Pull to refresh

Comments 63

По этому поводу еще Ходжа Насреддин сказал "… за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет — или я, или эмир, или этот ишак..."
Мне кажется, поступили по этому принципу. Просто в нынешних условиях горизонт планирования уже больше похож года на три, а не на двадцать.

Да не, пользовался поиском этим vps.
Там прикол в том, что после активных реклам с копеечными тарифами, приходит смена тарифов и изменеНие политики компании, с открытием новой фирмы-фирм через год-два, это прослеживается по выдаваемым ip и владельцам as этих ip
Качество таких серверов тоже впечатляет, чего стоит ihor только...


Ps извините за ошибки, с телефона

вот интересно, если взять самый дешевый тариф, а через несколько лет на него нельзя будет установить актуальную ОС, а хостер может сказать что нельзя использовать устаревшее ПО, которое больше подверженно взлому.

> а через несколько лет на него нельзя будет установить актуальную ОС

У меня есть виртуалка на Linode на которой я обновляю Ubuntu с 12.04. Сейчас она работает под 18.04, в июле обновлю до 20.04. Никаких проблем в этом нет. Обновления между LTS-релизами делаются штатно и все у тебя продолжает работать под актуальной версией ОС. Более того можно обновляться не раз в два года, как делаю я, а раз в 4 прыгая через один LTS.

P.S. А еще у меня есть бывшая домашняя система которая в девичестве была Debian 2.2r6, так же обновляется с релиза на релиз, перетаскивалась мной с харда на хард, с компа на комп, сейчас как историческая живет в виртуалке и продолжает обновляться. Если не в курсе, то Debian 2.2r6 вышел в 2002 году, то есть уже 18 лет обновляется и не жужжит
Когда я в прошлом году взял сервер под впн за $8 в год, то в этом году сервер пролежал в состоянии «Ошибка запуска» 2 месяца, саппорт молчал и лишь недавно под предлогом короны и издержек openvz, предложил мне перейти на nvme за $15.
Я — бывший пользователь «вечного» виртуального сервера от cloudatcost, канадского хостера предлагавшего «вечные» задолго до всех этих непонятных российских хостеров. К концу третьего года пользования мой дорогой хостер просто заблокировал мой аккаунт и удалил сервер, на обращение в поддержку получил ответ, что им кажется, что я нарушил какой-то пункт соглашения, но чем и какой они сказать не могут, а я могу завести новый аккаунт и оплатить новый «вечный» сервер.

Так как доверие к российским хостерам на порядки ниже, чем к хостерам из цивилизованных стран, то после такого кидка со стороны канадского хостера мне точно не придет в голову покупать что-то похожее ни у кого, а уж тем более у российских, у которых лозунг «без лоха жизнь плоха» начертан на знаменах.
тоже купил вечный сервер (точнее объём ресурсов) у cloudatcost
через годик они сказали — всё, баста, теперь надо платить ежемесячно что то вроде за поддержку инфраструктуры (уже точных формулировок не помню)… а так да, твои ресурсы — твои)
Да я думаю тут сейчас много нас найдется, тех кто брал «вечные» у них. Хе-хе
После них точно не поведусь на такие предложения, особенно от сомнительных контор, а все российские сомнительны
Такая же история. В моем случае сервер просто переставал быть доступен. Для перезапуска нужна консоль, а вот за консоль нужно регулярно платить.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Узлы, шмузлы, кластеризация — сейчас стоит 1 доллар в месяц.
Все эти испы, цпанели пусть идут лесом со своими тысячами евро.

а следовательно вероятность того, что вечный сервер в какой-то момент превратится в тыкву не вечный довольно мала
Я бы сказал, что она строго равна 100%.
А потом всех этих «вечных» будут уплотнять сгоняя на один сервер, чтобы они как можно меньше обходились, ведь они больше не клиенты приносящие деньги — они издержки, которые нужно минимизировать. А при любых жалобах на быстродействие, скорость сети, диска, процессора можно кивать на то что тариф очень старый и в новых условия гораздо лучше, покупайте. Также их можно ставить в самый конец очереди на техподдержку и много другого еще придумать, например сервер будет периодически лежать.
Вобщем кто проиграет так явно не хостер — с его стороны просто море инструментов по снижению издержек.
У VDSina настолько агрессивный маркетинг этого их вечного сервера что аж тошнит уже. Идеальная демонстрация того как не надо рекламировать свои услуги если хочешь чтобы ими пользовались.
image

Придираться, что безлимитный трафик не безлимитен, тк «трафик будет ограничен в лучшем случае максимальной скоростью канала» — смешно, право: я уж лучше безлимитные 100М (даже не выбирая эту полосу постоянно), чем столкнуться с говномаркетингом, как у сотовых компаний, когда скорость падает до невозможного уровня после небольшого объема «скоростного» тоафика.

