По ценникам на ПРки с экраном согласен, дороговато. Но есть важный момент, это объект, который нужно еще обслуживать и поддерживать много лет, и зоопарк оборудования хочется свести к минимуму. Здесь уже работает несколько ПР100, ПР102 (по их соотношению цена/возможности думаю вопросов нет), так что в целях некой "стандартизации" я иногда лучше заложу более дорогой HMI от Овен, чем китайскую панель с Али с сомнительной поддержкой. С Али могу позволить поставить что-то только себе, либо в крайнем безальтернативном случае, по согласованию с заказчиком. Я придерживаюсь мнения, что в проекты нужно ставить только то оборудование, которое поддерживается официально. Сегодня обслуживаю все это я, а завтра может быть кто-то другой.
Я имею в виду отказоустойчивость всей системы в целом. Использовать ПР гораздо лучше, чем ставить в удаленном от контроллера щите обычный MR-модуль реле от WB и всю логику крутить на контроллере.
Под "настройкой" я имел в виду, например, такую ситуацию: Меня с ноутом на объекте нет, я же не могу находиться там постоянно, но зато там, почти всегда есть какой-то обслуживающий персонал. И вот, внезапно что-то случилось (отвалилась часть сети, умер WB или еще чего..). Это считается нештатной ситуацией и поводом моего выезда на объект. Как я писал выше, шлагбаум автоматически откроется и будет стоять открытым что бы не задерживать никого. Можно вручную перевести его обратно в автоматический режим с возможностью открытия по радио-пульту или кнопкой у шлагбаума. Персонал проинструктирован как это сделать без меня (+ инструкция лежит в шкафу).
Объект не маленький и достаточно распределенный, много небольших шкафов по всей территории. В каждый шкаф ставить свой Wiren Board - перебор и с точки зрения логики, и с точки зрения цены. А всю логику завязывать на один контроллер тоже считаю неразумным с точки зрения отказоустойчивости. Wiren Bord - хороший головной контроллер, а локально (насосные станции, управление поливом, тот же шлагбаум) должно все работать по базовым алгоритмам само по себе. Тут и приходит на помощь Овен. Было бы вообще шикарно, если бы они реализовали в своем железе "быстрый Modbus", придуманный Wiren Boadr, но увы.. Плюс к тому, у Wiren Board нет ни одного устройства, способного настраиваться на месте, а городить какой-то HMI в каждом шкафу - дорого. У Овен же ПР200, ПР205 идеально для этого подходят, а как выйдет ПР225 - вообще огонь!
Я столкнулся с задачей отслеживать температуру воды в имеющемся бассейне. Ничего лучше чем датчик Inkbird IBS-P01R вкупе с малиной, RTL-SDR приемником и POE-адаптером я не нашел (сам контроллер Wirenboard находится далеко от бассейна), хотя заказчик не скупится на надежные решения. Это ли ни ниша для разработки нативного SDR устройства для Wirenboard?
Давно говорю, что пора выпустить устройство, которое втыкается в ethernet, желательно с POE и шлет все, что поймало от датчиков и пультов на частоте 433МГц по MQTT на брокер. Сейчас приходится Малину с RTL-SDR использовать
Очень жду от вас реализацию многопользовательского web-интерфейса. SVG дашборды прекрасно закрывают потребность в простых интерфейсах, но иногда необходимо дать доступ к интерфейсу для обслуживающего персонала (мониторинг показаний датчиков и т.д.), а давать полноценный доступ к параметрам не хочется. Может быть хотя бы сделаете возможность запускать отдельный web-интерфейс с пользовательскими правами доступа на отдельном порту? Вопросы безопасности в таком случае полостью ложатся на нас - интеграторов.
По ценам все просто. Обычно, все светильники по умолчанию не диммируемые. Если нужна функция диммирования, то докупи диммируемый драйвер…
Так вот, диммируемый драйвер в функцией DALI, на вскидку обходится +1000руб. (+15$). Но не забываем, что диммер нам теперь не нужен…
1. По количеству устройств на линии. Да, на одной шине до 64 адресов с возможностью группировки до 16 групп и создания до 16 сцен. Это не много и не мало. Поясню: Никто не запрещает назначать нескольким устройствам один адрес. Да, это не совсем правильно (немного нарушается отказоустойчивость, например два устройства с одним адресом каким-то образом оказались установлены в разные значения… Даже не могу предположить, как такое может получиться), но все же это возможно и работает годами! Да и вообще, сложно придумать квартиру, в которой больше 64 источников света. Но это еще не все. Кто мешает шину каскадировать? Например 1 этаж — одна шина.
