Comments 7
Хорошо, я собирался продолжить по целесообразности. В прошлом вы сказали, что у вас аналитечская модель, но простите, модель TLE тоже аналитическая. Как показывает опыт, даже несильной персоналки обсчет 10000 спутников на 7 суток занимает порядка нескольких минут. При этом мы знаем с очень неплохой точностью (гораздо лучше секунды) интервал связи + мы знаем с точностью не хуже 2-3 секунд время вхождения в зону и выхода из нее.
Вообщем я понял, что вы хотите сделаь, но по-моему вы заходите не с того конца. Поясняю.
Допустим, в какой-то момент у нас система решает целевую задачу идеально: т.е. над любой точкой поверхности как минимум когда заходит один спутник, второй летит над поверхностью, а третий восходит. Зафиксируем определенный момент, в идеальном случае, этаже конфигурация повторится, т.к. есть кратность орбиты.
Что может нарушить картину, почему какой-то аппарат может не взойти.
1) Изменилось наклонение
2) Изменился временной разрыв вдоль траектории.
Как известно, уравнения движения неустойчивы только вдоль траектории, т.е. наклонение измениться на градусы быстро не может. Единственный источник ошибок — трансверсальное положение спутников. И здесь играет свою роль атмосфера. Однако для спутников, орбиты отличаются только долготой восходящего узла, атмосфера не может тормозить какой-то больше, какой-то меньше всегда. Т.е. сила ее влияние переменна, в итоге спутники то сходятся, то расходятся. Так вот, с точки зрения решения задачи системы Иридиума важен именно закон изменения временного интервала между спутниками.
P.S.
Планетарная модель справедлива в какой-то мере для водорода, в случае более тяжелых ядер она справедлива только в случае, если атом ионизирован настолько, что потеряны все электроны, кроме одного.
Ну а взаправду на квантовом уровне вращения электрона вокруг просто быть не может, т.к. понятие координата тела там не существует.
Вообщем я понял, что вы хотите сделаь, но по-моему вы заходите не с того конца. Поясняю.
Допустим, в какой-то момент у нас система решает целевую задачу идеально: т.е. над любой точкой поверхности как минимум когда заходит один спутник, второй летит над поверхностью, а третий восходит. Зафиксируем определенный момент, в идеальном случае, этаже конфигурация повторится, т.к. есть кратность орбиты.
Что может нарушить картину, почему какой-то аппарат может не взойти.
1) Изменилось наклонение
2) Изменился временной разрыв вдоль траектории.
Как известно, уравнения движения неустойчивы только вдоль траектории, т.е. наклонение измениться на градусы быстро не может. Единственный источник ошибок — трансверсальное положение спутников. И здесь играет свою роль атмосфера. Однако для спутников, орбиты отличаются только долготой восходящего узла, атмосфера не может тормозить какой-то больше, какой-то меньше всегда. Т.е. сила ее влияние переменна, в итоге спутники то сходятся, то расходятся. Так вот, с точки зрения решения задачи системы Иридиума важен именно закон изменения временного интервала между спутниками.
P.S.
Орбитальная часть системы задумана из 77 ИСЗ, что равно числу электронов химического элемента Иридий, обращающихся подобно спутникам вокруг атомного ядра.
Планетарная модель справедлива в какой-то мере для водорода, в случае более тяжелых ядер она справедлива только в случае, если атом ионизирован настолько, что потеряны все электроны, кроме одного.
Ну а взаправду на квантовом уровне вращения электрона вокруг просто быть не может, т.к. понятие координата тела там не существует.
>Орбитальная часть системы задумана из 77 ИСЗ, что равно числу электронов химического элемента
>Иридий, обращающихся подобно спутникам вокруг атомного ядра.
Это количество электронов и спутников использовано для объяснения названия, а не построения системы.
>В прошлом вы сказали, что у вас аналитечская модель, но простите, модель TLE тоже аналитическая.
Модель чего? В работе — модель вероятностного закона распределения времени возможного информационного обмена, а в TLE чего? TLE может дать долгосрочный прогноз? Обеспечит расчет эффективности функционирования системы на заданном временном интервале, например, 1 год, 2 года?
>1) Изменилось наклонение
>2) Изменился временной разрыв вдоль траектории.
Спутники, помещенные в одной орбитальной плоскости, имеют разные трассы, а отсюда следует, что
испытывают разное влияние от Геоида на одной и той же широте. 7-суточный интервал
не очень характеризует ситуацию в системе с функционированием на годы. А о возмущенном движении
не хотел бы здесь распространяться…
Стохастические модели функционирования систем не требуют знания моментов входа/выхода в зонах объектов,
они формируются и используются на других принципах нежели детерминированные модели.
