"Успешным, конечно, его назвать сложно, и желания пользоваться оно не вызывает. "
Дальше не читал. Этим самым софтом автор пользуется скорее всего каждый день. При работе с нейронками одни задачи становятся рутинными, там мозг не нужен, зато открывается другой спектр задач, которые надо научиться решать. Пост - так себе.
активно применяю конечно же, только зачем самостоятельно? теперь для этого есть агенты. Думаю комментаторы из этих веток уже переобулись и сами нейронки используют в работе
с этим сталкиваются многие на старте, но его можно настроить под ваш проект и скормить все гайды, чтобы учитывал. Без этого он скорее будет проверять просто очевидные баги и не более того.
интересно, вы до сих пор продолжаете сомневаться в ии разработке? 75% разработчиков в Яндексе уже пишут не руками. Угадайте что станет с остальными 25%.
Лично свидетельстую о том, что часть из тех 75%, небольшая правда еще, но каждый день увеличивающаяся доля, в код не смотрит вообще, все делает агент.
Удивительно, как многие вокруг отрицают реальность и до сих пор живут иллюзиями. А я устроился в компанию где создаю агентов другими агентами, в код не смотрю потому что это физически уже невозможно при текущей скорости разработке. И никакого удешевления труда нет, платят еще больше. Потому что бизнесу эффект приношу быстрее.
Код писать теперь ничего не стоит, это ненужный навык которые в течении пары лет станет чем-то на увовне верстки сайтов, никто в здравом уме её уже не делает руками. А вот за инженерную работу - будут, и даже больше. Инженерии становится еще больше, просто она перешла на другой слой абстракции.
условный кодеребит отлично даже на фри тарифе проверяет кстати, можно использовать как дополнительный источник идей и советов при ревью когда. сам агент его в терминале может запускать.
спрашивают точно также с человека, он всё равно остается оператором ИИ, кто даёт команды и кто обязан провалидировать результат на выходе. Вся разница до ИИ и без ИИ только в том что раньше делало 3-5 разных айтишников делает один фулстек с ИИ в паре. От идеи до продакшена. И вполне успешно, кстати. ПОка конечно примеров успешных не много но кто в этом комьюнити варится, уже не удивляется а мотает на ус, что надо не профукать момент и вовремя этому ремеслу обучиться.
тсс. не говорите им, что с нейронкой тоже нужно обучаться работать, они пока не готовы к этому, а то придется делать массовый переобув в отрасли.
А по поводу удалений - ерунда. На каждой нейронке настроить можно список запрещенных команд, это раз, во вторых никаких mcp и прямых доступов не нужно. Для этого существуют контракты и сгенерированные схемы БД. которые лежат рядом с кодом. А все доработки бд - через миграции. Prisma ORM например идеально под нейрокодинг подходит, имеет одну центральную схему бд, нейронка даже если захочет что-то там поломать, не получится. Всё строго валидируется.
дело в том, что надо не играться, а обучиться этому, гпт 5.5 уже пишет на уровне мидл+ как минимум. Первый работоспособный проект хоть и с говнокодом, без заглядывания в код получился спустя 4 месяца ежедневной 15-часовой практики. ВОт и делайте выводы. Сейчас я уже официально работаю и собираю проекты не заглядывая в код вообще. Обложил нейронку кучей проверок как самопроверок, так и классические, линтеры, lsp, ai-код ревью, прикрутил нужные инструменты и нейронка работает ровно в своём коридоре и выполняет то что нужно. Никаких проблем в целом. Так что я один из тех кто уже технологию обуздал и применяет в деле. 99% окружающих айтишников разрабов пока что еще далеки даже от понимания, насколько возможности перед нами открылись большие, пока они только осознают и пойдут учиться тому ремеслу (да, с нейронкйо придется учиться, это не магия, все равно оператор мы сами, нейронка лишь выполняет то, что мы ей скормили. если проект кривой - проблема в операторе, а не в нейронке, текущие методы разработки покрывают все нужды). МОжет я удивлю, но даже в крупных компаниях товарищи разрабатывают уже не заглядывая в код, например в Яндексе. КОнечно же это опытные ребята с бекграундом, кто понимает, что заказывать у модельки и как это проверить на выходе.