2. 1200kbps — для управления уровнем в 1 байт (256 градаций) на 64 устройства — это мало?? Да, есть задержки в миллисекунды, но разве это критично?? Вот, например, кто работал с Z-Wave привыкли работать с задержками в секунды, а ведь Z-Wave уж точно дороже, и пропускная способность заявлена: 9.6, 40 или 100 кбит/с что в 8-100 раз больше чем у DALI.
3. Источник питания для шины нужен в любом случае, если не считать случаев, где одно из устройств на шине (датчик, например) является источником питания. Стоимость его 20-50$ в зависимости от производителя, но он нужен один на весь сегмент до 64 устройств, при условии НЕ километровых линий из провода ТУ ШВВП 2х0,5кв.мм. И от мощности светильников нагрузка на шине DALI точно не зависит. Там суть управления в том, что устройство для того, чтобы на линии был логический «0», практически «коротит» шину через транзистор, а источник питания не позволяет току расти (если память не изменяет, ток ограничен стандартом до 250мА. Но могу ошибаться, давно до таких тонкостей не доводилось опускаться)
4. Самый главный плюс — возможность равномерного диммирования от 0 и до 100%, более того, обычно в драйверах и диммерах можно выставить логарифмическую шкалу диммирования, что позволяет сделать равномерное управление для человеческого глаза.
Что-то я увлекся. Походу надо статью пилить по этому поводу…
По свету, имхо, оптимальный и правильный вариант — шина DALI. Не очень дорого и лучший вариант. На все светильники или светодиодные ленты ставятся управляемые источники питания, к подразетникам для выключателей подводится только две жилы шины DALI. Учитывая что шину можно разводить любой топологией кроме кольца, получается удобно и без километров проводов. Также отсутствие высокого напряжения в органах управления гарантирует безопасность.
По итогу возможность управления хоть каждым светильником отдельно в том числе и диммирование во всем возможном диапазоне без километров проводов.
Вы меня оппредили. Действительно DALI вполне подходит для управления светом в большинстве случаев. Ко мне часто обрадаются с вопросани, как реализовать диммирование группой освещения из нескольких мест. DALI — наиболее простой и убобный способ реализации подобных задач. Но часто заказчики хотят построить более сложную систему управления светом с использованием сцен, большого количества RGBW освещения, и т.д., и в этих случаях на помощь приходит KNX, HDL или Z-Wave. Все зависит от того, на каком этапе обращаются и что за проект…
А как же отечественный продукт IridiumMobile? Для DIY, конечно дороговато, но мне концепция очень понравилась. Все очень гибко, и документация вся на русском!
Понятно. Передайте производителю моё пожелание. Пусть продают их поштучно, пусть даже по цене полноценной Z-Uno. Мне кажется, для инсталяторов будет интересно. Я бы точно покупал. Разработал бы несколько типовых плат типа Z-Uno Shield, только компактней и под свои типовые задачи.
Мечтаю о таком приборе! Занимаюсь подбором светильников для помещений и расчётом освещенности.
Так бесит, когда даёшь клиету расклад по свету для его объекта, предлагаешь ему адекватные светильники, а он приходит через два дня и говорит, что нашёл такие же (по мощности) в три раза дешевле!
Иногда получается посмотреть, что он там нашёл и ужасаешься, на что способна китайская мануфактура!
На сегодняшний день, пульсацию показываю с помощью фотоэлемента, подключенного к осциллографу, разницу по световому потоку между подобными светильниками при помощи сравнения показаний люксометра. Но это все в "попугаях".
Думал даже смастерить свой спектрометр на ардуино. Дифракционная решетка и линейный пзс сенсор — все устройство. Данные гнать в Excel и все. Но руки никак не дойдут, да и погрешность будет большая…
Пропущенные вызовы. Информация о пропущенных вызовах сразу же отображается на экране. Кнопка линии, на которую пришёл вызов, оставшийся без ответа, горит желтым цветом.
Не правда. На какую бы линию не приходил вызов, сигнализирует о пропущенном вызове всегда кнопка первой линии (светится желтым)
В данном примере первая линия занята она горит красным цветом, вторая линия мигает красным – на неё пришёл входящий вызов, но на него пока не ответили.
