В УВД будет платить авиакомпания например при каждом вылете, включая эти затраты в цену билета. В ГКРЧ оператор связи, устанавливая свою станцию, в СЭС предприниматель, открывающий колбасный магазин. Это тоже самое что акциз на бензин, которым хотели заменить транспортный налог, но жадность взяла верх что-то пошло не так
А он не станет, поскольку в этом нет никаких плюсов.
плюсов много. Ограниченная эмиссия, удобство, быстрота и дешевизна перевода, и т.д.
Биток стал популярен лишь потому что его из розетки наймайнить можно было и продать за фиат.
а также потому, что его удобнее использовать на черном рынке, и переводить деньги заграницу гастарбайтерам удобнее. Много причин. Новый виток построения пирамид, опять же
ну вот можно за бугром получить банковскую карту с битками… ну так что можно сейчас такую карту получить?)
банковская карта с битками это полнейший нонсенс, было бы странно, если бы подобная чушь взлетела и стала использоваться. Банковские карты умирают, им осталось жить недолго.
Я тоже видел. Пузыри лопаются, как грится, это факт. Насчет конкретных цифр я могу сказать, что есть люди, которые майнили биткоин, когда тот стоил 20 центов. Им совершенно пофигу, $3k он сейчас стоит, $20k или $1k. У Вас просто очень узкое восприятие истории биткоина, основанное на текущей ленте новостей. Но лента новостей очень быстро меняется, весь 2017 год было "блокчейн это прорывная технология, изменяет мир", потому что биткоин рос, весь 2018-й "биткоин умер, расходимся".
Не читайте такие новости, они просто следуют тренду. Изучайте как работает сама технология и что дает биткоину ценность. Тогда вы поймете что биткоин намного более обеспечен чем любой фиат, будь то рубль или доллар (вон они то как раз фантики самые настоящие).
Очень просто. Как только народ массово начнет использовать крипту, государству ничего не останется как принимать в ней налоговые платежи. Некоторые штаты в США уже расмышляют над этим, кстати. Там правда через посредника bitpay вроде, но тем не менее.
Я не специалист по франкам. Да и не такой старый. Я пока видел только крушение рубля, но уже два раза. Говорят доллар за 100 лет утратил 90% своей ценности. Но про это я тоже ничего сказать не могу, долларами редко пользуюсь.
Ваш пример со смарт-контрактом можно расширить, например, если у Коли есть какой-то постоянный доход в криптовалюте, то смарт-контракт, на который поступает этот доход, может автоматически платить по кредиту Васе, из Колиного дохода, с учетом процентов.
В примере с переводом 2 млн. в Уганду ведь тоже будет конвертация валют, в Уганде не нужны рубли, и доллары скорее всего тоже. Поэтмоу перевод в биткоинах будет намного дешевле и намного быстрее.
Люди могуть ведь жить использую только крипту, получая зарплату и платя за газ криптой. Единственная рпоблема в этой схеме, государство обязывает платить налоги в рублях. Как только эта проблема решится, народ может спокойненько переходить на крипту.
Хочу немного добавить про "держателям рубля в 90-х и венесуэльских боливаров". Если у государства будет хоть малейшая возможность решить свои финансовые проблемы напечатав деньги — оно обязательно ей воспользуется. Просто потому что не способно жить "по средствам" в принципе. Отсюда и исторический факт про крах всех фиатных валют и неизбежный крах их и в будущем.
Ну в том комментарии Вы конечно неправы. Ни в том что касается накладных расходов, ни по поводу онлайн-переводов через МПС. Если Вы мне не верите, вон почитайте что ТС пишет выше, нет никаких онлайн-переводов денег в МПС.
К фроду это не имеет отношения. В платёжных системах каждый участник держит депозиты, которые несколько дней оборота покроют в случае чего.
