quote zepps:
> Мое резюме (по опыту) такое. Если у начальника много денег — пусть берет Аваю. Если у начальника много цисок — пусть берет циску. Если у начальника много нервов — надо брать Агат. Если у начальника много нестандартных хотелок и/или за это не хочется платить суперденег — надо брать Астериск.
zepps, ты забыл про Switchvox! Если ты до сих пор его не смотрел, так посмотри!
Дема доступна тут — switchvox.ru/demo
>>Вот тут Вы ошибаетесь. На телефонных решениях Cisco намного меньше народа сидит, чем на >>Asterisk.
> Источник?
Ну хотя бы это — www.voipoffice.ru/news/8950/
"""
при этом открытым АТС принадлежит доля, равная 18% этого рынка. Это больше, чем у любого из крупных производителей офисных АТС: Nortel, Cisco, Avaya.
"""
Это было в 2010 году.
>>работает более 30% всех компаний мира. Дураки? Не думаю.
> Источник?
А это уже экстраполяция тенденций :-) Это моя оценка.
>>После Asterisk очень сложно работать с коммерческими системами. Такое ощущение, что связан по >>рукам и ногам.
> Бред. После циски с астером страшно работать, не знаешь что и где навернется в какой момент. Правда дебажить проще, это да. Ну так нам не за то деньги платят, и не за простоту дебага заказчикам АТС нравится.
Уважаемый, не хамите! Вы сами-то читать умеете? Я написал, что после Asterisk сложно работать с коммерческими системами, связан по рукам и ногам = не хватает функционала, не расширяется, загнал в бизнес-логику, реализованную разработчиками, ничего сделать не можешь, и должен туда втискиваться.
А Вы мне что пишите? При чем тут «навернется»? Связан по рукам и ногам имелось в виду именно в рамках функционала и его расширения, не очевидно? Вы назвали это бредом, при этом в качестве аргумента привели то, что циска стабильнее (это я и не оспариваю), но что там дебажить сложно, но за это Вам деньги платят. Это что за методы на научной полемики? :-)
В switchvox тоже астериск, поэтому сравнение прямое некорректно. Switchvox — это комплекс, готовый к использованию прямо из коробки.
Астериск — это конструктор для построения своего решения. Чтобы построить на астериске все что есть в свичвоксе, потребуется много человеко месяцев. Вот поэтому свичвокс стоит денег, но все равно выгоднее.
Но это не значит, что всем астерискерам надо резко тратить деньги на свичвокс :) Далеко не все помешаны на личной эффективности и продуктивности — я про сотрудников, которые не могут жить без switchboard. У нас многие звонки со скрипом переводить учатся, не то чтобы презенсом своим управлять.
Ну есть еще switchvox… Красота сразу из коробки ;-) Не такой гибкий как Asterisk, хоть и в нем самом Asterisk, но такова цена готового решения — работает так, как придумал не ты, а другой.
> Но на Cisco, уверен, сидит больше чем на Asterisk-е
Вот тут Вы ошибаетесь. На телефонных решениях Cisco намного меньше народа сидит, чем на Asterisk.
> А IVR-у так вообще пофигу, он в любую базу может сходить.
Вау! Этаж нада! Аж в любую базу может сходит. И что, даже в NoSQL базу от Амазон aws.amazon.com/dynamodb/ ?? Ага, а говорите, в любую…
> Собирать конференции, управлять huntGroup-ами и прочее можно наглядно прямо с компьютера
Смешно. И это преподносится как нечто необычное…
> И работает это все сразу «из коробки», и не требует танцов с бубнами для написания кучи скриптов, создания Web-морды для пользователя
Вам же сказали, не хотите плясать — поставьте в пару кликов AsteriskNOW GUI. WEB морда там есть, ее не надо создавать.
> А вот автопровижининг, например в Asterisk-е есть
Уважаемый, Asterisk — это SIP B2UA. Автопровижининг — это комплексное решение, вовлекающее сетевой сниффер, базу сигнатур, и ПО по генерации конфигов. Это за пределами Asterisk. Для FreePBX есть модули для некоторых моделей телефонов. Switchvox умеет автоматически конфигурировать телефоны SNOM и Polycom.
