Comments 31
для генов естественно мигрировать между видами
как вы себе это представляете ?
"между видами" репродуктивный барьер вообще-то.
перепрограммировать инстинкты? у человека? ну удачи :)
перепрограммировать не надо. лучше обойти.
например как у шахидов и прочих боевых холопов обходят инстинкт самосохранения.
шахидов - слишком далеко, смотрите ближе типичные брачные игры у подростков заканчивающиеся самовыпиливанию
обходят инстинкт самосохранения
Инстинкт по определению это "сложное необусловленное видоспецифическое поведение". Например, витье гнезд круглой формы из веточек определенного калибра или брачный танец лося. У человека инстинктов в таком виде нет. Самосохранения как инстинкта опять же нет - это не какое-то единое поведение. И наверное слава богу что нет, потому что хер бы мы засунули себя в быстро движущущюся коробки или зашли в шкаф, висящий на веревке неизвестной прочности в высокой шахте.
У человека инстинктов в таком виде нет.
тогда нет проблемы перепрограммировать.
Самосохранения как инстинкта опять же нет
как скажете.
видимо вы бесстрашный человек - не боитесь высоты, темноты и т.п. е--ты,
тогда нет проблемы перепрограммировать.
Так нечего программировать на том уровне. Перепрограммировать можно когда программа уже есть, или хотя бы есть механизм, поддерживающий программирование, а тут механизма нет. Кстати, запрограммировать как раз можно - всякие гипнозы это и есть программирование. Но они тоже не инстинкты, потому что не видоспецифичны. Полевая мышь роет нору даже если живет в доме. Еж укладывается в спячку даже в квартире. Перелетная птица осенью летит хер знает куда, даже если воспитана дятлами. А человек, воспитанный волками, даже пешком не очень ходит, не говоря о чем-то более сложном.
как скажете.видимо вы бесстрашный человек - не боитесь высоты, темноты и т.п. е--ты,
Страх это не инстинкт, а эмоция. Инстинкт - это поведение. Я боюсь высоты, но это не мешает мне когда надо лазить по лестницам. Если бы у меня был инстинкт избегания высоты - я бы не мог лазить по лестницам, как аист не может гнездоваться в дупле.
Страх это не инстинкт, а эмоция. Инстинкт - это поведение. Я боюсь высоты, но это не мешает мне когда надо лазить по лестницам. Если бы у меня был инстинкт избегания высоты - я бы не мог лазить по лестницам, как аист не может гнездоваться в дупле.
Так может быть, не будем путать осознание потенциальных рисков с явной угрозой жизни? И как только у лестницы начнут со скрипом отваливаться болтики, первой реакцией будут не какие-то эмоции. Скорее всего возникнет инстинктивное желание за что-нибудь ухватиться, даже если это та же падающая лестница.
Скорее всего возникнет инстинктивное желание за что-нибудь ухватиться, даже если это та же падающая лестница.
Возвращаясь к определению: сложное поведение. Пригнуться на грокий звук, обернуться на яркую вспышку, дернуть ногой на удар молоточком по коленной чашечке, махать руками при потере опоры - это рефлексы. Инстинкт метания икры не где попало, а в реке, обуславливает недели деятельности лосося. Перелет тоже занимает недели. Брачный танец занимает часы. Постройка муравейника до узнаваемых форм - дни. И так далее. Пробуйте еще.
Давайте подскажу. Теоретически, материнское поведение (прикладывание к груди) можно отнести к инстинктивному - оно сложное и видоспецифичное. Но проблема в том, что проверять особе не на чем, в современном акушерстве принято подавать роженице ребенка.
Хорошо, но что насчёт такого финта: "сосательный рефлекс у грудного ребёнка срабатывает инстинктивно"? Сюда же подойдëт ещё множество подобных примеров. А вот "обернуться на вспышку" назвать рефлексом язык не повернëтся. Рефлекс это, прежде всего, безусловная реакция на раздражитель (вроде упомянутого сокращения мышц от удара по коленке). Но я ведь могу и не повернуться? А вот инстинкты в этот момент будут трезвонить: "обернись и проверь обстановку – это может быть опасность".
Хорошо, но что насчёт такого финта: "сосательный рефлекс у грудного ребёнка срабатывает инстинктивно"?
Инстинкт - сложное необусловленное видоспецифичное поведение.