всё так, нужен как бекграунд, так и умение вообще в принципе пользоваться нейронкой. Многие ошибочно полагают, что если они айти специалисты, то в нейронку у них вход будет с двух ног. Но тут большая часть заблуждается, нужны месяцы практики, тестирования разных подходов, пока не получится что-то рабочее и толковое собирать. А пока будешь учиться работать с нейронкой, можно неслабо подтянуть знания в тех слоях, где у самого не хватало экспертизы, банально читая рассуждения нейронки и наблюдаая за ёё действиями, обсуждая в чате плюсы или минусы реализации.
Ну, опять накидываете на вентилятор. Лично у меня не поворачивается язык/рука назвать это бредо-генератором, когда лишь по одним командам в чат эта штуковина собирает готовые проекты под ключ и оно крутится в проде уже год с максимальным аптаймом, выполняя бизнес игтеграцию между CRM и ERP, например. Я даже не знаю, какие тут могут быть аргументы против, если эта штука уже здесь и сейчас уже год назад начала помогать в работе, экономить время и деньги, а сейчас последние модели в грамотной обвязке могут написать сотни тысяч строк и проект запустится с первой попытки. Можно убедиться лично посидев в чатах по ai разработке, их от силы 10-15 и там комьюнити относительно плотное и все друг друга знают, меня там так точно знают все, и мои проекты. Как-нибудь на досуге потом напомню о себе в комментариях через некоторое время, спрошу как у Вас дела и какую модель для разработки Вы выбрали, и какие правила предпочитаете писать =)
эти вайбкодеры с нами в одной комнате? я таких не знаю. Я знаю тех что у нас в штате работают, включая меня, и я вижу, как нейронка пишет код напорядок грамотнее, нежели люди.
Конечно, когда человек пишет "бредо-генератор" про топовые ии модели, сразу становится понятно, что он совершенно не владеет вопросом, в вашем случае. Поэтому предлагаю Вам немного изучить тему, попрактиковаться, пообщаться в чатах профессиональных разработчиков, которые применяют вайбкод, и потом вернуться обратно в комментарии и еще раз обсудить, а точнее просто согласиться со мной, что я был прав. ТАк как у меня за плечами есть проекты в проде, созданные с помощью нейронок на 100%, а у Вас нет. Вот и делайте вывод.
ну, я один из таких, кто уже заменяет. Я там в какой-то ветке дал развернутый ответ на примере того как сам устроился в такую фирму где все перешли на разработку с ии
вайбкод - это метод разработки. никак не связанно с тем опытный человек или нет. Я в разработке 15 лет, но почти год в код уже не смотрю. И считаю что я тоже вайбкодер теперь. На вайбе через чатик заряжаю агенту задачи и занимаюсь своими другими делами, пока он пашет. Я с этой позиции сужу о вайбкодерах. Не знаю почему у всех ассоциации что если вайбкод то это значит какой-то менеджер который ничего не знает о коде, сел и что-то попытался написать. С ними то всё понятно, что без опыта далеко не уедут, но и уже они показывали готовые сааски, которые приносят деньги и работают стабильно. Так что в какой-то мере даже они повлияют на развитие ситуации.
да, потому что сам достаточно глубоко погружен в тему, сам работаю в этой сфере, обучаю других (не курсы) и хотел бы чтоб все как можно быстрее вкатились в новые технологии, исключительно из добрых побуждений, типа "мужики, вы не представляете, что там можно делать, если разобраться с этим всем". Есть невероятное количество готовых проектов, которые крутятся в проде, написанные без единого заглядывания в код. Поэтому достаточно уверенности в том, чтобы поспорить с коллегами на тему того, годятся ли нейронки для разработки или нет.
"Успешным, конечно, его назвать сложно, и желания пользоваться оно не вызывает. "
Дальше не читал. Этим самым софтом автор пользуется скорее всего каждый день. При работе с нейронками одни задачи становятся рутинными, там мозг не нужен, зато открывается другой спектр задач, которые надо научиться решать. Пост - так себе.
