Comments 25
На мой взгляд, в таком виде открытое правительство не нужно никому.
От открытого правительства нужны не новости и документы, и даже не иерархия чиновников. Я думаю что на это всем плевать.
А вот например, на что идут МОИ налоги мне интересно. Но разбираться в тоннах документов у меня нет времени. Я думаю, что нужны именно подготовленные данные в машиночитаемом формате. Парсить для этого сайт — огромная задача (кроме того на одном сайте этого нету).
Мне интересен доступ к данным о маршрутах автобусов, о часах приема моего терапевта (да и кто мой терапевт) и так далее.
Правительство должно быть открыто для населения, а не для «открытого правительства».
И да, я понимаю что смешал в одну кучу и правительство, и аппарат президента, и кучу других ведомств.
От открытого правительства нужны не новости и документы, и даже не иерархия чиновников. Я думаю что на это всем плевать.
А вот например, на что идут МОИ налоги мне интересно. Но разбираться в тоннах документов у меня нет времени. Я думаю, что нужны именно подготовленные данные в машиночитаемом формате. Парсить для этого сайт — огромная задача (кроме того на одном сайте этого нету).
Мне интересен доступ к данным о маршрутах автобусов, о часах приема моего терапевта (да и кто мой терапевт) и так далее.
Правительство должно быть открыто для населения, а не для «открытого правительства».
И да, я понимаю что смешал в одну кучу и правительство, и аппарат президента, и кучу других ведомств.
Хотите раскладку до рубля, куда пошли именно ВАШИ налоги? Вряд ли такое будет где-либо в обозримом будущем. А вообще, для начала, можно просто посмотреть бюджет своего муниципалитета/региона или федеральный бюджет. Они публикуются и вы узнаете много нового. Также (не обязательно), можно открыть налоговый кодекс РФ и посмотреть в бюджеты каких уровней и в каком объёме идут ВАШИ налоги. Также можно в любимом поисковике найти нужную информацию, не читая НК РФ.
Никто никогда не будет каждому разжёвывать что и как. Если интересно, то не ленитесь и прочтите сами, читать много не нужно, а информация в открытом доступе имеется. Также есть аналитические журналы/программы, где даются раскладки.
Никто никогда не будет каждому разжёвывать что и как. Если интересно, то не ленитесь и прочтите сами, читать много не нужно, а информация в открытом доступе имеется. Также есть аналитические журналы/программы, где даются раскладки.
В идеале конечно, про мои деньги. Но я отдаю себе отчет в том, что увидеть это вряд ли удастся.
Вы только подтверждаете мои слова. Посмотреть бюджеты разных уровней, налоговый кодекс и т.д. Это здорово, это открыто, но это неудобно. Имея эти данные в машиночитаемом виде, есть смысл делать сервис с красивыми графиками и отчетами, понятными населению.
Мне кажется эти данные интересные, но обрабатывать автоматически их сейчас очень сложно.
Я написал о том, что если открытое правительство отдаст эти данные в машиночитаемом виде — тогда это открытое правительство будет для населения. Тогда будут приложения и сервисы.
Разжевывать будут сторонние разработчики, создавая удобные сервисы.
П.С. Я разработчик — я хочу лениться. Я хочу писать код, а не читать законы. Я не умею читать язык, которым они написаны.
Вы только подтверждаете мои слова. Посмотреть бюджеты разных уровней, налоговый кодекс и т.д. Это здорово, это открыто, но это неудобно. Имея эти данные в машиночитаемом виде, есть смысл делать сервис с красивыми графиками и отчетами, понятными населению.
Мне кажется эти данные интересные, но обрабатывать автоматически их сейчас очень сложно.
Я написал о том, что если открытое правительство отдаст эти данные в машиночитаемом виде — тогда это открытое правительство будет для населения. Тогда будут приложения и сервисы.
Разжевывать будут сторонние разработчики, создавая удобные сервисы.
П.С. Я разработчик — я хочу лениться. Я хочу писать код, а не читать законы. Я не умею читать язык, которым они написаны.
1. Для этого есть куча аналитиков. Поищите «куда идут мои налоги» и увидите кучу картинок (кто во что горазд) и аналитики. Если точнее сформулировать запрос, получите более точную информацию.
2. Когда отчитываются за бюджеты на всех уровнях, обычно предоставляют всякие таблички и красивые диаграммки. Они, к сожалению, не публикуются, хотя и не являются закрытой информацией. Теоретически СМИ такие вещи могут предоставлять. Заседания — открытые.
>Я разработчик — я хочу лениться. Я хочу писать код, а не читать законы
3. Блин, тот же бюджет в открытом виде лежит, анализируйте текст/таблицы, если не лень.
4. Да нормальный там язык :) Ну вот пример:
2. Когда отчитываются за бюджеты на всех уровнях, обычно предоставляют всякие таблички и красивые диаграммки. Они, к сожалению, не публикуются, хотя и не являются закрытой информацией. Теоретически СМИ такие вещи могут предоставлять. Заседания — открытые.
>Я разработчик — я хочу лениться. Я хочу писать код, а не читать законы
3. Блин, тот же бюджет в открытом виде лежит, анализируйте текст/таблицы, если не лень.
4. Да нормальный там язык :) Ну вот пример:
НК РФ
статья 13 Федеральные налоги и сборы
К федеральным налогам и сборам относятся:
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) утратил силу с 1 января 2010 года.
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу.
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Статья 14. Региональные налоги
К региональным налогам относятся:
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Статья 15. Местные налоги
К местным налогам относятся:
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
К федеральным налогам и сборам относятся:
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) утратил силу с 1 января 2010 года.
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу.
