Может выборка и не велика, но среди тех джунов, которые мне писали в личку с просьбой помочь, половина действительно повелась на рекламу и хочет «на изи за бабло влететь в IT, чилить и лутить оверхэд бабла», но другая половина – нормальные ребята, замотивированные на самореализацию в профессии.
Про успех людей из первой половины мне периодически рассказывают. Типичная история: «Без вышки закончил курс, пошёл работать на несколько месяцев на галеру, поднахватался, нарисовал себе пару лет опыта и устроился в MAGNIT на ставку мидла». Я с таких историй, если честно, фигею и не понимаю такого.
Я могу ошибаться, но по отзывам HR-ов, на данный этап такой площадкой, про которую Вы говорите, является Хабр Карьера.
Как я понял из статьи, Вы рекомендуете в первую очередь определиться зачем и для чего учить, сформулировать для себя и расписать подробно, что будет отправной точкой для мотивации и желательно попытаться найти именно "правильную" мотивацию: инструментальную и интегративную, а в этом нам может помочь с практической точки зрения выписывание этого на бумагу. И сохранить и не потерять мотивацию помогают со стороны учителя: похвала, поддержка и помощь в осознании того, каких результатов человек достиг в процессе, чтобы понимал, что это всё не зря.
Я в первом пункте вижу больше не любовь к "новому и неизвестному", а к обучению, стремлению развиваться и приобретать новые знания, но это так, уже мои "дотошность" и "лёгкий перфекционизм".))
И раз уж заговорили про «амор» (и глазами так - ууу). Я бы прям выделил главное – любовь к самому делу, которым человек планирует заниматься. Но это, наверное, действительно, больше не качество, а самое главное условие для того, чтобы преуспеть в деле.
Тем ни менее, рад, что у Вас получилось таким образом понять, что Ваше, а что нет и стать аналитиком. Один мой хороший знакомый стал аналитиком только пройдя долгий путь разработчика.)
ИП в смысле "индивидуальное предпринимательство"?) Такого у меня не было, может я не так где-то выразился в статье?
Я подрабатывал репетитором по английскому, занимался созданием сайтов, фрилансил фотошопом и был ремонтником компьютерной и офисной техники, но ИП у меня не было.
А по основному профилю я работал инженером и занимался разработкой (в основном расчётами) и проектированием компонентов автомобилей для VW, BMW, Audi, Chery.
А в разработку пошёл как раз потому как именно эта роль мне была ближе и на предыдущей работе, на которой с некоторыми аспектами программирования всё же сталкивался.
Чисто гипотетически нет ничего невозможного, согласен.) А упорство, целеустремлённость и энтузиазм порой творят чудеса.
Та стратегия, которая была у меня в плане попытки подтянуть компетенцию на уровень выше, на самом деле не уникальна и является универсальной. Это не моё know how.
В статье хотел показать, что, следуя ей можно действительно иметь положительный (пускай и не стопроцентный) результат, который реально поможет в будущем.
Спасибо, что подправили, я действительно кроме шуток, не особо в теме.
Но слышал про это от разных людей. Как раз, один из них говорил это человеку, который был гуманитарием по образованию и считал, что это диаметрально противоположная вещь и ничего общего с программированием нет.
Но мне почему-то запомнились больше доводы про то, что каждый программист большую часть времени (тот человек приводил аж 90%, с чем не согласен) читает и анализирует код, чем его пишет и, тем более чем в написании кода использует сложные математические знания.
В чём-чём, а в доводах к этой тории точно могу ошибаться, тем более, что не разделяю её полностью.
"Выбери себе работу по душе и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни" - (с) Конфуций. По моим наблюдениям, если действительно увлечён, прям горишь своим делом, то быть может будет не совсем как на красивой картинке с рекламы IT курсов и не на пляже в Тае (хотя, почему бы и нет?), но успеха добьёшься!
Честно, не вижу смысла продолжать тут. Если хотите конкретики, гуглите, ну или как вариант, спрашивайте ChatGPT про это.)) Если почему-то всё равно хотите продолжать дискуссию - пишите в личку.