чем столкнуться с говномаркетингом, как у сотовых компаний, когда скорость падает до невозможного уровня после небольшого объема «скоростного» тоафика

Сотовых? Ха-ха! У меня на российской квартире у проводного провайдера недавно в кабинете заметил «премиальный трафик» и возможность докупать его. Написал в поддержку «чо за бня?», мне ответили, что премиальный предоставляется на полной скорости по тарифу, а если выбрать его, то скорости сделают чик-чик до 128 килобит в секунду. Правда этого «премиального» много, его 2 терабайта в месяц и мало кто из клиентов его может выбрать, но факт есть факт, такая дрянь пришла уже и к проводным.

Мне так нравится при этом песня про голосование рублем (не за поправки, за оператора) — если выбор из одной компании, то «голосуй-не голосуй».


Про косяки биллинга при этом вообще молчим.


А билайн тем временем на «безлимитных» тарифах внедрил бесплатную опцию автопродления скоростного интернета. Притом включил ее тупо всем, даже кто не просил. Я лично позвонил и попросил мне её не включать — поставили галочку, но опция все равно включилась, мол, технический сбой и все такое.


Просто кто-то хочет денег.

С «голосованием рублем» при выборе проводного провайдера есть проблемы очень часто. Это в Москве у меня было на выбор десяток провайдеров и можно было спокойно сменить, а там где у меня квартира выбор в подъезде из вот того самого у которого появилось понятие «премиальный трафик» и РТК, а РТК я не выберу никогда по принципиальным соображениям. При этом в том же физическом здании есть Билайн, в соседних подъездах имеющих адреса по другой улице(специфика нумерации домов такая). Я писал в поддержку Билайна вопрос не хотят ли они дотянуть провод еще 15 метров по чердаку, когда они ответили, что пока не могут предлагал самому его протянуть, но получил отказ, не нужны им клиенты

Вопрос автору статьи. А что по поводу «вечности» серверов записано в бумажном документе, который хочется получить при покупке?

Ох уж мне эта привычка советских людей к бумажкам. Публичная оферта которую ты акцептишь создавая виртуальный сервер имеет юридическое значение такое же, как если бы она была на бумаге. А потому можно пойти на сайт и ее прочитать. Я открыл публичную оферту вдсины, дошел до


2.2. Заказчик обязуется:

2.2.4.не реже одного раза в неделю знакомиться с официальной информацией, связанной с предоставлением Услуг, публикуемых в порядке, определенном Договором;

и с хохотом закрыл это от греха подальше

можно пойти на сайт

Угу, когда особенно когда хостер исчез вместе с сайтом %)

Вообще это, пожалуй, главный вопрос ко всей теме. Только за половину этого года исчезло… хм… три хостера? Четыре? В последнее время не следил.

Перед акцептом договора оферты необходимо:


  1. Прочитать сам договор
  2. Сохранить у себя текст договора

А что исчезнет. Ну российские хостеры это же обычные конторки по разводу лохов на бабки с ценами в два раза выше чем у нормальных хостеров, без поддержки и всегда готовые исчезнуть. Не используйте российских хостеров. Используйте нормальных. Вон линода с 2003 года существует и никуда не собирается, DO с 2011 года и тоже никуда не собирается, а все эти вдсины и прочие рувдс появляются и исчезают так быстро, что не всегда успеваешь запомнить что там за клоун в очередной раз появился на российском рынке и чем отличился

Сохранить у себя текст договора

И толку от этого в суде. Ну, чисто теоретически. Гипотетически. Хотя о чем это я >_>

DO

Им почти отродясь и пользуюсь)
Но для мелочи-бэкапов российскими и украинскими пользовался. Части из них уже в живых нет, часть еще вроде дышат, но морально и технически году эдак в 2005 застряли, а некоторые зомби (привет айхору) =/
Но для мелочи-бэкапов российскими и украинскими пользовался.

Российские дороже нормальных и ненадежны. Как можно там хранить бэкапы?


Я лет 11 юзаю линоду, плюс с самого появления DO его. Для клиентов Vultr еще для виртуалок(есть клиенты которые просят предоставить им выбор хороших хостеров, таким и предлагаю выбор из Линоды, ДО и Вультра) и OVH(обычно бренд SoYouStart их) для железных серверов.


