Ни в коем случае!
Сбер не оплот зла. Просто я не вижу (хотя по долгу службы работаю примерно с 15 банками) чтобы он что-то менял в лучшую сторону…
Самая большая претензия к нему это время обслуживания клиента. Каждый раз когда иду в сбер — резервирую пол дня для этого.
В других банках такого нет.
Мало того. Мало того, когда например в другом банке я не выполнил заранее запланированную операцию мне позвонили и спросили что помешало. А через 2 недели зайдя туда я увидел, в брошюрке на прилавке, исправления (там была необходимость в определенных документах с собой для выполнения операции) в ней. так что новые клиенты так не ошибутся.
Это мелочь, но из них как известно складывается жизнь.
Не надо оправдывать некомпетентность, лень и прочие пороки сотрудников банков.
Мне без разницы причины по которым они не могут работать организованно и быстро.
Важно то, что они не могут. При чем времени это длится не один год и в средствах они не стеснены…
Не… нормально…
Просто у сбера постоянные толпы народа в офисах…
Думаю там надо еще и сауну, ресторан… актуально даже будет мотельчик организовать… :)
Ибо удобно… пришел, очередь занял… в сауне попарился пока… поел потом…
К чему я это? Да к тому, что пользуюсь несколькими банками…
И нигде нет таких очередей. Приходил как раз с 2-мя детьми.
В 99.9999% случаев все операции занимали 10-15 минут максимум. так что необходимости в детской комнате просто не было.
В общем надо поднимать качество сервиса, а не компенсировать его недостатки.
Я пользуюсь ПроБизнес Банк…
За несколько лет ничего из вышеперечисленного не встречал… Хотя и были просрочки по их кредиту. Все предельно корректно и с улыбочкой.
По зачислению денег они у меня в топе.
Ситуация.
в 16-00 перечисляют ЗП с другого банка. В 21-00 получаю СМС что деньги на счете… и это в пятницу!!!
Работают они каждый день до 20-00 без выходных… в общем все очень радует.
ОпенСорс <> некоммерческое решение…
Это даже не гарантирует что вы можете использовать эти исходники в своих разработках… Это всего лишь открывает исходники для изучения…
В нашем обществе я не верю долгое и плодотворное процветание Свободных Программ… редкие исключения лишь доказвают это…
Тут дело не в технических возможностях платформы.
В идеологии платформы. САП потому столько и стоит, что приводит всех к одной планке (к идеальной планке т.к. все бизнес процессы выверены годами)… т.е. если фирма говорит что у нее внедрен САП, то можно быть уверенным что у нее с учетом и бизнес процессами все в порядке. Это повышает стоимость фирмы, делает ее стабильнее в глазах инвесторов…
Когда наша фирма готовится к продаже на западе (здесь надо уточнить т.к. в моей практике такой опыт единичный) то требуют внедрить САП чтобы быть уверенными в фин показателях… ну в общем это в теории примерно так… )))
По крайней мере мне так объяснял знакомый сапер… )))
Т.е. идеология САП отличается от всех остальных тем, что ее можно «конфигурить»… но не рекомендуется т.к. она идеальна…
Да и написано в ней столько, что проще с нуля написать и платформу и конфу чем залезать глубоко в САП…
>Спасибо за предложение, но я своё уже навнедрял.
Я же не в упрек. Просто после12 лет внедрений у меня вера в людей упала на 99%… (((
Когда руководитель компании в которой работает 570 человек, с оборотами милионы долларов в месяц, набирает 3-х прогеров из расчета 15 т.р. в месяц чтобы они ему систему ERP писали… у которых такого опыта вообще нет… и в расчет берется только их ЗП…
И это самый простой пример…
Есть примеры из жизни когда тратят десятки миллионов на внедрение системы по принципу чтоб круче чем у конкурентов… внедряют ее (на данный момент) уже 2 года а подвижек 0 целых хрен десятых…
Т.е. логикой и не пахнет даже… я уже молчу про мелкие конторы… эти даже не понимают чего хотят получить в итоге…
По подробнее почитайте в инете… тут можно лекции на 10000 постов развести…
Если коротко, то САП это готовое По рассчитанное на ведение учета всего чего только возможно. Каждый его модуль (зарплата, бух учет и т.д.) построен по принципу «бест практик». Это означает, что каждый модуль является (с точки зрения разработчика и внедренца) идеальным методологическим и практическим решением. Общий принцип его внедрения построен на том, что меняется предприятие под решения заложенные в ПО, а не ПО. Собственно это не означает что он не кастомизируем. Там есть язык на котором можно писать. И что-то даже меняют в нем при конкретном внедрении… но это косметические изменения… Это же ведь бест практикс… зачем его менять? Он же идеальный!…
В общем как-то так )))
Какие у вас все директора продвинутые… )))
Большинство смотрит в первую очередь на сумму внедрения и только потом уже на все остальное… Какой смысл что у системы будет меньше ТСО если внедрение будет стоить несколько миллионов?
