Pull to refresh

Comments 92

Я не буду ставить будильник в приложении чайника. Это чайник должен узнавать, на какое время стоит мой будильник и думать сам. Я не хочу думать про чайник и слышать про него. Он должен быть просто горячий когда понадобится.
В андроиде можно. А вот в iOS нет.
Ну да, и чайник будет срабатывать на все будильники что у вас заведены? например, на напоминание выпить таблетки… поэтому без будильника «чайника» в том или ином виде не обойтись, только назвать это надо «желаемое время чаепития».
Оно, кстати, может сильно отличаться от времени будильника.
И соответственно, чайник не смотря на установленный будильник не должен автоматически включаться если телефон вне дома.
UFO just landed and posted this here
Есть проточные кипятильники, кипятят в реальном времени с задержкой в две секунды
Тогда тензодатчик ещё и в кровать встраивать придётся.
тензодатчики в кровати, постящие в твиттер интенсивность движений по шкале Рихтера и суммарный вес, уже были пару лет назад :)
UFO just landed and posted this here
Подытоживая: вы предлагаете встроить тензодатчик ещё и в унитаз?
UFO just landed and posted this here
Дешевые камеры на потолке + OpenCV.
UFO just landed and posted this here
Какой вы хитрый. То вас тензодатчики устраивали, а сейчас уже хотите, чтобы людей различало.
Для вашей задачи со светом — подходит и такое.

Готовых решений нет, но алгоритм простой.
UFO just landed and posted this here
Да, можно положить тензодатчики под линолиум и отслеживать передвижение. Свет не нужен.
UFO just landed and posted this here
Как я писал ниже, ИМХО, умный дом может считаться до конца умным только в том случае, если он умеет отслеживать всех находящихся в доме людей с точностью до 0.5 метра примерно.

Это вы с чего взяли? А если с точностью 1 метр? А если 0.9 метра? А если он может определить только зону в комнате? Какое-то странное требование.
UFO just landed and posted this here
исходя из этого и предпочтений хозяина

Тюю. Эту проблему решили еще при царе!
Не будильник, а срабатывание по определенным событиям, будь то будильник умного дома, или «уже 7 часов утра и хозяин уже включил в ванной свет, значит пора кипятить воду». upd. Написал и подумал, ч то вторая часть наверное уже перебор. Пусть включается по событию, а его сгенерит сам умный дом, отследив описанные события.
Угу, но это нужна возможность отслеживать включение света в ванной, а с одном чайником это не получится.
Ну если дом умный… У меня выключатели света стоят с интеграцией в систему умного дома, плюс датчики движения, которые тоже в системе. Так что достаточно двух моментов — умный дом отследил побудку хозяев и сгенерил событие, чайник увидел это событие и включился.
Так не у всех же дом умный. Если бы это было так — наша задача бы упростилась, достаточно чайника, который можно включать внутри сети, и все, все остальное проще и удобнее делать силами уже настроенной системы — и данные с него смотреть, и включать из единой панели управления, и сервер наш бы был не нужен.
Пусть ваша система отслеживает когда вы проснулись и шлет на чайник команду:
set_cmd(target_dev kettle 1, keep_temp 90)
Если ваш дом досихпор не является умным, то данный чайник станет первым его элементом. Не так ли? Вместе с сервером.
Вы про какой сервер говорите?
Я имел ввиду удаленный сервер, который будет управлять только чайниками. А для полноценного функционирование развернутого умного дома нужен внутренний сервер, который и будет отслеживать состояние датчиков освещенности и прочих, а так же вырабатывать нужные команды. Вот если такой сервер есть — то подключить к нему наш чайник труда не составит, и после этого можно его будет включать абсолютно как угодно — хоть по зажиганию света в ванной, хоть по времени, которое будет каждый день разное, хоть еще как.
Показалось и прочитал как «унылый», читая далее понял что МОЙ дом точно скучный и «унылый».
А ведь в недалеком будущем дома с механическими включателями и без камер будут называть «теплыми ламповыми»…
Немного не туда отвечу, но я помню что vvzvlad, в прошлом топике спрашивал как лучше настраивать чайник для подключения к домашней сети, и мне тут недавно пришла идея — сделайте как у Apple TV т.е Bluetooth Beacon, там для настройки надо просто ударить по приставке телефоном и все настройки перейдут, тут я понимаю что не удастся передать все настройки в чайник сразу — их надо сначала вбить на телефоне, но как вариант первого взаимодействия — очень удобно и будет понятно любой домохозяйке.