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Статья 14. Региональные налоги
К региональным налогам относятся:
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Статья 15. Местные налоги
К местным налогам относятся:
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
Разумеется лучше чтобы машиночитаемые данные давали сами госорганы — в этом направлении работа идет давно — уже около 5 ФОИВов начали их раскрывать.
Если Вы не хотите участвовать в создании открытых данных, можете подождать июля 2013 года когда должны быть раскрыты данные большинства ФОИВов.
Те кто ждать не хочет — создает базы данных.
Если Вы думаете что в других странах чиновники сами пришли к раскрытию данных — то это совсем не так. На их решение более всего повлияли проекты такие как ScraperWiki позволяющие активистам собирать данные самостоятельно.
В любом случае я не хочу Вас переубеждать — хотите лениться, ленитесь.
Если Вы не хотите участвовать в создании открытых данных, можете подождать июля 2013 года когда должны быть раскрыты данные большинства ФОИВов.
Те кто ждать не хочет — создает базы данных.
Если Вы думаете что в других странах чиновники сами пришли к раскрытию данных — то это совсем не так. На их решение более всего повлияли проекты такие как ScraperWiki позволяющие активистам собирать данные самостоятельно.
В любом случае я не хочу Вас переубеждать — хотите лениться, ленитесь.
wheredoesmymoneygo.org/ — как-то так?
Да!
Это именно то, что мне хотелось бы видеть.
Это именно то, что мне хотелось бы видеть.
openpolice.opengovdata.ru/analytics/budget-2012/ — как-то так?
Вы действительно все смешали. Куда идут именно Ваши налоги определить не так просто как может показаться, потому как налоги есть как те что Вы платите сами, так и те что Вы платите опосредовано через акцизы. Учитывая структуру нашей экономики быстро выяснится что большая часть налогов идет от нефти и газа, а подоходный налог идет в бюджеты, в основном, регионов.
Парсить сайт — это совсем не огромная задача, я лично их перепарсил несколько сотен и многие есть кто над этим работают. Ваш интерес в данных понятен, я пишу о том что он может быть удовлетворен разными способами, а не только открытыми данными что раскрывают сами чиновники.
Парсить сайт — это совсем не огромная задача, я лично их перепарсил несколько сотен и многие есть кто над этим работают. Ваш интерес в данных понятен, я пишу о том что он может быть удовлетворен разными способами, а не только открытыми данными что раскрывают сами чиновники.
Мы спорим немного не о том. Я написал лишь, что было бы куда полезнее иметь немного другие данные, чем те, что можно получить парсив сайты govrnment.ru. И совсем здорово, если бы эти данные были машиночитаемые.
С налогами был всего лишь пример. Я понимаю всю сложность, я понимаю, что есть еще например НДС, который я тоже косвенно плачу и его уже вообще не отследить.
И кстать чуть выше написали выдержку из налогового кодекса, где написано, что подоходный — это федеральный налог, а не региональный.
С налогами был всего лишь пример. Я понимаю всю сложность, я понимаю, что есть еще например НДС, который я тоже косвенно плачу и его уже вообще не отследить.
И кстать чуть выше написали выдержку из налогового кодекса, где написано, что подоходный — это федеральный налог, а не региональный.
Налог может быть и федеральный, да только он распределяется между тремя бюджетами — федеральным, субъектовым и местным. Отсюда и борьба, например, между Московской областью и Москвой чтобы граждане платили этот налог не по месту работы, а по месту прописки.
По поводу данных — есть сайты Федерального Казначейства, там вообще ничего не надо парсить, достаточно разобраться в их данных. Есть ресурсы ФНС — там хуже с качеством данных, но они также публикуют открытые данные по ряду направлений.
Если Вы хотите их использовать — Вы можете делать это прямо сейчас.
government.ru и остальные ресурсы нужны тем кому они нужны. Вам не нужны — ок.
По поводу данных — есть сайты Федерального Казначейства, там вообще ничего не надо парсить, достаточно разобраться в их данных. Есть ресурсы ФНС — там хуже с качеством данных, но они также публикуют открытые данные по ряду направлений.
Если Вы хотите их использовать — Вы можете делать это прямо сейчас.
government.ru и остальные ресурсы нужны тем кому они нужны. Вам не нужны — ок.
А чего такого интересного на government.ru? Есть идеи по полезным сервисам, которые можно на них построить?
Есть идей много. По government.ru мы их пока не систематизировали, по kremlin.ru — есть github.com/infoculture/openkremlin/blob/master/docs/kremlin_ru_opendata.xls посмотрите по аналогии
То, что есть в открытых источниках при желании можно и так найти и проанализировать, а вот как получить информацию которую от нас скрывают?
Кстати, интересно было бы иметь возможность строить любые отчёты на сайте ЦБ РФ, ну и чтобы данные старые всегда были доступны. Т.е. хорошо было бы иметь API и сервис, который бы мог строить произвольные отчёты.
Какое к черту открытое правительство в условиях, когда у депутатов счета в офшорах с отмытыми деньгами, тонны незадекларированного имущества за рубежом, ворованные дисертации. Даже хуже, даже пояса по каратэ и те купленные.
Так же сплошная коррупция, которая и без открытого правительства достаточно легко вскрывается, а уж с открытым они все на виду будут и дружными рядами зашагают в места лишения свободы.
Они это сами допустят? Да никогда на свете!
Так же сплошная коррупция, которая и без открытого правительства достаточно легко вскрывается, а уж с открытым они все на виду будут и дружными рядами зашагают в места лишения свободы.
Они это сами допустят? Да никогда на свете!
Два экрана посвящено мысли «нужно API ко всему».
Охренеть, прорыв, информационная революция, длительные неумолкающие овации.
Охренеть, прорыв, информационная революция, длительные неумолкающие овации.
Sign up to leave a comment.
Открытое правительство и все остальные госструктуры как платформы