> А аналоговая телефония, а DECT, а все вместе завести, чтоб работало?
Вы что, с луны свалились? Про платы аналоговые Digium знаем? А про SIP шлюзы Eltex? А про DECT KIRK с масштабированием до тысяч абонентов.
Отдыхает Ваша Avaya, и ждет ее такой же финал, как и Nortel, подразделение которого она купила.
Дурачить людей в эпоху Интернет долго не получится.
> Asterisk это игрушка для проведения лабораторных работ в свое удовольствие.
Asterisk — это мощный «кухонный комбайн» телефонии, а не лабораторная игрушка. И на Asterisk работает более 30% всех компаний мира. Дураки? Не думаю.
> У меня волосы становятся дыбом когда я такое вижу
А Вы с телефонистами старыми пообщайтесь, которые программировали всякие Нортели и прочие черные ящики. Волосы там встают дыбом.
> И ведь это простая и тривиальнейшая операция, а ее натурально надо программировать
ovosglook показал один из вариантов реализации услуги ДВО переадресация номера при помощи встроенной базы Asterisk. Точно также он мог хранить номера в профиле пользователя в службе каталогов LDAP, или в 1С системе (это кстати тоже реализовано, а сколько Вы знаете АТС систем, интегрированных с 1С?) Вы просто купили коробочное решение, где за вас это уже сделали, и пользуетесь этим. С точки зрения абонентов, они не заметят разницы между Вашей АТС и этой реализацией. Разве что Вашей АТС пользоваться не так удобно. Например, еще пару штрихов, и можно сделать автоматическое снятие режима «Переадресация» при первом же исходящем звонке с SIP телефона, тем самым устраняя частую забывчивость пользователей снять режим переадресации.
Ну и в завершение. Есть GUI для Aterisk — FreePBX. Тоже бесплатная, там все уже реализовано, и не надо ничего программировать (при этом всегда есть возможность «нырнуть» в диалплан и сделать что угодно).
А есть система на базе коммерческого Asterisk, уже от Digium — www.switchvox.ru.
Это штука вообще уделывает по полной программе все аналоги. Так что Asterisk — это сила!
Вы правы. Я работаю в компании, которая является партнером Digium в РФ. Приходится констатировать факт, что наш человек реально готов вынести тебе мозг, и купить потом в другом месте на 300р дешевле.
Остается объяснять эко-систему клиентам с самого начала. Многие понимают и остаются.
P.S. Интересно, куда делать щедрость души русского человека… Среди сотен коммитеров Asterisk единицы русских. А между тем, тренды говорят, что Россия — основной потребитель этого продукта в мире — www.google.ru/trends/?q=asterisk&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
> Не очень «четкие» цены то
Смотря с чем сравнивать :-)
Почему когда речь заходит о Digium, все сравнивают цены? Например, сразу говорят, что китайский openvox в два раза дешевле плат Digium и даже нормально работает?
Почему люди не понимают, что покупая оборудование Digium, они голосуют рублем и поддерживают развитие Asterisk!?
Купив плату OpenVox, ты отдал китайцам свои деньги без какого-либо возврата. А купив плату Digium, ты дашь возможность более быстро и качественно решать баги, быстрее получать новые вкусные фичи!
Это же новая удивительная экосистема — платишь мало (карта Digium), получаешь много (IP АТС Asterisk). Неужели это не очевидно?
Цены не афишируются, телефоны начнут поставляться только в апреле, но Digium уже начинает нагонять ажиотаж. Меня вот что заинтриговало:
these IP phones include an app engine with a simple yet powerful JavaScript API that lets programmers create custom apps that run on the phones.
Я всегда говорил, что идет децентрализация мозгов. Раньше была АТС предприятия и тупые проводные телефоны (ну или более умные системные телефоны), но мозги в АТС. Потом появились виртуальные АТС, но подход остался таким же. Типа дешевые SIP телефоны тупые.
Но я не могу понять, почему может быть смартфон под Android за 200$, где в цене компактность, и не существует обычного deskphone на том же andorid, по цене от 100-150$?