Насчет кипячения чайника утром:
У iPhone 5S, есть M7 а значит скоро будет и во всех яблочных гаджетах, может быть стоит регистрировать событие перемещения после ночи и при начале передвижения телефона задавать вопрос Push уведомлением «Не вскипятить ли вам чайник?»

И последнее, сейчас все устройства на iOS 7 могут определять зону нахождения абонента, вполне логичным будет функция которая если устройство покидает дом, она проверяет, не стоит ли чайник в режиме кипячения/подогревания и если стоит — выключает его, что впрочем можно использовать и в обратном порядке — при приходе домой (когда подходим к подъезду) чайник кипятит себя и послушно ждет хозяина.

Все кроме 1 пункта — софт который как мне кажется сделает ваш чайник еще чуточку умнее, первый же пункт — если передатчик Bluetooth Beacon стоит не дорого — лучше установить и сделать так, так как я вас уверяю, есть домохозяйки которые даже не знают как WI-Fi и где настраивать. Впрочем это будет потрясающая функция для добавления нового доверенного устройства которое может исправлять чайником.
Было бы довольно таки удобно, если была бы возможность назначать во сколько время чайник должен вскипеть. Ну или чтобы чайник читал данные будильника на телефоне и сам расчитывал время кипячения воды.
Предзаказ на чайники будет?
А когда он появится в продаже — точность составит около 20мл за счет использования тензодатчика(как в весах).

В качестве прикола, наливание в чайник ртути будет сводить с ума датчик уровня воды :) А так да это хорошо работающее решение.

Насчет же греть чайник и будить, это довольно бессмысленное занятие. В любом случае человек когда просыпается сначала идет в ванну. Так что разумнее включать чайник после того как прозвенел будильник.

Да еще поясните насчет умного дома. Это как будет реализовываться? Отдельным контроллером и чайник будет поддерживать один из протоколов или как-то по другому?
А можно будет в таком чайнике сварить пельмени? :)
следующим продуктом в линейке будет автоматическая WiFi-пельменеварка, совмещенная с холодильником :)
UFO just landed and posted this here
Посмотрел на свою жизнь — не увидел ситуации когда бы мне понадобилось управлять чайником удалённо, Braun… чегототам… отлично справляется.
А вот КАЧЕСТВЕННАЯ/ЭРГОНОМИЧНАЯ кружка с поддержанием заданной температуры(не удалённо) была бы очень кстати.
*режим юмора on*
вы подменяете причину следствием
чай в чашку должен наливаться свежим и не «про запас», а ровно столько, сколько вы хотите здесь и сейчас выпить, и не в спешке, а насладившись ароматами букетов, как учат многовековые китайские традиции
*режим юмора off*
Режим серьезного юмора — чаю я хочу не только когда проснулся и почти никогда не хочу как только пришел домой. Я встаю за ночь зачастую 2-3 раза и мне не нужно, чтобы чайник кипятил воду каждый раз. Нажать кнопку на чайнике мне несложно. А вот слить кипяченую и налить свежей, а потом не забыть заварить чай, когда чайник вскипел — это куда сложнее.
Для заваривания чая подходит только крутой кипяток. Зеленую мутную водичку пусть пьют китайцы, я люблю черный чай. Для заваривания чая хорошо бы 1-2 раза помешать в заварочном чайнике, а он горячий и таскать с собой ложечку неудобно, переливать в кружку и обратно тоже не очень — можно пролить.
Чай «со вкусом пакетика» (с) я за чай не считаю, а для нормального чая хорошо бы 5-7 минут таймер на заваривание.
Итого, из всего процесса чаепития — вскипятить чайник — самая простая операция, которую я не забываю и меня не напрягает, но есть куча других от наливания воды, до напоминания, что чай заварился и можно пить (забываю), насыпания заварки, наливания кипятка в заварочный чайник, которые и нужно автоматизировать. А вскипятить водички, предварительно налитой в чайник — это не автоматизация для меня :)
По мне так самая трудоемкая и неприятная работа во всей чайной церемонии — это мытье заварочного чайника. Но у меня нет никаких идей, как ее автоматизировать. Собственно, из-за этого я деградировал до употребления чая «со вкусом пакетика».

