всё время, быстро и не предсказуемо меняются, соблюдая нулевой спин их общей квантовой системы. Поэтому и ввели для них понятие «суперпозиция» — якобы одновременное пребывание каждого фотона в двух взаимно противоположных направлениях вращения. Вот это чисто «математический финт», за которым скрыта их синхронная перемена спинов.
Честно скажу, мне уже надоело вас в этом убеждать. Если вам так сильно хочется верить в свой вариант реальности — на здоровье.
Можно и нужно выяснять природу взаимодействия запутанных частиц, но какой смысл пытаться скрыть от своего сознания сам факт этого взаимодействия или нелокальной корреляции? Общепризнанный факт! Это как доказывать, что Земля плоская. Или как считать природой гравитации искривление материей пространства. Забывая, что искривляется не пространство, а его метрика — абстракция, подобная параллелям и меридианам. Сначала незаметно для себя подменяют реальность абстракциями, потом отождествляют то и другое, и начинают верить, что другого понимания реальности быть не может. Может, иначе не было бы прогресса в изучении реальности.
«Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности» (из Вики)
То есть я сначала могу измерить первый фотон, а после мой напарник измерит второй фотон, и спин 2-го всегда будет противоположен спину 1-го. Значения спинов всегда скоррелированы, и мы узнаём об этом при измерении обоих фотонов. Поэтому выше я ошибся насчёт напарника: он не узнает об измерении мною 1 фотона, когда измерит свой 2 фотон. Он узнает об этом от меня, и тогда уже может сказать, какой спин у моего фотона.
Для меня соблюдение причинности во взаимодействии запутанных частиц не нарушает причинность в других взаимодействиях. А что такое взаимодействие есть — говорит факт постоянной корреляции спинов запутанных частиц, выявляемый при их измерении в произвольный момент времени.
«Поскольку данный процесс существенно нелокален, а из мгновенности изменения следует распространение взаимодействий быстрее скорости света, то считается, что он является не физическим процессом, а математическим приёмом описания. Однако некоторые исследователи считают, что редукция отражает реальные физические процессы.»
Я считаю так же, как эти «некоторые исследователи», в том числе как Роджер Пенроуз. Я не боюсь реального мира и не прячу от него голову в песок математических абстракций.
Мой напарник наблюдал последствия коллапса волновой функции: его фотон, второй из пары, находится в фиксированном состоянии со спином, противоположном моему. Не сочиняйте лишнего, что противоречит опыту.
Кстати, если бы я без его разрешения измерил первый фотон, то он узнал бы об этом именно по фиксированному спину своего второго фотона. Поэтому коллапс волновой функции, фиксирующий спины запутанных частиц, используется для защиты сообщений от взлома.
Выражение «чудовищное дальнодействие» не моё, а Эйнштейна, поэтому с Бором они спорили главным образом о нём. Благодаря такому дальнодействию внутри квантовой системы из двух запутанных фотонов осуществляется причинно-следственная связь двух событий. В квантмехе его называют «нелокальностью». Повторяю, нижний предел скорости этой «нелокальной» связи измерен в 2008 году, он сверхсветовой. Если вы хотите отсечь эти факты от своего мировоззрения, то в руках у вас не бритва Оккама, а меч Прокруста.
Пока вас не начали минусовать за попытку похерить квантовую криптографию предлагаю оставить эту тему.