Есть у меня один безумный клиент юзающий timeweb российский. Но там до смешного доходит. Виртуалка может внезапно выпасть и быть недоступной час-два, поддержка молчать, как пьяный партизан, а потом точно так же вернуться в доступ и судя по непрерванному аптайму даже ребута хост-машины не было, просто сеть у таймвеба пропадала. Но там тараканы в голове владельца фирмы, который твердит «Все должно быть российское, только российское надежно, иностранцы обманывают русских потому что ненавидят» и не выходит их перевести на нормального хостера. Благо что этот клиент у меня не на обслуживании стоит, а призывает по разовым проблемам и его глюки не моя головная боль, моя она только когда зовут. Впрочем недавно им сделали файловер на уровне ДНСа, теперь если основная виртуалка падает, то идет переключение на запасную(тоже выбор клиента из трех вариантов решения предложенных мной, его право, я бы для себя такой вариант юзать не стал о чем предупреждал) и при возвращении обратно.

Там цены стартуют с $5.
Если нужно нечто совсем простое — российские хостеры предлагают от $0.5.
Так что не всегда оно дешевле.
UFO just landed and posted this here
Публичная оферта которую ты акцептишь создавая виртуальный сервер имеет юридическое значение такое же, как если бы она была на бумаге.

Только (!) раздел обязанностей. Об этом нужно всегда помнить. При этом раздел [ваших] обязанностей может быть расширен.


Ваши права, описанные в электронной оферте, юридической силы иметь не будут, т.к. оферта может быть в любой момент изменена. Что бы доказать свои права, вам придётся доказать, что текст оферты был другим, а это сделать не получится.

Это примерно как бизнес-модель buy-to-play в мире MMO-игр. Позволяет маркетологам громко орать, что мол вы платите только один раз за покупку клиента и потом можете играть вечно. Но на деле, понятно, всё быстро скатывается к одному из следующих вариантов:

  1. Когда денежный поток от новых пользователей иссякает, вводится традиционный «не влияющий на баланс» игровой шоп, и модель становится f2p, только ещё и с необходимостью первоначальной покупки
  2. Годика через полтора проект попросту закрывается как «бесперспективный»
  3. Начинают клепаться чисто косметические обновления, собираемые парой индусов за пачку карри, которые приходится покупать, чтоб иметь возможность играть и дальше

И к какому из вариантов можно отнести Elite Dangerous или даже старую добрую Counter Strike? В первой конечно шоп есть, но он чисто для украшений и раскрасок, на баланс точно не влияет (к тому же в мире такого размера очень трудно на что-то повлиять даже для больших групп). Во второй шопа нет, причем ей уже 20 лет, но популярна до сих пор.


Думаю "вечные" сервера могут финансироваться за счёт остальных ("смертных") клиентам, которые всё равно платят "с запасом" — каждые новые N обычных могут финасировать содержание одного вечного. Если учесть весьма скромные ресурсы таких серверов, то для любого кто не нарушает T&C и не используется его для чего-то очень ресурсо-ёмкого (типа VPN для торрентов, раздачи картинок & co) он действительно может стать вечным — при условии, разумеется, что провайдер достаточно честен и не с потолка ввёл эту модель.

Про CS вы это зря. Давно напридумывали скинов и продают только в путь. Еще и рынок продажи/покупки между пользователями, где с каждой продажи Valve себе процент берет :). И все младое поколение млеет от этих картинок не влияющих не игровой баланс.
Сюда например загляните :) https://steamcommunity.com/market/search?q=#p6_popular_desc

Разве скины как-то на баланс влияют?

Они влияют только на неокрепшие умы :) и на жадность Valve, которая больше заморачивается со скинами, чем с античитом и читерами.

Дык это в CS:GO, но ведь ещё CS:S — никаких шопов или жадности Valve, даже апдейты иногда приходят, хотя купил я его почти 20 лет назад.

В csgo надо покупать подписку(«боевой пропуск») на доступ к миссиям.

E:D?
А разве они обновлениями/Season Pass'ами не торгуют?
Ну да — старым клиентам (Premium Beta и прочее) — это покупать не надо, но такое больше не купишь.

UFO just landed and posted this here

У Hetzner есть внутренний баланс (Account/Invoices/Credit balance), но его возможно пополнить только банковским переводом. Правда, скидок это не даёт, но зато если вдруг передумаете то вернут остаток за неиспользованные месяцы.