Я уже указывал, просто Вы с этим не согласны, а повторяться, расписывать и пояснять не хочется, простите. Тем более, что я изначально просто приводил к сведению, что такая теория имеет место быть, не более.)
Если Вам действительно интересно, можете в том же Яндексе вбить вопрос "является ли программирование гуманитарной наукой", материалов на эту тему и так тьма.
А почему Вы считаете, что при взгляде на программирование как науку частично имеющую элементы гуманитарной это отменяет необходимость знания определённой языковой парадигмы? Вовсе нет.
Не являюсь автором причисления программирования в стан гуманитарных наук, но эту идею встречал неоднократно.
Сам я программирование в явном виде, естественно, к гуманитарным не причисляю, но, на мой взгляд, эта теория имеет место быть в плане ряда аспектов.
Про "мёртвый язык" с таким аргументом не совсем согласен. Само по себе отсутствие живого общения не является существенным доводом (гуманитарные науки – это несколько про другое). Ещё как раз нужно учитывать то, что большую часть времени мы читаем чужой код и это в том числе своего рода анализ того, что человек хотел этим «сказать» и сделать.
Касательно ООП я бы тоже не считал это весомым аргументом. Во-первых, не все ЯП им обладают, а во-вторых, само по себе наличие какой-либо модели не противоречит теории.
Да и сказать я больше хотел иное: что то, что temabed гуманитарий – это не отягчающее обстоятельство и у него всё получится, а про теорию, просто к слови пришлось, как про один из интересных взглядов на данный аспект.)
Прошу прощения, я намеренно не раскрываю своей зарплаты по ряду личных причин и мотивов, в том числе, потому что это было всего пару лет назад.
Про то, что "якобы в 1.7 раз" мог просить выше. Эту информацию я узнал непосредственно у HR и своих коллег, которые тоже таким образом "оплошали", которые пошли на тот же грейд и уже потом постфактум узнали, что в нашей фирме система утверждения з/п элементарно сводится к тому, что даже торга не идёт никакого, если человек называет сумму в пределах вилки, которую собственно потом озвучил HR и это не является фактором, который может сказаться на выборе другого более "дешёвого" кандидата.
Про JavaRush и TopJava согласен на все 100! Ивана Головача видео больше слушал, чем смотрел. Материал хороший, но я бы больше рекомендовал что-то хотя бы 2016+ без съёмок проекции на доску. Но это опять же, на любителя)
Обосновывают тем, что в программировании помимо навыков, связанных с математикой и инженерией есть множество гуманитарных, в частности языковых, ведь у кода есть свои правила, синтаксис и грамматика, а большая часть времени всё же приходится именно на чтение и изучение кода.
Поверьте, я это прекрасно понимаю, всё очень относительно. Но считаю, не стоит впадать в крайность, если так, то в каком-то отношении мы все джунишки, я в первых рядах))
Поэтому, чтобы не было недопониманий, предвосхитив такую критику я специально выделил несколько критериев, которыми я оперировал. Это и заявленный уровень курса, который закончил с отличием, и соответствие по матрице компетенции, в том числе по той, которая была у моей фирмы-работодателя, где тысячи джавистов, и то, как меня оценивали почти во всех других фирмах, и именно прописанная позиция в фирме, и такие критерии как самостоятельное ведение проекта, принятие проектных решений, сдача в релиз и так далее.
Полный список не буду приводить по вышеуказанным причинам, но вот Топ10, как оказалось, неочевидных вещей, которые казалось бы полный пустяк, но тем ни менее реально решают:
Нужно фото, при том Ваше, нормальное, чтобы Ваша анкета не была обезличенной и не отпугивала.
Нужно убрать из вакансии упоминание Junior, в заголовке анкеты и тексте, в анкете оно не нужно, что джун и так поймут.
Навыки должны быть в пункте "Ключевые навыки", а не где-то в тексте о себе. Поиск по ним.
Туда же в "Ключевые навыки" бесполезно пихать всякие "ответственный и компетентный", "очень хороший и старательный" это наоборот отталкивает.
Берите вакансии, на которые хотели бы откликнуться, посмотрите, какие там требования описаны и если что-то упустили, либо у Вас написано не так как там, то исправляйте.