Имеют имеют. речь же про спор по конкретной операции конкретного клиента. С помощью депозита защищается платежная система. От того, что например завтра банк выключил все свои сервера. телефоны, и ушел в небытие.
Расчёт движения средств между участниками по клиринговым файлам — достаточно трудоёмкая операция.
а трудоемкая она как раз потому что во-первых есть много посредников, каждому из которых надо процент отстегнуть, во-вторых, спорные ситуации. В биткоине посредников нет и отменять операции нельзя. Поэтому все просто и быстро.
Да, наверное экономика должна как-то измениться. Мне кажется, что привычка к постоянной инфляции она появилась только последние несколько десятков лет. До этого люди жили тысячи лет и деньги стоили примерно одинаково на протяжении жизни одного человека. Да, небыло такого стремительного развития.
Экономика все равно меняется. Роботы отбирают у людей все больше и больше источников доходов, а цены при этом растут. В условиях повсеместной роботизации возможно дефляция не так уж и плохо.
Банки не переводят деньги сразу, потому что защищаются от фрода. Технические возможности перевести сразу уже давно есть. Просто если держатель карты позвонит в банк и скажет, что не покупал гамбургер где-нить в Макдональдс где-нить в США, это проблема. Если банк уже перевел деньги в банк продавца в США, то это его убыток, а если ещё нет, то можно ещё поразбираться что там на самом деле.
Биткоин уже стал никому не подконтрольной мировой валютой вне законодательства и регулирования.
Насчет скорости транзакций. Во-первых в биткоине сейчас активно развиваются решения слоя 2 (lightning network например), которые обеспечивают мгновенные транзакции. Чем-то похоже на авторизацию-клиринг в традиционных системах. Во-вторых, как ни странно, но против двухфазной (авторизацию-клиринг) системы как раз продавцы товаров, потому что им сразу денег не дают. Вы можете позвонить в банк и сказать что не совершали покупку. Просто продавцы вынуждены использовать эти системы, потому что маркетинг банков по впариванию населению кредитных карт отлично справляется со своей задачей.
Про комиссии. Комиссии в биткоине очень низкие на самом деле, просто хитрые банки отлично скрыли от Вас ниличие комиссий при оплате картой. Не надо наивно думать что комиссия ложится на плечи продавца, он включает её в стоимость товаров. То чем делится с вами банк в виде кешбека это малая часть, на самом деле Вы покупаете товар значительно дороже именно потому что оплачиваете его картой. Просто это не очевидно, как в биткоине, где вы вводител сумму комиссии при переводе.
Ну про волатильность согласен, куда деваться. Но она уменьшается со временем все равно. Чем больше применимость крипты тем меньше будет волатильность. Кроме того, если вы зарабатываете деньги в криптовалюте, например, и покупаете в ней же, какая разница на курс к доллару, это самодостаточная валюта.
Я могу вам сказать что начнется — появится очень дешевая и экологичная термоядерная энергия, а вместе с ней чистая вода и воздух в городах. Биткоин-майнеры проспонсируют эти разработки. Жаль что курс биткоина не дорос до нужных значений.
Вычисления хешей не бесмысленные, они защищают сеть биткоина. Больше вычислений -> защищеннее сеть. Кроме того очень тяжело сравнить энергетические затраты по сравнению с платежной сетью VISA, например. То что вы видите, платя по пластиковой карте в магазине, это не реальный перевод денег, это просто подтверждение того, что они у вас есть. Реальный перевод денег происходит позже, между банками, эмитентом и эквайером. Т.о. сеть VISA опирается на банки, и все их энергозатраты надо учитывать, банки в свою очередь обеспечены центробанкам и золотовалютными резервами, и всю энергию, пложенную в добычу этого холота и постройку защищенных хранилищ с толстыми бетонными стенами тоже надо учитывать.
В биткоин-сети все это не нужно. Вместо этого машины, считающие хеши.
