подскажите, а если у меня есть предки или знакомые, которые напрямую столкнулись с рабством, могу ли я достаточно сильно оскорбиться словом раб, чтобы мое мнение было услышано и из английского языка убрали слово rub, произношение которого вызывает у меня крайне негативные эмоции?
ну, вы не можете контролировать то, что думают другие.
по поводу того, что все люди потенциально преступники, можно в принципе даже отдельно поспорить) просто если у него есть формальный, пусть и косвенный, признак — пищание рамки, то было бы глупо не среагировать на него.
Самый простой способ в данном случае — попросить покупателя самостоятельно проверить свои вещи.
работает только при 100% непогрешимости покупателя, иначе не имеет абсолютно никакого смысла.
Я не считаю, что люди должны в принципе соглашаться на неправомерный обыск.
это не совсем обыск. если вы готовы помочь охраннику, то вы показываете, что находится в пакете и чек, передавать ему что-либо не за чем.
Контролер не лезет в мои личные вещи, это раз. Два — у него есть право попросить меня подтвердить законность проезда. Более того, мой проездной — это собственность компании-перевозчика, соответственно, представитель компании вправе ее, эту собственность, проверить.
Охранникам никто не давал права лезть в мою сумку и там нет их собственности.
ответил чуть ниже, к чему я завел речь о контролерах. мысль была немного другая, надеюсь, в том комментарии понятнее.
Речь идет о том, что они же и без пищащих рамок докапываются, то им чек покажи, то что у меня там в пакете…
если честно, ни разу такого не видел. если просто так спрашивают, то не вижу причин, почему бы стоило что-то показывать.
если рамка именно на мне пищит, при повторном проходе писк повторяется и охранник вежливо просит показать пакет с продуктами или чек, то я соглашаюсь. особых проблем лично мне это не доставляет.
я говорил о конкретном аспекте, на котором делался акцент — что человека «считают вором». упор на том, что контроллеры в таком случае «считают безбилетником». вот и спрашиваю — это оскорбительно? если нет, то выходит, что «подозрения» охранника — это надуманный и высосанный из пальца аргумент, а значит его можно отбросить.
А я не путаю, раз просит — значит, считает себя в праве на такую просьбу.
он действительно имеет право на такую просьбу.
Таким образом, эта просьба — подозрение меня в воровстве, чего я лично позволять не намерен.
если вы не обладаете техникой контроля разума, то я не совсем понимаю, как вы можете воспрепятствовать ему в чем-то кого-то подозревать.
и не считают вором, а считают потенциальным вором, либо дико рассеянным человеком. даже в обсуждении к этому конкретно посту отметился человек, который забыл снять метку с чего-то там и ходил по магазинам пищал на рамках.
если входных данных о вас никаких нет, но при этом есть пищащая рамка, одна из причин срабатывания которой — вынос неоплаченного товара, то самый простой способ для охранника выяснить причину срабатывания — узнать, есть ли у вас неоплаченный товар. если нет, то это сбой системы. при согласии покупателя это самый простой и быстрый способ выявить причину. согласитесь?
ну а то, что вас оскорбляет сама по себе просьба — ну… вы слишком чувствительны, не находите?
немного не в ту степь вас уведу, если не против. отбросим рассуждения о законности на минуту — именно с точки зрения «подозрений» и вашего неприятия такого отношения — не знаю, во всех городах такое еще встречается или нет, но, допустим вы купили билет на общественный транспорт/электричку, во время поездки заходит контроллер и просит вас предъявить билет, вы тоже оскорбитесь?
Мне в принципе не нравится концепция, когда посторонний человек считает себя вправе совать нос в мои вещи. Одно дело, когда это право ему дано. Другое дело — когда этого права у него нет.
не путайте просьбы и действия. смотреть на ваш пакет снаружи можно, пытаться его открыть и заглянуть внутрь — нет. просить показать можно, требовать — нет.
Хотел бы я послушать, на основании чего мне это запретили бы.
если речь об отдельных переносных терминалах, то навскидку — оформление договора безвозмездного временного пользования с оговоркой о возможности расторжения договора любой из сторон. если приложение, то надо подумать. я не юрист, но подозреваю, что если приложение бесплатное, то там тоже есть возможность для таких ограничений.
зачем к словам цепляетесь? отпустят с миром — не обязательно про задержание.
Да щас прям. Репутация такая репутация. Магазинам нынче важно продать!!1111адинадин, волна негатива им невыгодна, а поднять ее, обладая мощью интернета и социальных сетей — проще простого.
пардон, волна негатива о том, что вам не дают возможность оплачивать не на кассе, в то время как большинство магазинов такой возможности в принципе не предоставляет? сомнительно.
На основании чего???? Вон, ниже 0xd34df00d пытается выяснить, почему охранник может просить показать пакет, а обычный человек — не может. Права у них для данного конкретного случая — одинаковые.
не понимаю вашего вопроса. для просьбы не обязательны основании. все верно, права такие же, как у любого человека, но с чего вы взяли, что «обычный» человек не может вас попросить о чем бы то ни было? вот смотрите, я прям сейчас попробую — «покажите, а че это у вас такое в пакете лежит?».