В общем вы сначала по внедряйте в России хотя бы 1С… посмотрите как решают директоры… на что они обращают внимание… да и другие вопросы прояснятся… и желательно хотя бы десяток внедрений чтобы было с чем сравнивать…
Вы сравниваете ПО совершенно разного масштаба… ни САП ни Динамикс даже рядом не лежали с тем что хочет сделать топикстартер…
Если честно, то я вообще не уверен что в рамках СПО можно создать что сравнимое с Динамикс и САП…
Шутите?
>если проект сможет конкурировать с Сапом и Динамиксом
В этом случае все совсем по другому будет… ибо САП это не платформа для разработок… а конфа на все случаи жизни в которой собраны результаты лучших внедрений за все время существования САПа…
Т.е. вы сравниваете заранее не сопоставимые вещи.
>Хочется конструктива.
Конструктив в данном случае займет много места и времени. В общем случае он должен быть проще. Все элементы должны подчиняться одинаковой логике. В их проге я нажимаю «изменить» на документе, он открывается но поля закрыты для изменения… что не является логичным…
>А как клиентов заставляют переходить на OpenOffice.org? :) Никак — сами переходят.
Сами не переходят… ))) их именно заставляют ибо многолетняя привычка к МС Офис очень сильна.
Да и собственно интерфейс Опен Офиса очень схож с МС Офис ХР… Интерфейс 1С и OpenERP как небо и земля… так что сравнение не корректно.
Это не претензия, а пожелание основанное на многолетнем опыте разработки и внедрения различных учетных систем…
С САП и Динамикс сравнение не корректное… у них разные принципы внедрения.
Под САП меняют фирму ибо их (саповские) бизнес процессы есть «бест практикс»…
А в 1С меняют конфу под контору…
Поэтому у САП вопрос переобучения подразумевается сам собой…
И кстати тут хотят делать СПО программу… подумайте как вы придете в контору и скажете что всех сотрудников надо будет переобучить под вашу конфу с непривычным интерфейсом… посчитайте сколько это будет стоить… Как думаете что выберет директор (или кто там принимает решение)?
>Но, тем не менее, они всё же перешли.
это не аргумент. На ВАЗ машинах тоже ездят и о чем это говорит? О чем угодно, но только не о том что это лучшие автомобили… к сожалению…
Подумайте над этим… не все так просто в жизни…
SAP стоит и Динамикс по сравнению с 1С стоит столько, что вопрос про интерфейс даже не упоминается… )))
А тут хотят делать СПО проект. Как заставить перейти на него клиента?
В общем как я уже говорил в общем я с вами согласен. Но тут не все так просто.
Сбер не оплот зла. Просто я не вижу (хотя по долгу службы работаю примерно с 15 банками) чтобы он что-то менял в лучшую сторону…
Самая большая претензия к нему это время обслуживания клиента. Каждый раз когда иду в сбер — резервирую пол дня для этого.
В других банках такого нет.
Мало того. Мало того, когда например в другом банке я не выполнил заранее запланированную операцию мне позвонили и спросили что помешало. А через 2 недели зайдя туда я увидел, в брошюрке на прилавке, исправления (там была необходимость в определенных документах с собой для выполнения операции) в ней. так что новые клиенты так не ошибутся.
Это мелочь, но из них как известно складывается жизнь.
Оба этих примера ни о чем не говорят… так как не являются показательными.
Мне без разницы причины по которым они не могут работать организованно и быстро.
Важно то, что они не могут. При чем времени это длится не один год и в средствах они не стеснены…
Так же представьте себе, что в офисе можно держать больше одного кассира, одного менеджера и т.д.
Внезапно, да? :)
Просто у сбера постоянные толпы народа в офисах…
Думаю там надо еще и сауну, ресторан… актуально даже будет мотельчик организовать… :)
Ибо удобно… пришел, очередь занял… в сауне попарился пока… поел потом…
К чему я это? Да к тому, что пользуюсь несколькими банками…
И нигде нет таких очередей. Приходил как раз с 2-мя детьми.
В 99.9999% случаев все операции занимали 10-15 минут максимум. так что необходимости в детской комнате просто не было.
В общем надо поднимать качество сервиса, а не компенсировать его недостатки.
Все сказанное мое личное ИМХО.
За несколько лет ничего из вышеперечисленного не встречал… Хотя и были просрочки по их кредиту. Все предельно корректно и с улыбочкой.
По зачислению денег они у меня в топе.
Ситуация.
в 16-00 перечисляют ЗП с другого банка. В 21-00 получаю СМС что деньги на счете… и это в пятницу!!!
Работают они каждый день до 20-00 без выходных… в общем все очень радует.