Я не знаю, что у вас за модель, но у меня в кнопках быстрого вызова, судя по всему, вообще нет красных светодиодов. В Последней на сегодняшний день прошивке (V4.4.0.0) реализован такой алгоритм:
— линия свободна: кнопка вообще не светится
— идет вызов: кнопка мигает зеленым
— линия занята: кнопка светится зеленым постоянно
На мой вопрос, почему кнопки не светятся красным светом, производитель ответил: «ES206 is a low-end IP phones, the LED has only one color--green, please note. „
По ценникам на ПРки с экраном согласен, дороговато. Но есть важный момент, это объект, который нужно еще обслуживать и поддерживать много лет, и зоопарк оборудования хочется свести к минимуму. Здесь уже работает несколько ПР100, ПР102 (по их соотношению цена/возможности думаю вопросов нет), так что в целях некой "стандартизации" я иногда лучше заложу более дорогой HMI от Овен, чем китайскую панель с Али с сомнительной поддержкой. С Али могу позволить поставить что-то только себе, либо в крайнем безальтернативном случае, по согласованию с заказчиком. Я придерживаюсь мнения, что в проекты нужно ставить только то оборудование, которое поддерживается официально. Сегодня обслуживаю все это я, а завтра может быть кто-то другой.
Я имею в виду отказоустойчивость всей системы в целом. Использовать ПР гораздо лучше, чем ставить в удаленном от контроллера щите обычный MR-модуль реле от WB и всю логику крутить на контроллере.
Под "настройкой" я имел в виду, например, такую ситуацию:
Меня с ноутом на объекте нет, я же не могу находиться там постоянно, но зато там, почти всегда есть какой-то обслуживающий персонал. И вот, внезапно что-то случилось (отвалилась часть сети, умер WB или еще чего..). Это считается нештатной ситуацией и поводом моего выезда на объект. Как я писал выше, шлагбаум автоматически откроется и будет стоять открытым что бы не задерживать никого. Можно вручную перевести его обратно в автоматический режим с возможностью открытия по радио-пульту или кнопкой у шлагбаума. Персонал проинструктирован как это сделать без меня (+ инструкция лежит в шкафу).
Объект не маленький и достаточно распределенный, много небольших шкафов по всей территории. В каждый шкаф ставить свой Wiren Board - перебор и с точки зрения логики, и с точки зрения цены. А всю логику завязывать на один контроллер тоже считаю неразумным с точки зрения отказоустойчивости. Wiren Bord - хороший головной контроллер, а локально (насосные станции, управление поливом, тот же шлагбаум) должно все работать по базовым алгоритмам само по себе. Тут и приходит на помощь Овен. Было бы вообще шикарно, если бы они реализовали в своем железе "быстрый Modbus", придуманный Wiren Boadr, но увы..
Плюс к тому, у Wiren Board нет ни одного устройства, способного настраиваться на месте, а городить какой-то HMI в каждом шкафу - дорого. У Овен же ПР200, ПР205 идеально для этого подходят, а как выйдет ПР225 - вообще огонь!
Я столкнулся с задачей отслеживать температуру воды в имеющемся бассейне. Ничего лучше чем датчик Inkbird IBS-P01R вкупе с малиной, RTL-SDR приемником и POE-адаптером я не нашел (сам контроллер Wirenboard находится далеко от бассейна), хотя заказчик не скупится на надежные решения. Это ли ни ниша для разработки нативного SDR устройства для Wirenboard?
Да, а посредством выбора нужных топиков фильтровать свои устройства. Слушать эфир не возбраняется
Вайренбордовцам на всех последних вебинарах в которых удалось поучаствовать
Давно говорю, что пора выпустить устройство, которое втыкается в ethernet, желательно с POE и шлет все, что поймало от датчиков и пультов на частоте 433МГц по MQTT на брокер. Сейчас приходится Малину с RTL-SDR использовать
Очень жду от вас реализацию многопользовательского web-интерфейса.
SVG дашборды прекрасно закрывают потребность в простых интерфейсах, но иногда необходимо дать доступ к интерфейсу для обслуживающего персонала (мониторинг показаний датчиков и т.д.), а давать полноценный доступ к параметрам не хочется.
Может быть хотя бы сделаете возможность запускать отдельный web-интерфейс с пользовательскими правами доступа на отдельном порту? Вопросы безопасности в таком случае полостью ложатся на нас - интеграторов.