Вообще, нужно постараться получше понять, что именно мы пытаемся автоматизировать. Умный чайник не делает за хозяина никакой работы (нажимание кнопки не в счет; еще теоретически можно было подключить чайник к водопроводу, чтобы он сам набирал воду), но экономит время ожидания. По-моему, важно именно это — для человека, как и для процессора, приятней cache-friendly алгоритмы, когда нить работы не прерывается ожиданием.
Его не нужно мыть. Не покупайте стеклянный чайник. Заварочный чайник должен быть керамическим, чтобы хорошо держал тепло. Еще полезно шапочку на него надевать, чтобы не остывал. Мытье чайника заключается в наливании в него воды и выплескивании в унитаз, затем еще раз воды и слить остатки чаинок. Темно-коричневый налет — это по сути чай, его смывать нет нужды, есть мнение, что он даже улучшает вкус чая. Снаружи чайник достаточно мыть раз в неделю, чтобы не оставалось пятен.
У меня нет проблемы включать чайник по сети или радиоканалу — я же делал девайс с управляемыми розетками, у меня проблема по его выключению быстро заварить чайник, пока тот не остыл, и не забыть налить в кружку, когда заварится и еще не остыл :) за компом погрузившись в работу быстро забываю, что в метре заваренный чайник и надо попить. Вспоминаю когда он уже холодный, поэтому шапочка актуальна. Помешивание в заварочном чайнике тоже актуально. Ну и наливание воды перед кипячением.
Я пробовал пить чай из пакетиков. Даже самый лучший чай в пирамидках и в фольгированных пакетиках — это чай со вкусом пакетика. Он никак не заменяет нормальный чай. Лучше уж воды попить.
Я тоже признаю только керамические чайники (важна, насколько я понимаю, теплоемкость и теплопроводность). Проблема мытья в том, что это нужно делать, пока заварка не засохла и не наросла плесень. ;) Но даже простое ополаскивание для меня намного обременительней, чем процесс заваривания, который, хотя и сравнительно долгий, но не лишен приятности, так что жалко его отдавать бездушному роботу.
Честно говоря, процесс «мытье заварочного чайника», равно как и мытье любой другой посуды уже давно автоматизирован. Конкретно среди моих знакомых необходимая для этого техника есть на кухне у всех (я, правда, в этом смысле не «типичный представитель рунета»). Но технику очень советую!
Посудомойку в лес. Места ест много, толку мало. Мне проще помыть вручную.
Посудомойка — офигенная вещь. Весь день после еды закладываешь грязную посуду, вечером включаешь, утром достаешь чистую посуду. Никакой грязной посуды в раковине, никто не видит грязь.
Мне противна сама мысль копить грязь :-)
А мне лень мыть тарелку каждый раз после еды, и еще более лень мыть все скопом.
Ну иногда лень — двигатель прогресса, а иногда приводит к чаю в пакетиках :-)
А куда из посудомойки деваются остатки пищи?
В посудомойку кладется посуда, из которой твердые остатки еды преимущественно убраны. Ложкой.
Таким образом, остаются только мелкие куски и остатки соусов.
Второе вымывается. Первое либо тоже вымывается и влолне возможно, что растворяется и смывается горячей водой. То, что не растворилось, остается на сетке фильтра, который надо периодически споласкивать. Это небольшая цилиндрическая сетка, размером где-то 10см (длина) х 7см (диаметр). У нас в семье из 3х человек с запуском машины ежедневно, фильтр моется где-то раз в 2-3 месяца.