В те же самые ключевые "Ключевые навыки" не пишите "Умею работать с БД" или "Работа с базой данных в Spirng", пишите конкретные технологии "SQL", "Spring Data", "Spring Data JDBC", "Spring Data JPA", "JPA", "JDBC",... то есть вообще детально нужно описывать.
Не лейте воду. К примеру, я мог бы в начале пути написать "Всегда хотел быть программистом. Мечтал об этом сколько себя помню. Свой путь начал... Хочу стать ...". Нет! Если хочется это как-то написать, то кратко и в одно предложение: "Люблю программировать".
Многие пишут "Я много не знаю, но сейчас этому учусь и буду знать...", "Сейчас не умею, но потом собираюсь приобрести навык в ...", "Готов улучшать и нарабатывать новые навыки ...". Нет! Это тоже не нужно. Учатся все, а вот такие промисы и завтраки никому не нужны, это отталкивает. Важно только то, что умеешь сейчас.
Опыт работы. Всё что меньше года желательно убрать, даже если это была подработка, прыгун не нужен никому. Исключением будет, если это действительно стажировка, первый опыт работы.
Не давать ложную и некорректную информацию, если HR Вас спалит, можете вообще пойти в ЧС, а Вы даже не узнаете об этом.
Потому что, Во-первых, как я уже сказал выше, многие вещи очень субъективные, спорные и вызывают очень много "да это всё не так" и "да все это и так знают", в то время как эти вещи Реально помогают из моей практики и моих коллег, друзей и знакомых Во-вторых, это на самом деле действительно индивидуально и зачастую мне говорят, что у них всё так, но вообще ни просмотров, ни откликов, а начинаешь предметно смотреть и там обнаруживаешь один какой-то нюанс, который подправить и всё, у человека всё работает) просмотры у резюме крутятся, приглашения мутятся, так что порой надо таргетировано.
Сама по себе Хабр Карьера как площадка действительно не имеет сейчас таких опций.
Это больше инфа которой я располагаю, общаясь с HR'ами.
Дело действительно не в курсах, компаниях а в ушлых людях, которые умеют пускать пыль в глаза и хорошо себя продавать.
Может выборка и не велика, но среди тех джунов, которые мне писали в личку с просьбой помочь, половина действительно повелась на рекламу и хочет «на изи за бабло влететь в IT, чилить и лутить оверхэд бабла», но другая половина – нормальные ребята, замотивированные на самореализацию в профессии.
Про успех людей из первой половины мне периодически рассказывают.
Типичная история: «Без вышки закончил курс, пошёл работать на несколько месяцев на галеру, поднахватался, нарисовал себе пару лет опыта и устроился в MAGNIT на ставку мидла». Я с таких историй, если честно, фигею и не понимаю такого.
Я могу ошибаться, но по отзывам HR-ов, на данный этап такой площадкой, про которую Вы говорите, является Хабр Карьера.
Как я понял из статьи, Вы рекомендуете в первую очередь определиться зачем и для чего учить, сформулировать для себя и расписать подробно, что будет отправной точкой для мотивации и желательно попытаться найти именно "правильную" мотивацию: инструментальную и интегративную, а в этом нам может помочь с практической точки зрения выписывание этого на бумагу.
И сохранить и не потерять мотивацию помогают со стороны учителя: похвала, поддержка и помощь в осознании того, каких результатов человек достиг в процессе, чтобы понимал, что это всё не зря.
Я в первом пункте вижу больше не любовь к "новому и неизвестному", а к обучению, стремлению развиваться и приобретать новые знания, но это так, уже мои "дотошность" и "лёгкий перфекционизм".))
И раз уж заговорили про «амор» (и глазами так - ууу). Я бы прям выделил главное – любовь к самому делу, которым человек планирует заниматься. Но это, наверное, действительно, больше не качество, а самое главное условие для того, чтобы преуспеть в деле.
А в остальном почти всецело согласен.
Прошу прощения, Ваш коммент поинтил на мой ответ.
Тем ни менее, рад, что у Вас получилось таким образом понять, что Ваше, а что нет и стать аналитиком. Один мой хороший знакомый стал аналитиком только пройдя долгий путь разработчика.)
ИП в смысле "индивидуальное предпринимательство"?)