В УВД будет платить авиакомпания например при каждом вылете, включая эти затраты в цену билета. В ГКРЧ оператор связи, устанавливая свою станцию, в СЭС предприниматель, открывающий колбасный магазин. Это тоже самое что акциз на бензин, которым хотели заменить транспортный налог, но
жадность взяла верхчто-то пошло не такпирамиды ещё неплохо себя чувствуют
плюсов много. Ограниченная эмиссия, удобство, быстрота и дешевизна перевода, и т.д.
а также потому, что его удобнее использовать на черном рынке, и переводить деньги заграницу гастарбайтерам удобнее. Много причин. Новый виток построения пирамид, опять же
банковская карта с битками это полнейший нонсенс, было бы странно, если бы подобная чушь взлетела и стала использоваться. Банковские карты умирают, им осталось жить недолго.
хорошо
Я тоже видел. Пузыри лопаются, как грится, это факт. Насчет конкретных цифр я могу сказать, что есть люди, которые майнили биткоин, когда тот стоил 20 центов. Им совершенно пофигу, $3k он сейчас стоит, $20k или $1k. У Вас просто очень узкое восприятие истории биткоина, основанное на текущей ленте новостей. Но лента новостей очень быстро меняется, весь 2017 год было "блокчейн это прорывная технология, изменяет мир", потому что биткоин рос, весь 2018-й "биткоин умер, расходимся".
Не читайте такие новости, они просто следуют тренду. Изучайте как работает сама технология и что дает биткоину ценность. Тогда вы поймете что биткоин намного более обеспечен чем любой фиат, будь то рубль или доллар (вон они то как раз фантики самые настоящие).
Ну так и масштабы использования разные. Когда рублю упал стали беднее 140 млн. человек, когда упал биткоин, ну может 10 тыс.
Про это я взял из верхнего комментария SatyrB. Я — не специалист.
Очень просто. Как только народ массово начнет использовать крипту, государству ничего не останется как принимать в ней налоговые платежи. Некоторые штаты в США уже расмышляют над этим, кстати. Там правда через посредника bitpay вроде, но тем не менее.
Я не специалист по франкам. Да и не такой старый. Я пока видел только крушение рубля, но уже два раза. Говорят доллар за 100 лет утратил 90% своей ценности. Но про это я тоже ничего сказать не могу, долларами редко пользуюсь.
Ваш пример со смарт-контрактом можно расширить, например, если у Коли есть какой-то постоянный доход в криптовалюте, то смарт-контракт, на который поступает этот доход, может автоматически платить по кредиту Васе, из Колиного дохода, с учетом процентов.
В примере с переводом 2 млн. в Уганду ведь тоже будет конвертация валют, в Уганде не нужны рубли, и доллары скорее всего тоже. Поэтмоу перевод в биткоинах будет намного дешевле и намного быстрее.
Люди могуть ведь жить использую только крипту, получая зарплату и платя за газ криптой. Единственная рпоблема в этой схеме, государство обязывает платить налоги в рублях. Как только эта проблема решится, народ может спокойненько переходить на крипту.
Хочу немного добавить про "держателям рубля в 90-х и венесуэльских боливаров". Если у государства будет хоть малейшая возможность решить свои финансовые проблемы напечатав деньги — оно обязательно ей воспользуется. Просто потому что не способно жить "по средствам" в принципе. Отсюда и исторический факт про крах всех фиатных валют и неизбежный крах их и в будущем.
Ну в том комментарии Вы конечно неправы. Ни в том что касается накладных расходов, ни по поводу онлайн-переводов через МПС. Если Вы мне не верите, вон почитайте что ТС пишет выше, нет никаких онлайн-переводов денег в МПС.
ну я имел в виду саму платежную систему и всяких банков-спонсоров. Типичные посредники, которые нафик не нужны.
Почему назад-то, наоборот вперед. В блокчейне быстрее и дешевле деньги переводятся.