>Иридий, обращающихся подобно спутникам вокруг атомного ядра.
Это количество электронов и спутников использовано для объяснения названия, а не построения системы.
>В прошлом вы сказали, что у вас аналитечская модель, но простите, модель TLE тоже аналитическая.
Модель чего? В работе — модель вероятностного закона распределения времени возможного информационного обмена, а в TLE чего? TLE может дать долгосрочный прогноз? Обеспечит расчет эффективности функционирования системы на заданном временном интервале, например, 1 год, 2 года?
>1) Изменилось наклонение
>2) Изменился временной разрыв вдоль траектории.
Спутники, помещенные в одной орбитальной плоскости, имеют разные трассы, а отсюда следует, что
испытывают разное влияние от Геоида на одной и той же широте. 7-суточный интервал
не очень характеризует ситуацию в системе с функционированием на годы. А о возмущенном движении
не хотел бы здесь распространяться…
Стохастические модели функционирования систем не требуют знания моментов входа/выхода в зонах объектов,
они формируются и используются на других принципах нежели детерминированные модели.
Спутники, помещенные в одной орбитальной плоскости, имеют разные трассы, а отсюда следует, что испытывают разное влияние от Геоида на одной и той же широт
Если летают на разных высотах. В противном случае все усредняется.
Уход наклонения обеспечивает Луна и Солнце, а вовсе не геопотенциал. Геопотенциал вносит вклад в падении высоты аппарата в случае эллиптичности орбиты. На идеально круговой не влияет совсем.
Модель чего?
Трам-парарам
Модель движения ИСЗ
Стохастические модели функционирования систем не требуют знания моментов входа/выхода в зонах объектов,
они формируются и используются на других принципах нежели детерминированные модели.
Никто не спорит, но все должно иметь смысл.
P.S.
Это количество электронов и спутников использовано для объяснения названия, а не построения системы. .
Потому и постскриптум, но ошибка есть ошибка.
>Трам-парарам Модель движения ИСЗ
Что-то я перестал понимать. Кеплерова теория — это аналитическая модель движения. Она не претендует на исключительно высокую точность расчетов и оценок. А TLE, что тоже Кеплер? Каждый подход имеет свои границы и не все может.
>Если летают на разных высотах. В противном случае все усредняется.
Если усредняется (т.е. математические ожидания), то о каких точностях вычислений можно говорить и зачем.
Теперь о наклонении плоскости орбиты. Помните «Молнии» на эллиптических орбитах ни Луна, ни Солнце на наклонение их орбиты не влияли. Явление устойчивости наклонения определялось для них гравитационным полем Земли…
>Потому и постскриптум, но ошибка есть ошибка.
Ошибка чья? Ваша? В квантово-механические дебри не хотел бы погружаться…
Что-то я перестал понимать. Кеплерова теория — это аналитическая модель движения. Она не претендует на исключительно высокую точность расчетов и оценок. А TLE, что тоже Кеплер? Каждый подход имеет свои границы и не все может.
>Если летают на разных высотах. В противном случае все усредняется.
Если усредняется (т.е. математические ожидания), то о каких точностях вычислений можно говорить и зачем.
Теперь о наклонении плоскости орбиты. Помните «Молнии» на эллиптических орбитах ни Луна, ни Солнце на наклонение их орбиты не влияли. Явление устойчивости наклонения определялось для них гравитационным полем Земли…
>Потому и постскриптум, но ошибка есть ошибка.
Ошибка чья? Ваша? В квантово-механические дебри не хотел бы погружаться…
Что-то я перестал понимать. Кеплерова теория — это аналитическая модель движения.
Трам-парарам.
Уравнения Кеплера решаются численно и только.
Если усредняется (т.е. математические ожидания), то о каких точностях вычислений можно говорить и зачем.
Трам-парарам.
Действие силы усредняется — стандартный термин, означающий, что с какого-то момента времени переменное значение можно заменить постоянной с хорошей степенью точности.
Явление устойчивости наклонения определялось для них гравитационным полем Земли…
Похоже вы путаете эксцентриситет и наклонение
Ваша?
Троллим?
Помните «Молнии» на эллиптических орбитах ни Луна, ни Солнце на наклонение их орбиты не влияли. Явление устойчивости наклонения определялось для них гравитационным полем Земли
Только сейчас дошло. Я говорю о вековом уходе, а вы — о долгопериодических вариациях.
Но в любом случае это секунды-минуты (угловые) и на работспособность системы не влияют.
del
Sign up to leave a comment.
Вероятностный закон распределения длительности сеанса ИСЗ с наземным объектом