активно применяю конечно же, только зачем самостоятельно? теперь для этого есть агенты. Думаю комментаторы из этих веток уже переобулись и сами нейронки используют в работе
с этим сталкиваются многие на старте, но его можно настроить под ваш проект и скормить все гайды, чтобы учитывал. Без этого он скорее будет проверять просто очевидные баги и не более того.
а разрабы, собирающие подобное своими руками, подписываются что там багов нет и всё идеально?
интересно, вы до сих пор продолжаете сомневаться в ии разработке? 75% разработчиков в Яндексе уже пишут не руками. Угадайте что станет с остальными 25%.
Лично свидетельстую о том, что часть из тех 75%, небольшая правда еще, но каждый день увеличивающаяся доля, в код не смотрит вообще, все делает агент.
Удивительно, как многие вокруг отрицают реальность и до сих пор живут иллюзиями. А я устроился в компанию где создаю агентов другими агентами, в код не смотрю потому что это физически уже невозможно при текущей скорости разработке. И никакого удешевления труда нет, платят еще больше. Потому что бизнесу эффект приношу быстрее.
Код писать теперь ничего не стоит, это ненужный навык которые в течении пары лет станет чем-то на увовне верстки сайтов, никто в здравом уме её уже не делает руками. А вот за инженерную работу - будут, и даже больше. Инженерии становится еще больше, просто она перешла на другой слой абстракции.
Уже зарядил свего агента перед отпуском, пусть мониторит
условный кодеребит отлично даже на фри тарифе проверяет кстати, можно использовать как дополнительный источник идей и советов при ревью когда. сам агент его в терминале может запускать.
спрашивают точно также с человека, он всё равно остается оператором ИИ, кто даёт команды и кто обязан провалидировать результат на выходе. Вся разница до ИИ и без ИИ только в том что раньше делало 3-5 разных айтишников делает один фулстек с ИИ в паре. От идеи до продакшена. И вполне успешно, кстати. ПОка конечно примеров успешных не много но кто в этом комьюнити варится, уже не удивляется а мотает на ус, что надо не профукать момент и вовремя этому ремеслу обучиться.
ох уж этот идеальный код без багов от разработчиков кто это делал без нейронки.
тсс. не говорите им, что с нейронкой тоже нужно обучаться работать, они пока не готовы к этому, а то придется делать массовый переобув в отрасли.
А по поводу удалений - ерунда. На каждой нейронке настроить можно список запрещенных команд, это раз, во вторых никаких mcp и прямых доступов не нужно. Для этого существуют контракты и сгенерированные схемы БД. которые лежат рядом с кодом. А все доработки бд - через миграции. Prisma ORM например идеально под нейрокодинг подходит, имеет одну центральную схему бд, нейронка даже если захочет что-то там поломать, не получится. Всё строго валидируется.
дело в том, что надо не играться, а обучиться этому, гпт 5.5 уже пишет на уровне мидл+ как минимум. Первый работоспособный проект хоть и с говнокодом, без заглядывания в код получился спустя 4 месяца ежедневной 15-часовой практики. ВОт и делайте выводы. Сейчас я уже официально работаю и собираю проекты не заглядывая в код вообще. Обложил нейронку кучей проверок как самопроверок, так и классические, линтеры, lsp, ai-код ревью, прикрутил нужные инструменты и нейронка работает ровно в своём коридоре и выполняет то что нужно. Никаких проблем в целом. Так что я один из тех кто уже технологию обуздал и применяет в деле. 99% окружающих айтишников разрабов пока что еще далеки даже от понимания, насколько возможности перед нами открылись большие, пока они только осознают и пойдут учиться тому ремеслу (да, с нейронкйо придется учиться, это не магия, все равно оператор мы сами, нейронка лишь выполняет то, что мы ей скормили. если проект кривой - проблема в операторе, а не в нейронке, текущие методы разработки покрывают все нужды). МОжет я удивлю, но даже в крупных компаниях товарищи разрабатывают уже не заглядывая в код, например в Яндексе. КОнечно же это опытные ребята с бекграундом, кто понимает, что заказывать у модельки и как это проверить на выходе.