Так этих проектов (криптовалют) уже 2000 штук. Но биткоин среди них только один, и монет биткоина только ограниченное количество, ни больше ни меньше.
Имеют имеют. речь же про спор по конкретной операции конкретного клиента. С помощью депозита защищается платежная система. От того, что например завтра банк выключил все свои сервера. телефоны, и ушел в небытие.
а трудоемкая она как раз потому что во-первых есть много посредников, каждому из которых надо процент отстегнуть, во-вторых, спорные ситуации. В биткоине посредников нет и отменять операции нельзя. Поэтому все просто и быстро.
Да, наверное экономика должна как-то измениться. Мне кажется, что привычка к постоянной инфляции она появилась только последние несколько десятков лет. До этого люди жили тысячи лет и деньги стоили примерно одинаково на протяжении жизни одного человека. Да, небыло такого стремительного развития.
Экономика все равно меняется. Роботы отбирают у людей все больше и больше источников доходов, а цены при этом растут. В условиях повсеместной роботизации возможно дефляция не так уж и плохо.
Банки не переводят деньги сразу, потому что защищаются от фрода. Технические возможности перевести сразу уже давно есть. Просто если держатель карты позвонит в банк и скажет, что не покупал гамбургер где-нить в Макдональдс где-нить в США, это проблема. Если банк уже перевел деньги в банк продавца в США, то это его убыток, а если ещё нет, то можно ещё поразбираться что там на самом деле.
Биткоин уже стал никому не подконтрольной мировой валютой вне законодательства и регулирования.
Насчет скорости транзакций. Во-первых в биткоине сейчас активно развиваются решения слоя 2 (lightning network например), которые обеспечивают мгновенные транзакции. Чем-то похоже на авторизацию-клиринг в традиционных системах. Во-вторых, как ни странно, но против двухфазной (авторизацию-клиринг) системы как раз продавцы товаров, потому что им сразу денег не дают. Вы можете позвонить в банк и сказать что не совершали покупку. Просто продавцы вынуждены использовать эти системы, потому что маркетинг банков по впариванию населению кредитных карт отлично справляется со своей задачей.
Про комиссии. Комиссии в биткоине очень низкие на самом деле, просто хитрые банки отлично скрыли от Вас ниличие комиссий при оплате картой. Не надо наивно думать что комиссия ложится на плечи продавца, он включает её в стоимость товаров. То чем делится с вами банк в виде кешбека это малая часть, на самом деле Вы покупаете товар значительно дороже именно потому что оплачиваете его картой. Просто это не очевидно, как в биткоине, где вы вводител сумму комиссии при переводе.
Ну про волатильность согласен, куда деваться. Но она уменьшается со временем все равно. Чем больше применимость крипты тем меньше будет волатильность. Кроме того, если вы зарабатываете деньги в криптовалюте, например, и покупаете в ней же, какая разница на курс к доллару, это самодостаточная валюта.
Я могу вам сказать что начнется — появится очень дешевая и экологичная термоядерная энергия, а вместе с ней чистая вода и воздух в городах. Биткоин-майнеры проспонсируют эти разработки. Жаль что курс биткоина не дорос до нужных значений.
Вычисления хешей не бесмысленные, они защищают сеть биткоина. Больше вычислений -> защищеннее сеть. Кроме того очень тяжело сравнить энергетические затраты по сравнению с платежной сетью VISA, например. То что вы видите, платя по пластиковой карте в магазине, это не реальный перевод денег, это просто подтверждение того, что они у вас есть. Реальный перевод денег происходит позже, между банками, эмитентом и эквайером. Т.о. сеть VISA опирается на банки, и все их энергозатраты надо учитывать, банки в свою очередь обеспечены центробанкам и золотовалютными резервами, и всю энергию, пложенную в добычу этого холота и постройку защищенных хранилищ с толстыми бетонными стенами тоже надо учитывать.
В биткоин-сети все это не нужно. Вместо этого машины, считающие хеши.