У меня был хороший колледж, я там научили лучше, чем потом учили в ВУЗе. Но на практике для работы все равно использую знания от самообразования.
По поводу ситуации в образовании в целом — согласна с автором. Проблема, к сожалению, в том, что большинство преподавателей — теоретики, ими и остаются. Мне в начале 2017 скидывали пример лабораторных из ВУЗа с изучением HTML 4.01.
А «практиков» в учебные заведения обычно не заманишь, если только у них нет каких-то своих целей. Так как меня в целом волнует эта проблема, я пошла работать в детский технопарк (но там школьники 13-16 лет). И то — кадровики не хотели меня брать :))
Потому что я «программист с улицы» (с двумя красными дипломами, ага) и не имею педагогического образования.
В основном IT-работодателей интересует опыт и практические навыки, знание определенных платформ, паттернов и пр.
У меня 2 красных диплома)) даже не смотрят :)
(кроме кадровиков гос.учреждений)
Насчет стажера, мне кажется, мистер Вебу пока рановато. Нужно бы самому еще прокачать свои навыки значительно.
По поводу офиса согласна. Мы, будучи юр.лицом, и состоящие не из одного человека, тоже пока работаем без офиса. Потому что помимо аренды — это еще и мебель, и оборудование, и надо чтобы выглядело достойно. Иначе от плохо оформленного офиса карма «веб-студии» будет только минусоваться :) Лучше уж кофейня.
Конечно, отсутствие офиса во многом мешает, но те моменты, когда он нужен, пока не перевешивают необходимость в рациональности в расходования средств.
По пункту 0: есть такой курс, всё это входит в «Компьютерные сети» (он длинный и растянутый на несколько семестров). Поэтому данные вещи только обзорно.
По пункту 1: да, можно сказать, вся предполагаемая и описанная в посте программа охватывает в большей степени именно этот блок.
В-третьих, специальность «Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем» предполагает прежде всего программирование (верстку к нему можно отнести, пускай и с натяжкой — декларативное программирование и т. п.), а не навыки работы с фотошопом или админкой CMS.
Конечно. Я и не говорю о работе с фотошопом как таковой. Навыки должны ограничиться только умением нарезать готовый макет, а для этого надо хотя бы знать, как переключаться между слоями :)
А верстку готового макета считаю обязательным, потому что часто этот момент упускается вообще, и в первых опытах работы с сайтами студенты начинают сразу с html, макет появляется прямо «на ходу». Нужно показать другой подход.
Если детки продвинутые, то преподавателю, любителю Фотошопа, Денвера и Битрикса, нужно быть готовым к «неудобным» вопросам :)
Да, конечно :) обычно это 1-2 продвинутых человека на курсе, с которыми можно и углубиться в другие обсуждения.
(Но — это все-таки не ВУЗ, а колледж, соответственно, возраст примерно 11-классников. Хотя, наблюдая, что делает в Питере на информатике с 7-классниками crmMaster, тут надо серьезно задуматься :))
Тогда давайте назовем это «комплексной разработкой сайтов». Я в курсе, что это не только сайтики :) У нас вообще «сайтики» — не основной вид деятельности, а сопутствующий. Основной — разработка приложений (не только веб).
Просто в данном посте затронут именно аспект разработки сайтов.
Мы выделились и не обращаем :) Но хочется поднять уровень в городе в целом. Возможно, на данном этапе это слишком амбициозная цель, но если уж конкуренты — то пусть они будут хотя бы грамотными :)
Это тоже не правильно. Нельзя одновременно хорошо знать и back-end и front-end, хорошо рисовать сайты да и в придачу к этому уметь делать продающие сайты. Это отдельные задачи для отдельных людей
Полностью согласна. Возможно, не совсем правильно выразила основную идею и мысль :) Задача — не научить быть all-in-one, а показать, что это как раз-таки невозможно, показать процесс в целом и дать молодому поколению осознать, что для разных частей этого процесса нужны разные люди.
Возможно, мы с Вами изначально рассматриваем разные исходные условия.
Специальность — Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем, к тому же колледж, не ВУЗ.