какой закон я сейчас нарушил?
еще раз — вы не обязаны удовлетворять просьбу. ни мою, ни охранника. при этом магазин не обязан давать вам возможность оплачивать товар вне кассы.
первое, само собой. вам по умолчанию оказывают доверие — вы сами сканируете свой товар и оплачиваете через приложение. если возникают сомнения, то этого доверия лишают и вы спокойно оплачиваете товар на кассах, как это делали до этого. совершенно не вижу проблемы.
роль свидетеля, а не суда. ну, и человека, осуществляющего гражданский арест. грубо говоря, точно такие же действия может предпринять любой покупатель/кассир/уборщица баба люба
по-моему, предельно понятно человек пишет.
если вы один раз отказались показать содержимое пакетов при возникновении к вам вопросов, то никто ущемлять ваши права не будет — заставлять это сделать не станут — либо вас отпустят, либо вызовут полицию, либо посмотрят камеры. но при любом раскладе вас лишат возможности воспользоваться такими услугами дальше, вот и все.
при чем тут «мои права», «мои удобства». никто не планирует ничего нарушать, вас просто просят показать содержимое пакетов. делать это или нет, решаете вы сами.
ну, вы не можете контролировать то, что думают другие.
по поводу того, что все люди потенциально преступники, можно в принципе даже отдельно поспорить) просто если у него есть формальный, пусть и косвенный, признак — пищание рамки, то было бы глупо не среагировать на него.
работает только при 100% непогрешимости покупателя, иначе не имеет абсолютно никакого смысла.
это не совсем обыск. если вы готовы помочь охраннику, то вы показываете, что находится в пакете и чек, передавать ему что-либо не за чем.
ответил чуть ниже, к чему я завел речь о контролерах. мысль была немного другая, надеюсь, в том комментарии понятнее.
если честно, ни разу такого не видел. если просто так спрашивают, то не вижу причин, почему бы стоило что-то показывать.
если рамка именно на мне пищит, при повторном проходе писк повторяется и охранник вежливо просит показать пакет с продуктами или чек, то я соглашаюсь. особых проблем лично мне это не доставляет.
он действительно имеет право на такую просьбу.
если вы не обладаете техникой контроля разума, то я не совсем понимаю, как вы можете воспрепятствовать ему в чем-то кого-то подозревать.
и не считают вором, а считают потенциальным вором, либо дико рассеянным человеком. даже в обсуждении к этому конкретно посту отметился человек, который забыл снять метку с чего-то там и ходил по магазинам пищал на рамках.
если входных данных о вас никаких нет, но при этом есть пищащая рамка, одна из причин срабатывания которой — вынос неоплаченного товара, то самый простой способ для охранника выяснить причину срабатывания — узнать, есть ли у вас неоплаченный товар. если нет, то это сбой системы. при согласии покупателя это самый простой и быстрый способ выявить причину. согласитесь?
ну а то, что вас оскорбляет сама по себе просьба — ну… вы слишком чувствительны, не находите?
немного не в ту степь вас уведу, если не против. отбросим рассуждения о законности на минуту — именно с точки зрения «подозрений» и вашего неприятия такого отношения — не знаю, во всех городах такое еще встречается или нет, но, допустим вы купили билет на общественный транспорт/электричку, во время поездки заходит контроллер и просит вас предъявить билет, вы тоже оскорбитесь?
ну, об этом и речь. схватил на виду у охранника, не оплатил, побежал.
не путайте просьбы и действия. смотреть на ваш пакет снаружи можно, пытаться его открыть и заглянуть внутрь — нет. просить показать можно, требовать — нет.
если речь об отдельных переносных терминалах, то навскидку — оформление договора безвозмездного временного пользования с оговоркой о возможности расторжения договора любой из сторон. если приложение, то надо подумать. я не юрист, но подозреваю, что если приложение бесплатное, то там тоже есть возможность для таких ограничений.
зачем к словам цепляетесь? отпустят с миром — не обязательно про задержание.
пардон, волна негатива о том, что вам не дают возможность оплачивать не на кассе, в то время как большинство магазинов такой возможности в принципе не предоставляет? сомнительно.
не понимаю вашего вопроса. для просьбы не обязательны основании. все верно, права такие же, как у любого человека, но с чего вы взяли, что «обычный» человек не может вас попросить о чем бы то ни было? вот смотрите, я прям сейчас попробую — «покажите, а че это у вас такое в пакете лежит?».
какой закон я сейчас нарушил?
еще раз — вы не обязаны удовлетворять просьбу. ни мою, ни охранника. при этом магазин не обязан давать вам возможность оплачивать товар вне кассы.
если вы один раз отказались показать содержимое пакетов при возникновении к вам вопросов, то никто ущемлять ваши права не будет — заставлять это сделать не станут — либо вас отпустят, либо вызовут полицию, либо посмотрят камеры. но при любом раскладе вас лишат возможности воспользоваться такими услугами дальше, вот и все.
при чем тут «мои права», «мои удобства». никто не планирует ничего нарушать, вас просто просят показать содержимое пакетов. делать это или нет, решаете вы сами.