Comments 8
Забавно. Только это не формальный социализм по идее получается, а совок. А вообще наверное неплохо было бы пофантазировать на эту тему.
Например, сделать членские взносы и штрафы не деньгами, а уменьшением количества гарантированно выделяемых благ.
Например, сделать членские взносы и штрафы не деньгами, а уменьшением количества гарантированно выделяемых благ.
За поднятие вопроса об альтернативах и обсуждении их - плюсую топик и карму... Но начиная со второго абзаца, я увидел подмену понятий.
"Естественный отбор лучших" - это Эволюция. Но никак не Капитализм.
Капитализм характеризуется господством товарно-денежных отношений, наличием развитого общественного разделения труда, ростом обобществления производства и превращением рабочей силы в товар. Или, по другому - когда капитал эксплуатирует людей. Отсюда подсознательная тяга к богатству (а не общению, например, - "не имей сто друзей, а имей сто рублей").
Далее, следует неправильное понимание социализма - тут karguine прав (плюс ему) - это скорее совок. Да и попахивает опять же капитализмом - у кого больше денег, у того больше возможностей.
Социализм - утопическая концепция и программа, провозглашающая возможность построения (в условиях доминирования коллективной собственности на средства производства) нетоталитарного общества посредством всеобъемлющего использования процедур непосредственной демократии и демократического социального контроля.
ИМХО, Хабр как раз - социальная сеть ;)
ps.
Вы проговорились (это капитализм):
;)
"Естественный отбор лучших" - это Эволюция. Но никак не Капитализм.
Капитализм характеризуется господством товарно-денежных отношений, наличием развитого общественного разделения труда, ростом обобществления производства и превращением рабочей силы в товар. Или, по другому - когда капитал эксплуатирует людей. Отсюда подсознательная тяга к богатству (а не общению, например, - "не имей сто друзей, а имей сто рублей").
Далее, следует неправильное понимание социализма - тут karguine прав (плюс ему) - это скорее совок. Да и попахивает опять же капитализмом - у кого больше денег, у того больше возможностей.
Социализм - утопическая концепция и программа, провозглашающая возможность построения (в условиях доминирования коллективной собственности на средства производства) нетоталитарного общества посредством всеобъемлющего использования процедур непосредственной демократии и демократического социального контроля.
ИМХО, Хабр как раз - социальная сеть ;)
ps.
Вы проговорились (это капитализм):
"А что, не так уж и плохо получилось: я плачу, но получаю гарантированный результат. Заманчиво? - Сказка!"
;)
Ого как!
Да... С понятиями надо было пояснить - говоря "Капитализм" и "Социализм" я имел ввиду типы обществ известные большинству на своей шкуре, т.е. то что у нас было, и то что у нас есть (или должно быть) сейчас.
Основополагающим различием между такими обществами является мотивация.
Социализм - уравнивает всех. Основной лозунг - "быть как все, т.к. мы - лучшие!"
Капитализм (=западная демократия) - выделяет личности. Основной лозунг - "будь таким как ОН, не будь серой массой!"
А насчет "Да и попахивает опять же капитализмом - у кого больше денег, у того больше возможностей."
- я написал, что есть четкие рамки - участник за перевыполнение получает благодарность или еще что, но не деньги. Например план - подвозить 3 человека в месяц и переводить 5 старушек через дорогу: можно засчитать одного человека за двух старушек, но если участник перевезет 100 человек - ему просто выдадут благодарность. Ну может еще немножко талонов на уважение - придумать можно.
Основной смысл в том, что ВСЕ ГАРАНТИРОВАННО ДЕЛАЮТ КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАНИЯ.
Область применения такого сервиса - общирна.
А цепляться за определения любой может. Я определения знаю, у меня на эту тему даже диплом имеется.
Да... С понятиями надо было пояснить - говоря "Капитализм" и "Социализм" я имел ввиду типы обществ известные большинству на своей шкуре, т.е. то что у нас было, и то что у нас есть (или должно быть) сейчас.
Основополагающим различием между такими обществами является мотивация.
Социализм - уравнивает всех. Основной лозунг - "быть как все, т.к. мы - лучшие!"
Капитализм (=западная демократия) - выделяет личности. Основной лозунг - "будь таким как ОН, не будь серой массой!"
А насчет "Да и попахивает опять же капитализмом - у кого больше денег, у того больше возможностей."
- я написал, что есть четкие рамки - участник за перевыполнение получает благодарность или еще что, но не деньги. Например план - подвозить 3 человека в месяц и переводить 5 старушек через дорогу: можно засчитать одного человека за двух старушек, но если участник перевезет 100 человек - ему просто выдадут благодарность. Ну может еще немножко талонов на уважение - придумать можно.