цена 20к руб в месяц чтобы зарядить разраба по самое не хочу топовыми нейронками с огромными лимитами, которые он даже не сможет сжечь
Ну, у него было миллион способов и возможностей вернуться.
в ии разработке сейчас все термины размыты, до сих пор не могут даже определиться что означает вайбкодинг
всё так, нужен как бекграунд, так и умение вообще в принципе пользоваться нейронкой. Многие ошибочно полагают, что если они айти специалисты, то в нейронку у них вход будет с двух ног. Но тут большая часть заблуждается, нужны месяцы практики, тестирования разных подходов, пока не получится что-то рабочее и толковое собирать. А пока будешь учиться работать с нейронкой, можно неслабо подтянуть знания в тех слоях, где у самого не хватало экспертизы, банально читая рассуждения нейронки и наблюдаая за ёё действиями, обсуждая в чате плюсы или минусы реализации.
Ну, опять накидываете на вентилятор. Лично у меня не поворачивается язык/рука назвать это бредо-генератором, когда лишь по одним командам в чат эта штуковина собирает готовые проекты под ключ и оно крутится в проде уже год с максимальным аптаймом, выполняя бизнес игтеграцию между CRM и ERP, например. Я даже не знаю, какие тут могут быть аргументы против, если эта штука уже здесь и сейчас уже год назад начала помогать в работе, экономить время и деньги, а сейчас последние модели в грамотной обвязке могут написать сотни тысяч строк и проект запустится с первой попытки. Можно убедиться лично посидев в чатах по ai разработке, их от силы 10-15 и там комьюнити относительно плотное и все друг друга знают, меня там так точно знают все, и мои проекты. Как-нибудь на досуге потом напомню о себе в комментариях через некоторое время, спрошу как у Вас дела и какую модель для разработки Вы выбрали, и какие правила предпочитаете писать =)
эти вайбкодеры с нами в одной комнате? я таких не знаю. Я знаю тех что у нас в штате работают, включая меня, и я вижу, как нейронка пишет код напорядок грамотнее, нежели люди.
Конечно, когда человек пишет "бредо-генератор" про топовые ии модели, сразу становится понятно, что он совершенно не владеет вопросом, в вашем случае. Поэтому предлагаю Вам немного изучить тему, попрактиковаться, пообщаться в чатах профессиональных разработчиков, которые применяют вайбкод, и потом вернуться обратно в комментарии и еще раз обсудить, а точнее просто согласиться со мной, что я был прав. ТАк как у меня за плечами есть проекты в проде, созданные с помощью нейронок на 100%, а у Вас нет. Вот и делайте вывод.
ну, я один из таких, кто уже заменяет. Я там в какой-то ветке дал развернутый ответ на примере того как сам устроился в такую фирму где все перешли на разработку с ии
вайбкод - это метод разработки. никак не связанно с тем опытный человек или нет. Я в разработке 15 лет, но почти год в код уже не смотрю. И считаю что я тоже вайбкодер теперь. На вайбе через чатик заряжаю агенту задачи и занимаюсь своими другими делами, пока он пашет. Я с этой позиции сужу о вайбкодерах. Не знаю почему у всех ассоциации что если вайбкод то это значит какой-то менеджер который ничего не знает о коде, сел и что-то попытался написать. С ними то всё понятно, что без опыта далеко не уедут, но и уже они показывали готовые сааски, которые приносят деньги и работают стабильно. Так что в какой-то мере даже они повлияют на развитие ситуации.
да, потому что сам достаточно глубоко погружен в тему, сам работаю в этой сфере, обучаю других (не курсы) и хотел бы чтоб все как можно быстрее вкатились в новые технологии, исключительно из добрых побуждений, типа "мужики, вы не представляете, что там можно делать, если разобраться с этим всем". Есть невероятное количество готовых проектов, которые крутятся в проде, написанные без единого заглядывания в код. Поэтому достаточно уверенности в том, чтобы поспорить с коллегами на тему того, годятся ли нейронки для разработки или нет.