Дело в том, что курсов с конкретикой полно. И, кстати, Photoshop там тоже даётся. Но все курсы с узкой специализацией даются не в контексте. Это общие теоретические знания, которые оторваны от практического применения.
Вот зачем бэкэндеру Photoshop? А админу поддерживающему работу веб сервера Photoshop зачем?
Не идут они админить серверы. Тем более у нас в городе их админить-то негде. Они все после выпуска начинают «делать сайты». А для этого надо хотя бы иметь представление, как этот процесс происходит с самого начала жизненного цикла.
Большинство таких «горе-вебмастеров» уверяют, что для разработки сайта достаточно накатить Jooml'у и поставить стандартный шаблон, а больше и не надо. Вот о таком изначальном уровне речь :)
Если Вы говорите о обучению с чистого листа, то по чему бы не дать сразу нормальний инструмент для роботы (Eclipse, NetBeans и т.п.)?
Ну здесь больше идет речь о навыках верстки, а программирование будет затронуто очень поверхностно.
Выдилите лишний час на установку сервера и всех необходимых компонентов вручную. Это даст учащимся больше понимания того с чем они работают и соответственно как с этим работать.
Не знаю, стоит ли так углубляться в процесс. Вы оцениваете больше с позиции программирования и администрирования, я же — с позиции комплексности подхода. Главная цель — показать, что сайт — прежде всего имиджевый инструмент. А технических дисциплин и без этого у них хватает.
Вот в таком курсе я как раз и говорю об основах. Сами технологии даются отдельными предметами (php, Photoshop, SQL, html). Но нет такого курса, который позволил бы соединить эти технологии в голове студентов в нечто цельное — то бишь в процесс разработки сайта.
Фрилансеры — это тоже вариант «на один раз». Нужны люди на поддержку сайтов, которые и территориально будут находиться здесь, и смогут работать с клиентами (обязательно под присмотром).
Фрилансеров используем по части дизайна :)
А еще смутила надпись «Вход для клиентов». Не стала записываться туда, т.к. для меня «клиенты» — это как раз те пользователи, которые будут отправлять мне ошибки :) искала «Вход для разработчиков»…
Классно!
Вот только не совсем понятно, почему сначала «каркас сайта», а потом уже работа над контентом? Разве можно сделать каркас, не имея контента?
(возможно, конечно, имеется в виду более подробная проработка текстов и иллюстраций, но все равно, где-то в порядке этих шагов что-то не так =) )
Насчет музыки: не совсем так. Просто чтобы дойти до консерватории, нужно быть действительно фанатом. Сначала обязательно проходится музыкальная школа (7 лет), затем среднее учебное заведение (4 года), и только потом консерватория. К этому времени «остаются в живых» только действительно, те, кто реально прется :) так как все 11 лет до этого нужно каждый день (!) заниматься на инструменте не менее 2-х часов. Те, для кого это не стало смыслом жизни, в консерваторию просто не попадают.
По поводу того, чтобы писать главную на flash, а другие страницы подобно, но на html, полностью согласна.
В этом смысле мне очень нравится сайт http://www.dirigabl.ru/
По поводу ситуации в образовании в целом — согласна с автором. Проблема, к сожалению, в том, что большинство преподавателей — теоретики, ими и остаются. Мне в начале 2017 скидывали пример лабораторных из ВУЗа с изучением HTML 4.01.
А «практиков» в учебные заведения обычно не заманишь, если только у них нет каких-то своих целей. Так как меня в целом волнует эта проблема, я пошла работать в детский технопарк (но там школьники 13-16 лет). И то — кадровики не хотели меня брать :))
Потому что я «программист с улицы» (с двумя красными дипломами, ага) и не имею педагогического образования.
У меня 2 красных диплома)) даже не смотрят :)
(кроме кадровиков гос.учреждений)
По поводу офиса согласна. Мы, будучи юр.лицом, и состоящие не из одного человека, тоже пока работаем без офиса. Потому что помимо аренды — это еще и мебель, и оборудование, и надо чтобы выглядело достойно. Иначе от плохо оформленного офиса карма «веб-студии» будет только минусоваться :) Лучше уж кофейня.