Основной смысл в том, что ВСЕ ГАРАНТИРОВАННО ДЕЛАЮТ КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАНИЯ.
Область применения такого сервиса - общирна.
А цепляться за определения любой может. Я определения знаю, у меня на эту тему даже диплом имеется.
Я не собирался цепляться и тем более учить Вас (или любого другого). Относитесь к сказанному, как с моему сугубо личному мнению.
Я считаю, что ни социализм, ни капитализм к России отношения не имеет последние лет 100. Была тоталитарная система (не имеющая ничего общего с социальной), а теперь появляется что-то новое. Что - увидим лет через 10. Переходный период обычно (по статистике) длится 20-25 лет - смена двух поколений.
То что Вы предлагаете (в том числе систему поощрения) - это шаг вперед. Это конструктивные мысли и посему я проголосовал "за". Но вместо спора лучше начать обсуждение предлагаемой проблематики. Не обязательно в данном топике и не обязательно в одном из них.
Возможно удобней будет завести отдельный блог и там обсуждать альтернативы текущим социальным сетям.
Я считаю, что ни социализм, ни капитализм к России отношения не имеет последние лет 100. Была тоталитарная система (не имеющая ничего общего с социальной), а теперь появляется что-то новое. Что - увидим лет через 10. Переходный период обычно (по статистике) длится 20-25 лет - смена двух поколений.
То что Вы предлагаете (в том числе систему поощрения) - это шаг вперед. Это конструктивные мысли и посему я проголосовал "за". Но вместо спора лучше начать обсуждение предлагаемой проблематики. Не обязательно в данном топике и не обязательно в одном из них.
Возможно удобней будет завести отдельный блог и там обсуждать альтернативы текущим социальным сетям.
Не хочу платить!
Ценные мысли с комментариями:
1. "...только найти сферы человеческой неудовлетворенности и создать "социалистичную социальную сеть". "
- такие сети создаются и будут создаваться, почти любой web2.0 проект с механизмом обратной связи использует часть приведенной автором схемы. обязательно будет создана.
2. "Социализм - утопическая концепция ... всеобъемлющего использования процедур непосредственной демократии ..."
Потому и утопическая, что непосредственная демократия нормально работает только в очень маленьких обществах: деревенский сход, греческий город, казачья станица. А уже в обществе размером с древний Великий Новгород решения на вече часто принимались за счет проплаченных крикунов и кулачных бойцов. В Интернет тоже можно найти массу прекрасных (как правило, профессиональных) сообществ где можно комфортно работать и общаться. Но все эти сообщества либо маленькие (основные участники знают друг-друга в сети не первый год), либо достаточно жестко контролируются основателями и авторитетными участниками, а это уже аристократия.
Хабр интересен именно как еще одна модель построения качественного сообщества. Думаю и основатели делали его с такой целью. Мне очень интересно посмотреть как Хабр будет изменяться и что получиться в результате. А потом использовать это в своих проектах.
1. "...только найти сферы человеческой неудовлетворенности и создать "социалистичную социальную сеть". "
- такие сети создаются и будут создаваться, почти любой web2.0 проект с механизмом обратной связи использует часть приведенной автором схемы. обязательно будет создана.
2. "Социализм - утопическая концепция ... всеобъемлющего использования процедур непосредственной демократии ..."
Потому и утопическая, что непосредственная демократия нормально работает только в очень маленьких обществах: деревенский сход, греческий город, казачья станица. А уже в обществе размером с древний Великий Новгород решения на вече часто принимались за счет проплаченных крикунов и кулачных бойцов. В Интернет тоже можно найти массу прекрасных (как правило, профессиональных) сообществ где можно комфортно работать и общаться. Но все эти сообщества либо маленькие (основные участники знают друг-друга в сети не первый год), либо достаточно жестко контролируются основателями и авторитетными участниками, а это уже аристократия.
Хабр интересен именно как еще одна модель построения качественного сообщества. Думаю и основатели делали его с такой целью. Мне очень интересно посмотреть как Хабр будет изменяться и что получиться в результате. А потом использовать это в своих проектах.
Спасибо за комментарий. Я разделяю Вашу точку зрения.
Добавлю от себя, что хотя идеалы не достижимы (и потому утопичны), но с их помощью можно ориентироваться и определять свое место. Я не делю на черное и белое, уверяя себя (например), что если все бросают бычки мимо урны, то попасть в нее будет антисоциально :)
Добавлю от себя, что хотя идеалы не достижимы (и потому утопичны), но с их помощью можно ориентироваться и определять свое место. Я не делю на черное и белое, уверяя себя (например), что если все бросают бычки мимо урны, то попасть в нее будет антисоциально :)
Sign up to leave a comment.
Альтернатива рейтингам. Размышления.