В России придумали квантовое соотношение неопределенности между действием частицы и ее массой

[@YMA]

Интересно, в какой теории задействовано максимальное количество измерений? Я читал про 12... ;)

[@Yak52]

Это замечательно:

... Виталий Лазаревич каждый раз внимательно, около часа выслушивал меня и каждый раз старался помочь — отводил к своим коллегам или сотрудникам для более детального изучения наших статей. Однажды, встретив меня на своем знаменитом семинаре в ФИАНЕ, Виталий Лазаревич одобрительно похлопал по плечу и сказал “а пятимерное пространство, давай”»

Все таки, Виталий Лазаревич был очень тактичный человек

[@master_program]

В 1952-м году проходило закрытое заседание Президиума Академии Наук СССР по указанию т. Сталина И.В., которое Сталин велел провести, прочитав письмо Румера, который и придумал эту теорию, которую развивают авторы статьи (и не только они, кстати, есть научная группа физиков-теоретиков человек на 20 в Канаде, отдельные ученые в США, суммарно на планете сейчас этим занимаются человек 30 - статьи при этом публикуются в серьезных научных журналах, но, правда, основному научному сообществу представляются как что-то не заслуживающее их интереса).

Сталин поставил вопрос о том, что надо развивать материалистическую квантовую теорию гравитации, и, по его мнению, теория Румера, в отличие от теории Калуцы-Клейна (от которой собственно и произошла теория струн, ныне популярная), является куда более перспективным подходом. На том заседании присутствовали ведущие советские физики:  Гинзбург Виталий Лазаревич, Румер Юрий Борисович, Померанчук Исаак (Юзик) Яковлевич,  Фейнберг Евгений Львович , Ландау Лев Давидович, Смородинский Яков Абрамович, Лифшиц Евгений Михайлович, Терлецкий Яков Петрович , Марков Моисей Александрович, Широков Михаил Федорович , Фок Владимир Александрович, Соколов Арсений Александрович, Скобельцын Дмитрий Владимирович , Иваненко Дмитрий Дмитриевич , Родичев Владимир Иванович. 

Материалы этого заседания были засекречены, но сейчас они раскрыты, можно ознакомиться в архивах. Открытый архив СО РАН

Я так понимаю, на увлечения авторов статьи сильно повлияло то, что теория понравилась лично Сталину. Потому что они мне писали на почту с адреса [e-mail], а также присылали ссылки на эти материалы дискуссии по 5-мерной оптике в СССР, отдельно пересылали письмо Румера Сталину, какие-то письма Сталина, и тому подобные вещи.

[@avshkol]

Это интересно, что эта теория даже с подачи Сталина рассматривалась... Вот какой интерес к физике после Хиросимы и Нагасаки...

Думаю, что эту дискуссию нужно будет перепечатать, по крайней мере, интересные места. Поставлю себе в график)

[@avshkol]

Прочитал. Если масса неопределена, то что происходит с энергией? Ведь любые дельта m - это гигантские выделения и поглощения энергии. Куда она девается и откуда берётся? (Закон сохранения энергии подразумеваем незыблемым).

[@master_program]

Ну вообще-то в современной физике энергия является неопределенной (соотношение неопределенностей энергия-время). Так что с этим нет проблем.

[@avshkol]

Тут другое: получается, существует способ измерить массу электрона так, чтобы она, условно, удесятерилась?

[@master_program]

Ну тут прежде всего вопрос, что значит измерить массу. Вот за тонкостями такого рода лучше к авторам этих теорий обращаться.

[@avshkol]

И ещё проблема размерности , попросил дипсик сформулировать:

Предложенное авторами соотношение Δm Δs ≥ h

· Δm - неопределенность массы. [Δm] = кг.
· Δs - неопределенность интервала. В стандартной СТО интервал s имеет размерность длины: [s] = м (например, из s² = (ct)² - x²).

Теперь перемножим их размерности:

· [Δm Δs] = кг · м

Сравним с размерностью h:

· Требуется по смыслу соотношения неопределенностей: кг · м² / с
· Получается у авторов: кг · м

В чем проблема и как авторы пытаются ее обойти?

Проблема: Размерность кг · м не совпадает с размерностью действия кг · м² / с. Не хватает множителя [длина / время], то есть размерности скорости.

Авторы осознают эту проблему. Их выход — переопределение физического смысла координаты s.

Они заявляют, что в их (1+4)-мерной модели расширенного пространства (ESM) пятая координата s — это не просто интервал, а действие (S), деленное на некоторую константу.

Из классической механики мы знаем, что размерность действия [S] = Дж · с = кг · м² / с.

Если предположить, что их s пропорционально действию S (например, s = S / κ, где κ — некая константа), то:

· [Δs] = [S] = кг · м² / с

Тогда произведение размерностей становится:

· [Δm Δs] = кг · (кг · м² / с) = кг² · м² / с

Это снова не совпадает с [h] = кг · м² / с. Теперь произведение, наоборот, получается на размерность массы (кг) больше.

[@master_program]

Тут нет принципиальной проблемы, константу подобрать. В фундаментальной физике нередко, например, берут c = 1 (скорость света).

Это всё происходит от пятимерной оптики Румера. Вот тут можно почитать Rumer1956ru.pdf

Действие делится на массу и скорость света. Ваша проблема решена с самого начала.

[@avshkol]

Но об этом в статье ни слова. Скорость света - признаваемая константа, поэтому ее и берут равной 1. Даже если мы разделим на массу координаты, то что мы получим - это уже не координаты, верно? Учитывая, что теперь и масса покоя не постоянная, а измеряется в некотором диапазоне...

[@kapas19]

Да, как и у ваших коллег, так и у Румера, «пятимерный световой конус» оказывается разным для разных масс – ведь пятая координата масштабируется как . В итоге каждая частица живёт в своём собственном конусе, а универсальная геометрия теряет смысл.

[@master_program]

Да, именно так.

[@amazingname]

Я не физик конечно, но ничего не стыкуется. Квантовая механика это по ее сути теория, описывающая как эволюционируют вероятности (точнее амплитуды вероятностей) получения отличимых результатов при измерениях.
Массу покоя мерять бессмысленно, потому что ответ известен заранее, т.е. амплитуды всех результатов кроме одного равны нулю. Или о чем там речь?