Это даже не гарантирует что вы можете использовать эти исходники в своих разработках… Это всего лишь открывает исходники для изучения…
В нашем обществе я не верю долгое и плодотворное процветание Свободных Программ… редкие исключения лишь доказвают это…
В идеологии платформы. САП потому столько и стоит, что приводит всех к одной планке (к идеальной планке т.к. все бизнес процессы выверены годами)… т.е. если фирма говорит что у нее внедрен САП, то можно быть уверенным что у нее с учетом и бизнес процессами все в порядке. Это повышает стоимость фирмы, делает ее стабильнее в глазах инвесторов…
Когда наша фирма готовится к продаже на западе (здесь надо уточнить т.к. в моей практике такой опыт единичный) то требуют внедрить САП чтобы быть уверенными в фин показателях… ну в общем это в теории примерно так… )))
По крайней мере мне так объяснял знакомый сапер… )))
Т.е. идеология САП отличается от всех остальных тем, что ее можно «конфигурить»… но не рекомендуется т.к. она идеальна…
Да и написано в ней столько, что проще с нуля написать и платформу и конфу чем залезать глубоко в САП…
Я же не в упрек. Просто после12 лет внедрений у меня вера в людей упала на 99%… (((
Когда руководитель компании в которой работает 570 человек, с оборотами милионы долларов в месяц, набирает 3-х прогеров из расчета 15 т.р. в месяц чтобы они ему систему ERP писали… у которых такого опыта вообще нет… и в расчет берется только их ЗП…
И это самый простой пример…
Есть примеры из жизни когда тратят десятки миллионов на внедрение системы по принципу чтоб круче чем у конкурентов… внедряют ее (на данный момент) уже 2 года а подвижек 0 целых хрен десятых…
Т.е. логикой и не пахнет даже… я уже молчу про мелкие конторы… эти даже не понимают чего хотят получить в итоге…
так что человечество обречено… )))
Вопрос как всегда только в деньгах и времени на это…
Если коротко, то САП это готовое По рассчитанное на ведение учета всего чего только возможно. Каждый его модуль (зарплата, бух учет и т.д.) построен по принципу «бест практик». Это означает, что каждый модуль является (с точки зрения разработчика и внедренца) идеальным методологическим и практическим решением. Общий принцип его внедрения построен на том, что меняется предприятие под решения заложенные в ПО, а не ПО. Собственно это не означает что он не кастомизируем. Там есть язык на котором можно писать. И что-то даже меняют в нем при конкретном внедрении… но это косметические изменения… Это же ведь бест практикс… зачем его менять? Он же идеальный!…
В общем как-то так )))
Ну как кто… руководство. Потому, что не хочет платить за МС Офис…
А частные пользователи на него не «переходят»… они просто его используют…
Термин «переход» имеет смысл только для корпоративного клиента…
Большинство смотрит в первую очередь на сумму внедрения и только потом уже на все остальное… Какой смысл что у системы будет меньше ТСО если внедрение будет стоить несколько миллионов?
В общем вы сначала по внедряйте в России хотя бы 1С… посмотрите как решают директоры… на что они обращают внимание… да и другие вопросы прояснятся… и желательно хотя бы десяток внедрений чтобы было с чем сравнивать…
Если честно, то я вообще не уверен что в рамках СПО можно создать что сравнимое с Динамикс и САП…
>если проект сможет конкурировать с Сапом и Динамиксом
В этом случае все совсем по другому будет… ибо САП это не платформа для разработок… а конфа на все случаи жизни в которой собраны результаты лучших внедрений за все время существования САПа…
Т.е. вы сравниваете заранее не сопоставимые вещи.
Конструктив в данном случае займет много места и времени. В общем случае он должен быть проще. Все элементы должны подчиняться одинаковой логике. В их проге я нажимаю «изменить» на документе, он открывается но поля закрыты для изменения… что не является логичным…
>А как клиентов заставляют переходить на OpenOffice.org? :) Никак — сами переходят.
Сами не переходят… ))) их именно заставляют ибо многолетняя привычка к МС Офис очень сильна.
Да и собственно интерфейс Опен Офиса очень схож с МС Офис ХР… Интерфейс 1С и OpenERP как небо и земля… так что сравнение не корректно.
С САП и Динамикс сравнение не корректное… у них разные принципы внедрения.
Под САП меняют фирму ибо их (саповские) бизнес процессы есть «бест практикс»…
А в 1С меняют конфу под контору…
Поэтому у САП вопрос переобучения подразумевается сам собой…
И кстати тут хотят делать СПО программу… подумайте как вы придете в контору и скажете что всех сотрудников надо будет переобучить под вашу конфу с непривычным интерфейсом… посчитайте сколько это будет стоить… Как думаете что выберет директор (или кто там принимает решение)?
это не аргумент. На ВАЗ машинах тоже ездят и о чем это говорит? О чем угодно, но только не о том что это лучшие автомобили… к сожалению…
Подумайте над этим… не все так просто в жизни…
SAP стоит и Динамикс по сравнению с 1С стоит столько, что вопрос про интерфейс даже не упоминается… )))
А тут хотят делать СПО проект. Как заставить перейти на него клиента?
В общем как я уже говорил в общем я с вами согласен. Но тут не все так просто.