Так вот, диммируемый драйвер в функцией DALI, на вскидку обходится +1000руб. (+15$). Но не забываем, что диммер нам теперь не нужен…
2. 1200kbps — для управления уровнем в 1 байт (256 градаций) на 64 устройства — это мало?? Да, есть задержки в миллисекунды, но разве это критично?? Вот, например, кто работал с Z-Wave привыкли работать с задержками в секунды, а ведь Z-Wave уж точно дороже, и пропускная способность заявлена: 9.6, 40 или 100 кбит/с что в 8-100 раз больше чем у DALI.
3. Источник питания для шины нужен в любом случае, если не считать случаев, где одно из устройств на шине (датчик, например) является источником питания. Стоимость его 20-50$ в зависимости от производителя, но он нужен один на весь сегмент до 64 устройств, при условии НЕ километровых линий из провода ТУ ШВВП 2х0,5кв.мм. И от мощности светильников нагрузка на шине DALI точно не зависит. Там суть управления в том, что устройство для того, чтобы на линии был логический «0», практически «коротит» шину через транзистор, а источник питания не позволяет току расти (если память не изменяет, ток ограничен стандартом до 250мА. Но могу ошибаться, давно до таких тонкостей не доводилось опускаться)
4. Самый главный плюс — возможность равномерного диммирования от 0 и до 100%, более того, обычно в драйверах и диммерах можно выставить логарифмическую шкалу диммирования, что позволяет сделать равномерное управление для человеческого глаза.
Что-то я увлекся. Походу надо статью пилить по этому поводу…
По свету, имхо, оптимальный и правильный вариант — шина DALI. Не очень дорого и лучший вариант. На все светильники или светодиодные ленты ставятся управляемые источники питания, к подразетникам для выключателей подводится только две жилы шины DALI. Учитывая что шину можно разводить любой топологией кроме кольца, получается удобно и без километров проводов. Также отсутствие высокого напряжения в органах управления гарантирует безопасность.
По итогу возможность управления хоть каждым светильником отдельно в том числе и диммирование во всем возможном диапазоне без километров проводов.
Вы меня оппредили. Действительно DALI вполне подходит для управления светом в большинстве случаев. Ко мне часто обрадаются с вопросани, как реализовать диммирование группой освещения из нескольких мест. DALI — наиболее простой и убобный способ реализации подобных задач. Но часто заказчики хотят построить более сложную систему управления светом с использованием сцен, большого количества RGBW освещения, и т.д., и в этих случаях на помощь приходит KNX, HDL или Z-Wave. Все зависит от того, на каком этапе обращаются и что за проект…
А как же отечественный продукт IridiumMobile? Для DIY, конечно дороговато, но мне концепция очень понравилась. Все очень гибко, и документация вся на русском!
Понятно. Передайте производителю моё пожелание. Пусть продают их поштучно, пусть даже по цене полноценной Z-Uno. Мне кажется, для инсталяторов будет интересно. Я бы точно покупал. Разработал бы несколько типовых плат типа Z-Uno Shield, только компактней и под свои типовые задачи.
А где вы взяли эти модули? Я запрашивал их у производителя, мне ответили, что отгружаются от 100 шт. Великовата партия для личного использования…
Очень доступно и просто показано, как оценить спектр и измерить длину волны, практически подручными средствами.
Мечтаю о таком приборе! Занимаюсь подбором светильников для помещений и расчётом освещенности.
Так бесит, когда даёшь клиету расклад по свету для его объекта, предлагаешь ему адекватные светильники, а он приходит через два дня и говорит, что нашёл такие же (по мощности) в три раза дешевле!
Иногда получается посмотреть, что он там нашёл и ужасаешься, на что способна китайская мануфактура!
На сегодняшний день, пульсацию показываю с помощью фотоэлемента, подключенного к осциллографу, разницу по световому потоку между подобными светильниками при помощи сравнения показаний люксометра. Но это все в "попугаях".
Думал даже смастерить свой спектрометр на ардуино. Дифракционная решетка и линейный пзс сенсор — все устройство. Данные гнать в Excel и все. Но руки никак не дойдут, да и погрешность будет большая…
Я не знаю, что у вас за модель, но у меня в кнопках быстрого вызова, судя по всему, вообще нет красных светодиодов. В Последней на сегодняшний день прошивке (V4.4.0.0) реализован такой алгоритм:
— линия свободна: кнопка вообще не светится
— идет вызов: кнопка мигает зеленым
— линия занята: кнопка светится зеленым постоянно
На мой вопрос, почему кнопки не светятся красным светом, производитель ответил: «ES206 is a low-end IP phones, the LED has only one color--green, please note. „