UFO just landed and posted this here

А в чём проблема? Они честные. Или вы принципиально только кредитками или PayPal расплачиваетесь?

UFO just landed and posted this here
Голосовалка не полная. Не хватает простого варианта «Нет». Вариант «Нет, бесплатный сыр только в мышеловке» имеет совсем другой смысл.
Я когда увидел эти предложения, захотел вечный Factorio запустить. Почитал соглашение, а там пункт что за бессмысленные вычисления будут банить.
Помнится, когда в телеигре «Что? Где? Когда?» самым умным знатокам дарили «Золотой СОНЕТ» (вечно-бесплатный телефон с правом передачи по наследству), многие знатокам завидовали. Но уже тогда скептики, глядя на всё это, бурчали «ничто не вечно» и «поживём-увидим». Пожили, увидели: да, ничто не вечно, а уж «СОНЕТ» — тем более.
Почти уверен, что ни у кого не возникнет мысли, что в какой-то момент оператор может поменять условия.

Даже не смешно: раз, два, три.

Хорошо что вы посчитали что это 35-40 месяцев. Исходя их этого можно легко понять что вы просто оплачиваете хостинг за 3 года единовременно (если накинуть банковские проценты за пользование средствами — то 5 лет), в общем обычный горизонт планирования в нынешнем ИТ.
Надеяться на что-то более не приходится (да и нет смысла, регулярные расходы у хостера никуда не деваются, ни из какого альтруизма он не будет тащить расходы на аренду места в ДЦ следующие 50 лет, а также замену дисков, ремонт железа и тд). Хостер — обычная компания которая должна приносить прибыль, а «вечный сервер» на периоде более 5 лет — это чистый убыток.
Так что этот тариф — просто вранье маркетологов.

Тут ставка на устаревание железа. Условно, в 90е хостеры за серьёзные деньги продавали статический хостинг на 10МБ с каналом в 56кБит. Сейчас и 10000 таких клиентов обслужить не то, чтобы дорого. Но будет ли подобный скачок снова?

Да понятно что место для маневров есть: оверселлинг, кто-то досрочно забросит/умрёт, ядер в новые процы наваливают больше и больше, SSD дешевеют и тд.
Но некоторые текущие затраты не уменьшаются: электричество, охрана, обслуживание железа, техподдержка.
В общем разовая оплата все равно конечна и при всех прочих экономика проекта однажды уйдет в минус.
Но некоторые текущие затраты не уменьшаются: электричество, охрана, обслуживание железа

Тоже ж падают вместе с уплотнением количества виртуалок на один хост. Разве нет?
Падает теоретически (как в анекдоте про бесконечное количество математиков входящих в бар), но на практике это понятнее будет если рассматривать как проект: набрали абонентов на вечные виртуалки, с разовой оплаты купили сервер, забили его «вечными» виртуалками, эксплуатируем пока не кончится сдача с сервера которой оплачивали аренду/электричество/поддержку (а ведь еще и прибыль получить надо, это не благотворительная организация).
Через 5 лет на сервер следующего поколения, с большим кол-вом ядер/памяти/дискового пространства в этом проекте денег нет.
UFO just landed and posted this here
Каждый год или хотя бы каждые 3-года придётся изменить тариф, вед без собственный Колокейшна не как.
Лично я предпочел поставить простенький «сервер» на Интел Атоме прямо в квартире. Сейчас сравнил с ценами что вы привели — свой физический сервер выгоднее в несколько (2-5) раз.
UFO just landed and posted this here
OMG, надеюсь я до этого не докачусь со своим домашним хостингом. Хотя Супермикро один уже шумит на стеллаже в лоджии.
Для мелочей — и так уже дома есть.
Вот еще бы домашние провайдеры давали больше одного IPv4 адреса (пусть даже за деньги, я не против оплатить), а то приходится держать front-виртуалку с nginx которая разруливает трафик дальше (и заодно обеспечивает поддержку SSL через Let's Encrypt).
Альтернатива — брать дешевые (или 'вечные') хостинги и использовать их для туннелирования… трафик все равно не большой а серверу деоржать либо nginx либо vpn-софт. Трафик все равно небольшой.

У этих "вечность" продолжалась четыре года, не мало)

Не проверял покупкой, но на странице eternalhost "вечные" тарифы ещё есть: за 7800, 15600 и 31200 рублей. Я что-то упустил?

Sign up to leave a comment.

Articles