Такого у меня не было, может я не так где-то выразился в статье?
Я подрабатывал репетитором по английскому, занимался созданием сайтов, фрилансил фотошопом и был ремонтником компьютерной и офисной техники, но ИП у меня не было.
А по основному профилю я работал инженером и занимался разработкой (в основном расчётами) и проектированием компонентов автомобилей для VW, BMW, Audi, Chery.
А в разработку пошёл как раз потому как именно эта роль мне была ближе и на предыдущей работе, на которой с некоторыми аспектами программирования всё же сталкивался.
Чисто гипотетически нет ничего невозможного, согласен.)
А упорство, целеустремлённость и энтузиазм порой творят чудеса.
Та стратегия, которая была у меня в плане попытки подтянуть компетенцию на уровень выше, на самом деле не уникальна и является универсальной. Это не моё know how.
В статье хотел показать, что, следуя ей можно действительно иметь положительный (пускай и не стопроцентный) результат, который реально поможет в будущем.
Спасибо, что подправили, я действительно кроме шуток, не особо в теме.
Но слышал про это от разных людей. Как раз, один из них говорил это человеку, который был гуманитарием по образованию и считал, что это диаметрально противоположная вещь и ничего общего с программированием нет.
Но мне почему-то запомнились больше доводы про то, что каждый программист большую часть времени (тот человек приводил аж 90%, с чем не согласен) читает и анализирует код, чем его пишет и, тем более чем в написании кода использует сложные математические знания.
В чём-чём, а в доводах к этой тории точно могу ошибаться, тем более, что не разделяю её полностью.
Тут я конечно, привёл ChatGPT больше в шутку, но видя Вашу реакцию, действительно, с Вами бесполезно о чём-то дискутировать.
"Выбери себе работу по душе и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни" - (с) Конфуций.
По моим наблюдениям, если действительно увлечён, прям горишь своим делом, то быть может будет не совсем как на красивой картинке с рекламы IT курсов и не на пляже в Тае (хотя, почему бы и нет?), но успеха добьёшься!
Честно, не вижу смысла продолжать тут.
Если хотите конкретики, гуглите, ну или как вариант, спрашивайте ChatGPT про это.))
Если почему-то всё равно хотите продолжать дискуссию - пишите в личку.
Я уже указывал, просто Вы с этим не согласны, а повторяться, расписывать и пояснять не хочется, простите.
Тем более, что я изначально просто приводил к сведению, что такая теория имеет место быть, не более.)
Если Вам действительно интересно, можете в том же Яндексе вбить вопрос "является ли программирование гуманитарной наукой", материалов на эту тему и так тьма.
А почему Вы считаете, что при взгляде на программирование как науку частично имеющую элементы гуманитарной это отменяет необходимость знания определённой языковой парадигмы? Вовсе нет.
Не являюсь автором причисления программирования в стан гуманитарных наук, но эту идею встречал неоднократно.
Сам я программирование в явном виде, естественно, к гуманитарным не причисляю, но, на мой взгляд, эта теория имеет место быть в плане ряда аспектов.
Про "мёртвый язык" с таким аргументом не совсем согласен.
Само по себе отсутствие живого общения не является существенным доводом (гуманитарные науки – это несколько про другое).
Ещё как раз нужно учитывать то, что большую часть времени мы читаем чужой код и это в том числе своего рода анализ того, что человек хотел этим «сказать» и сделать.
Касательно ООП я бы тоже не считал это весомым аргументом. Во-первых, не все ЯП им обладают, а во-вторых, само по себе наличие какой-либо модели не противоречит теории.
Да и сказать я больше хотел иное: что то, что temabed гуманитарий – это не отягчающее обстоятельство и у него всё получится, а про теорию, просто к слови пришлось, как про один из интересных взглядов на данный аспект.)
Прошу прощения, я намеренно не раскрываю своей зарплаты по ряду личных причин и мотивов, в том числе, потому что это было всего пару лет назад.
Про то, что "якобы в 1.7 раз" мог просить выше.