А вот "обернуться на вспышку" назвать рефлексом язык не повернëтся. Рефлекс это, прежде всего, безусловная реакция на раздражитель (вроде упомянутого сокращения мышц от удара по коленке). Но я ведь могу и не повернуться?
Нет, рефлекс можно удержать. Есть рефлекс отдергивания руки от горячего, при этом некоторые могут руками окурки тушить, может сталкивались. Есть люди, которые могут потрогать пальцем склеру, но это не значит что моргательный рефлекс - инстинкт. Граница между рефлексом и инстинктом - в сложности поведения.
Я и не говорил, что рефлексы нельзя подавлять, и уж точно не приравнивал их к инстинктам. А потушить окурок и я бы смог, при достаточной толщине кожи на пальцах и если бы у меня откуда-то вдруг взялся окурок. Да и по глазу себе могу поелозить. Но это не означает, что я какой-то сверхчеловек – у рефлексов тоже свои пороги срабатывания. И, как я уже говорил, некоторые рефлексы запускаются инстинктами.
Что до сложности, то я бы сказал, что рефлексы никак с поведением не связаны. В то же время инстинкты определяют очень многое в поведении разумных нас. И подавить многие довольно сложно. Если заморить себя голодом это дело лишь терпения (и навязчивой идеи), то для социальных нужен достаточный уровень саморефлексии.
Я и не говорил, что рефлексы нельзя подавлять
Говорил что если не каждый оборачивается на вспышку, то это не рефлекс.
В то же время инстинкты определяют очень многое в поведении разумных нас. И подавить многие довольно сложно. Если заморить себя голодом это дело лишь терпения (и навязчивой идеи), то для социальных нужен достаточный уровень саморефлексии.
Да сколько можно. Пример инстинкта у человека приведите уже. Сложное невыученное видоспецифичное поведение. Аналог - перелет у птиц или спячка у медведей. Достаточным уровнем проверки будет наличие такого поведения у ВСЕХ гомо сапиенсов во все времена.
у человека есть инстинкты, но из-за того, что мы развили сложный социум, эти инстинкты проявляются очень индивидуально и сложно
Одни парни стремятся заводить как можно больше связей, подрывая целостность института семьи
Другие парни склонны к моногамии
Что если у этих паттерном поведения есть генетические кофакторы?
Если моногамия окажется выгодной для больших популяций, а вмешательство предложит ясную и четкую окупаемость, то почему не сосредоточиться на "прививках моногамии", чтобы ваш ребенок нашил "ту самую", с аналогичным геном моногамии, и проведет с ней всю жизнь и дат 90% гарантированное потомство?
если у автора паттерн движений = поведению , то можно текст не читать.
Через CRISPR вырубить ген собственничества у населения подконтрольной территории и построить на ней светлое коммунистическое будущее.
Ещё можно гомосексуализм лечить. Или прививать. В зависимости от предпочтений хозяина.
вырубить ген собственничества у населения
там генокомплекс. наверняка отвечает за что-то еще. как писал К.Крылов (он же М.Харитонов) в своем произведении "Золотой ключ или похождения Буратины" - "каждый ребилдинг что-то да на$рет в гены".
личный интерес - могучая сила, переборет любое воспитание, любую пропаганду и любые гены. может быть не сразу.
Можно пробудить вампиров и пожалеть. Читал в одной книжке)))
Ещё одно доказательство в отсутствие свободы воли у человека
"Существует велосипед, который ездит на колесах без ДВС, это еще одно доказательство отсутствия ДВС у автомобилей".
аналогии не работают
Работа мозга конечно у нас сложнее
Но даже при небольшом отклонении, например добавлении лишних хромосом, сильно влияет на поведение
Или повреждения мозга
Точно так же как подмена генов бы работала у нас, как и в мухах
Но даже при небольшом отклонении, например добавлении лишних хромосом, сильно влияет на поведение
Вообще-то добавление лишних хромосом - это единицы процентов, сравнимо с внутривидовой вариативностью. Во вторых, если бы поведение человека было настолько же просто, как у дрозофил, то конечно им можно было бы так же легко манипулировать. Но реально чтобы получить устойчивый паттерн поведения, надо не только активировать нужные гены, но и загасить все, которые могли бы этот паттерн подавить, а это сильно сложней.
Первая в мире межвидовая трансплантация поведения