Конечно, отсутствие офиса во многом мешает, но те моменты, когда он нужен, пока не перевешивают необходимость в рациональности в расходования средств.
По пункту 0: есть такой курс, всё это входит в «Компьютерные сети» (он длинный и растянутый на несколько семестров). Поэтому данные вещи только обзорно.
По пункту 1: да, можно сказать, вся предполагаемая и описанная в посте программа охватывает в большей степени именно этот блок.
В-третьих, специальность «Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем» предполагает прежде всего программирование (верстку к нему можно отнести, пускай и с натяжкой — декларативное программирование и т. п.), а не навыки работы с фотошопом или админкой CMS.
Конечно. Я и не говорю о работе с фотошопом как таковой. Навыки должны ограничиться только умением нарезать готовый макет, а для этого надо хотя бы знать, как переключаться между слоями :)
А верстку готового макета считаю обязательным, потому что часто этот момент упускается вообще, и в первых опытах работы с сайтами студенты начинают сразу с html, макет появляется прямо «на ходу». Нужно показать другой подход.
Если детки продвинутые, то преподавателю, любителю Фотошопа, Денвера и Битрикса, нужно быть готовым к «неудобным» вопросам :)
Да, конечно :) обычно это 1-2 продвинутых человека на курсе, с которыми можно и углубиться в другие обсуждения.
(Но — это все-таки не ВУЗ, а колледж, соответственно, возраст примерно 11-классников. Хотя, наблюдая, что делает в Питере на информатике с 7-классниками crmMaster, тут надо серьезно задуматься :))
Просто в данном посте затронут именно аспект разработки сайтов.
Полностью согласна. Возможно, не совсем правильно выразила основную идею и мысль :) Задача — не научить быть all-in-one, а показать, что это как раз-таки невозможно, показать процесс в целом и дать молодому поколению осознать, что для разных частей этого процесса нужны разные люди.
Специальность — Программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем, к тому же колледж, не ВУЗ.
Дело в том, что курсов с конкретикой полно. И, кстати, Photoshop там тоже даётся. Но все курсы с узкой специализацией даются не в контексте. Это общие теоретические знания, которые оторваны от практического применения.
Вот зачем бэкэндеру Photoshop? А админу поддерживающему работу веб сервера Photoshop зачем?
Не идут они админить серверы. Тем более у нас в городе их админить-то негде. Они все после выпуска начинают «делать сайты». А для этого надо хотя бы иметь представление, как этот процесс происходит с самого начала жизненного цикла.
Большинство таких «горе-вебмастеров» уверяют, что для разработки сайта достаточно накатить Jooml'у и поставить стандартный шаблон, а больше и не надо. Вот о таком изначальном уровне речь :)
Позволю себе несколько ссылок:
w-des.ru/uslugi.html
programmer-nv.ru/site/
xn--80aaaivcpe4b1an.xn--p1ai/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=3&lang=ru
— и всё в таком духе, это 90% веб-студий нашего города.
Ну здесь больше идет речь о навыках верстки, а программирование будет затронуто очень поверхностно.
Выдилите лишний час на установку сервера и всех необходимых компонентов вручную. Это даст учащимся больше понимания того с чем они работают и соответственно как с этим работать.
Не знаю, стоит ли так углубляться в процесс. Вы оцениваете больше с позиции программирования и администрирования, я же — с позиции комплексности подхода. Главная цель — показать, что сайт — прежде всего имиджевый инструмент. А технических дисциплин и без этого у них хватает.
Фрилансеры — это тоже вариант «на один раз». Нужны люди на поддержку сайтов, которые и территориально будут находиться здесь, и смогут работать с клиентами (обязательно под присмотром).
Фрилансеров используем по части дизайна :)
Вот только не совсем понятно, почему сначала «каркас сайта», а потом уже работа над контентом? Разве можно сделать каркас, не имея контента?
(возможно, конечно, имеется в виду более подробная проработка текстов и иллюстраций, но все равно, где-то в порядке этих шагов что-то не так =) )
В этом смысле мне очень нравится сайт http://www.dirigabl.ru/