Эту информацию я узнал непосредственно у HR и своих коллег, которые тоже таким образом "оплошали", которые пошли на тот же грейд и уже потом постфактум узнали, что в нашей фирме система утверждения з/п элементарно сводится к тому, что даже торга не идёт никакого, если человек называет сумму в пределах вилки, которую собственно потом озвучил HR и это не является фактором, который может сказаться на выборе другого более "дешёвого" кандидата.
Про JavaRush и TopJava согласен на все 100! Ивана Головача видео больше слушал, чем смотрел. Материал хороший, но я бы больше рекомендовал что-то хотя бы 2016+ без съёмок проекции на доску. Но это опять же, на любителя)
Обосновывают тем, что в программировании помимо навыков, связанных с математикой и инженерией есть множество гуманитарных, в частности языковых, ведь у кода есть свои правила, синтаксис и грамматика, а большая часть времени всё же приходится именно на чтение и изучение кода.
Поверьте, я это прекрасно понимаю, всё очень относительно.
Но считаю, не стоит впадать в крайность, если так, то в каком-то отношении мы все джунишки, я в первых рядах))
Поэтому, чтобы не было недопониманий, предвосхитив такую критику я специально выделил несколько критериев, которыми я оперировал.
Это и заявленный уровень курса, который закончил с отличием, и соответствие по матрице компетенции, в том числе по той, которая была у моей фирмы-работодателя, где тысячи джавистов, и то, как меня оценивали почти во всех других фирмах, и именно прописанная позиция в фирме, и такие критерии как самостоятельное ведение проекта, принятие проектных решений, сдача в релиз и так далее.
Полный список не буду приводить по вышеуказанным причинам, но вот Топ10, как оказалось, неочевидных вещей, которые казалось бы полный пустяк, но тем ни менее реально решают:
Нужно фото, при том Ваше, нормальное, чтобы Ваша анкета не была обезличенной и не отпугивала.
Нужно убрать из вакансии упоминание Junior, в заголовке анкеты и тексте, в анкете оно не нужно, что джун и так поймут.
Навыки должны быть в пункте "Ключевые навыки", а не где-то в тексте о себе. Поиск по ним.
Туда же в "Ключевые навыки" бесполезно пихать всякие "ответственный и компетентный", "очень хороший и старательный" это наоборот отталкивает.
Берите вакансии, на которые хотели бы откликнуться, посмотрите, какие там требования описаны и если что-то упустили, либо у Вас написано не так как там, то исправляйте.
В те же самые ключевые "Ключевые навыки" не пишите "Умею работать с БД" или "Работа с базой данных в Spirng", пишите конкретные технологии "SQL", "Spring Data", "Spring Data JDBC", "Spring Data JPA", "JPA", "JDBC",... то есть вообще детально нужно описывать.
Не лейте воду. К примеру, я мог бы в начале пути написать "Всегда хотел быть программистом. Мечтал об этом сколько себя помню. Свой путь начал... Хочу стать ...". Нет! Если хочется это как-то написать, то кратко и в одно предложение: "Люблю программировать".
Многие пишут "Я много не знаю, но сейчас этому учусь и буду знать...", "Сейчас не умею, но потом собираюсь приобрести навык в ...", "Готов улучшать и нарабатывать новые навыки ...". Нет! Это тоже не нужно. Учатся все, а вот такие промисы и завтраки никому не нужны, это отталкивает. Важно только то, что умеешь сейчас.
Опыт работы. Всё что меньше года желательно убрать, даже если это была подработка, прыгун не нужен никому. Исключением будет, если это действительно стажировка, первый опыт работы.
Не давать ложную и некорректную информацию, если HR Вас спалит, можете вообще пойти в ЧС, а Вы даже не узнаете об этом.
Потому что, Во-первых, как я уже сказал выше, многие вещи очень субъективные, спорные и вызывают очень много "да это всё не так" и "да все это и так знают", в то время как эти вещи Реально помогают из моей практики и моих коллег, друзей и знакомых
Во-вторых, это на самом деле действительно индивидуально и зачастую мне говорят, что у них всё так, но вообще ни просмотров, ни откликов, а начинаешь предметно смотреть и там обнаруживаешь один какой-то нюанс, который подправить и всё, у человека всё работает) просмотры у резюме крутятся, приглашения мутятся, так что порой надо таргетировано.