Вот Digium сделала первый шаг в этом направлении. Но я все же хочу Android на настольном домашнем и офисном телефоне :-)
А может, телефоны вскоре станут просто не нужны? Гарнитура в ухе и Siri в помощь. Экран в контактной линзе. Хотя, на промежуточном этапе и для деск-телефона на Android найдется место.
> Мое резюме (по опыту) такое. Если у начальника много денег — пусть берет Аваю. Если у начальника много цисок — пусть берет циску. Если у начальника много нервов — надо брать Агат. Если у начальника много нестандартных хотелок и/или за это не хочется платить суперденег — надо брать Астериск.
zepps, ты забыл про Switchvox! Если ты до сих пор его не смотрел, так посмотри!
Дема доступна тут — switchvox.ru/demo
дляот особо догадливых убрал ссылку на cnews.ru/news/2012/04/01/digium-aquired-by-microsoft, задолбали минусовать…Люди забыли, какой сегодня день?
Или с чувством юмора плохо?
> Источник?
Ну хотя бы это — www.voipoffice.ru/news/8950/
"""
при этом открытым АТС принадлежит доля, равная 18% этого рынка. Это больше, чем у любого из крупных производителей офисных АТС: Nortel, Cisco, Avaya.
"""
Это было в 2010 году.
>>работает более 30% всех компаний мира. Дураки? Не думаю.
> Источник?
А это уже экстраполяция тенденций :-) Это моя оценка.
>>После Asterisk очень сложно работать с коммерческими системами. Такое ощущение, что связан по >>рукам и ногам.
> Бред. После циски с астером страшно работать, не знаешь что и где навернется в какой момент. Правда дебажить проще, это да. Ну так нам не за то деньги платят, и не за простоту дебага заказчикам АТС нравится.
Уважаемый, не хамите! Вы сами-то читать умеете? Я написал, что после Asterisk сложно работать с коммерческими системами, связан по рукам и ногам = не хватает функционала, не расширяется, загнал в бизнес-логику, реализованную разработчиками, ничего сделать не можешь, и должен туда втискиваться.
А Вы мне что пишите? При чем тут «навернется»? Связан по рукам и ногам имелось в виду именно в рамках функционала и его расширения, не очевидно? Вы назвали это бредом, при этом в качестве аргумента привели то, что циска стабильнее (это я и не оспариваю), но что там дебажить сложно, но за это Вам деньги платят. Это что за методы на научной полемики? :-)
Астериск — это конструктор для построения своего решения. Чтобы построить на астериске все что есть в свичвоксе, потребуется много человеко месяцев. Вот поэтому свичвокс стоит денег, но все равно выгоднее.
Но это не значит, что всем астерискерам надо резко тратить деньги на свичвокс :) Далеко не все помешаны на личной эффективности и продуктивности — я про сотрудников, которые не могут жить без switchboard. У нас многие звонки со скрипом переводить учатся, не то чтобы презенсом своим управлять.
Вот тут Вы ошибаетесь. На телефонных решениях Cisco намного меньше народа сидит, чем на Asterisk.
> А IVR-у так вообще пофигу, он в любую базу может сходить.
Вау! Этаж нада! Аж в любую базу может сходит. И что, даже в NoSQL базу от Амазон aws.amazon.com/dynamodb/ ?? Ага, а говорите, в любую…
> Собирать конференции, управлять huntGroup-ами и прочее можно наглядно прямо с компьютера
Смешно. И это преподносится как нечто необычное…
> И работает это все сразу «из коробки», и не требует танцов с бубнами для написания кучи скриптов, создания Web-морды для пользователя
Вам же сказали, не хотите плясать — поставьте в пару кликов AsteriskNOW GUI. WEB морда там есть, ее не надо создавать.
> А вот автопровижининг, например в Asterisk-е есть
Уважаемый, Asterisk — это SIP B2UA. Автопровижининг — это комплексное решение, вовлекающее сетевой сниффер, базу сигнатур, и ПО по генерации конфигов. Это за пределами Asterisk. Для FreePBX есть модули для некоторых моделей телефонов. Switchvox умеет автоматически конфигурировать телефоны SNOM и Polycom.
> А аналоговая телефония, а DECT, а все вместе завести, чтоб работало?
Вы что, с луны свалились? Про платы аналоговые Digium знаем? А про SIP шлюзы Eltex? А про DECT KIRK с масштабированием до тысяч абонентов.
Отдыхает Ваша Avaya, и ждет ее такой же финал, как и Nortel, подразделение которого она купила.
Дурачить людей в эпоху Интернет долго не получится.
А кое-кто спрыгивает с Avaya на Switchvox, Asterisk based. — www.digium.com/en/company/casestudies/viewcasestudies/forward-management (сорри, english only).
После Asterisk очень сложно работать с коммерческими системами. Такое ощущение, что связан по рукам и ногам.
Asterisk — это мощный «кухонный комбайн» телефонии, а не лабораторная игрушка. И на Asterisk работает более 30% всех компаний мира. Дураки? Не думаю.
> У меня волосы становятся дыбом когда я такое вижу
А Вы с телефонистами старыми пообщайтесь, которые программировали всякие Нортели и прочие черные ящики. Волосы там встают дыбом.
> И ведь это простая и тривиальнейшая операция, а ее натурально надо программировать
ovosglook показал один из вариантов реализации услуги ДВО переадресация номера при помощи встроенной базы Asterisk. Точно также он мог хранить номера в профиле пользователя в службе каталогов LDAP, или в 1С системе (это кстати тоже реализовано, а сколько Вы знаете АТС систем, интегрированных с 1С?) Вы просто купили коробочное решение, где за вас это уже сделали, и пользуетесь этим. С точки зрения абонентов, они не заметят разницы между Вашей АТС и этой реализацией. Разве что Вашей АТС пользоваться не так удобно. Например, еще пару штрихов, и можно сделать автоматическое снятие режима «Переадресация» при первом же исходящем звонке с SIP телефона, тем самым устраняя частую забывчивость пользователей снять режим переадресации.
Ну и в завершение. Есть GUI для Aterisk — FreePBX. Тоже бесплатная, там все уже реализовано, и не надо ничего программировать (при этом всегда есть возможность «нырнуть» в диалплан и сделать что угодно).
А есть система на базе коммерческого Asterisk, уже от Digium — www.switchvox.ru.
Это штука вообще уделывает по полной программе все аналоги. Так что Asterisk — это сила!
На сайте доступна live demo.
Остается объяснять эко-систему клиентам с самого начала. Многие понимают и остаются.
P.S. Интересно, куда делать щедрость души русского человека… Среди сотен коммитеров Asterisk единицы русских. А между тем, тренды говорят, что Россия — основной потребитель этого продукта в мире — www.google.ru/trends/?q=asterisk&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
Смотря с чем сравнивать :-)
Почему когда речь заходит о Digium, все сравнивают цены? Например, сразу говорят, что китайский openvox в два раза дешевле плат Digium и даже нормально работает?
Почему люди не понимают, что покупая оборудование Digium, они голосуют рублем и поддерживают развитие Asterisk!?
Купив плату OpenVox, ты отдал китайцам свои деньги без какого-либо возврата. А купив плату Digium, ты дашь возможность более быстро и качественно решать баги, быстрее получать новые вкусные фичи!
Это же новая удивительная экосистема — платишь мало (карта Digium), получаешь много (IP АТС Asterisk). Неужели это не очевидно?
D70 — $279
D50 — $179
D40 — $129
IMHO, супер цены!
these IP phones include an app engine with a simple yet powerful JavaScript API that lets programmers create custom apps that run on the phones.
Я всегда говорил, что идет децентрализация мозгов. Раньше была АТС предприятия и тупые проводные телефоны (ну или более умные системные телефоны), но мозги в АТС. Потом появились виртуальные АТС, но подход остался таким же. Типа дешевые SIP телефоны тупые.
Но я не могу понять, почему может быть смартфон под Android за 200$, где в цене компактность, и не существует обычного deskphone на том же andorid, по цене от 100-150$?
Вот Digium сделала первый шаг в этом направлении. Но я все же хочу Android на настольном домашнем и офисном телефоне :-)
А может, телефоны вскоре станут просто не нужны? Гарнитура в ухе и Siri в помощь. Экран в контактной линзе. Хотя, на промежуточном этапе и для деск-телефона на Android найдется место.