PS. Некоторые недоверчивые люди даже замачивают или споласкивают посуду перед закладкой ее в машину, что убивает на корню всю идею. При этом и в инструкции, и в многочисленных тестах написано, что это нужно только для пригоревшей или намертво присохшей посуды.
По поводу — вскипел-не вскипел: у меня 2 литра при 2кВТ вскипают за 20-30 сек — куда уж быстрее, поэтому всякие «включить за 10 мин до будильника не нужны- просто при будильнике стартует чайник»
Показ текущей температуры и сообщение, что воды мало очень полезно.
По поводу температуры: когда сын был совсем маленький у меня была актуальна проблема, что вода нужна 40 градусов. Но все чайники имеют нижний порог 65. Оказывается так должно быть по критериям безопасности (во всяком случае европейским) — при температуре ниже 65 в воде начинают разводиться бактерии, поэтому и не делают кнопок для поддержания температуры ниже.
2 литра спирта?
2 литра воды(теплоемкость одного литра воды 4200 дж/град) на +80 градусов (с +20 до +100) требуют энергии 2*80*4200 = 672000 Вт*с

При мощности нагревателя 2кВт требуется 672/2 = 336 секунд… почти 5 с половиной минут. Без учета потери тепла за время нагрева.

Так что, у вас либо врёте либо чайник на 20кВт…
Интересно :) Действительно, а предзаказ будет?:)

Но честно говоря на мой взгляд самое актуальное, что может делать чайник это: всегда иметь в себе горячую воду для заваривания чая :)
Значит он должен показывать текущую температуру и писать письма когда вода заканчивается, чтобы долить новую :)
Надеюсь ваш умеет ;)
Ненадежно… а если канал передачи данных отвалится, или сообщение «не дойдет»? Или чего хорошего, письмо «в спам» попадет.

Потом появятся выражения «гугл мой чайник за спам забанил, теперь не могу чай попить...» даа… будущее будет определенно весёлым!!!

Измерение уровня нужно только в качестве наглядной визуализации и для защиты от перелива/недолива. Надеется на уведомления по уровню… как-то слишком ненадежно.
Ладно там, уведомление о том что включение чайника невозможно из-за низкого уровня жидкости когда ты нажимаешь кнопку включить или заводишь таймер — об этом приложение должно сообщить. А должно ли оно сообщать когда уровень меняется в чайнике? Ведь когда он уменьшается — чайник у вас под полным физическим контролем и любое уведомление будет бессмысленным и запаздывающим.
Постоянно иметь горячую воду, имхо, не айс в плане энергопотребления. А вот рассчитывать примерное время когда хозяин захочет чайку тяпнуть исходя из прошлых промежутков между кипячениями — вполне. У меня, например, примерно одинаковые временнЫе промежутки между чаем, так что вполне поддаётся прогнозированию. Опять же, чайник может и сам воздействовать на хозяина. Зашёл на кухню (не обязательно за чаем), а тут как раз бац и чайник свежезакипевший, почему б чайку не попить :-)
Для постоянно горячей воды есть image
У всех этих штук «железо» находится в основании, а уровень воды в стеклянной трубочке. Если трубочка по какой-либо причине ломается (у меня от перегрева в точке соприкосновения с крепежом лопнула), то вода выливается прямиком на схему. В общем не стал ремонтировать, нафиг такую штуку постоянно включенной держать
Вот если бы в этот чайник ещё добавить систему подачи в него воды, цены бы ему не было)
Это вообще единственное, что нужно :)
Можно, думаю, сделать (стиралки же берут сами воду с водопровода). Но из водопровода ИМХО брать воду нежелательно, а кое-где и недопустимо, нужен нормальный фильтр. У нас дома всегда питьевая вода из-под фильтра, и она весьма отличается в лучшую сторону от воды просто из-под крана.
Для наливания воды разницы нет через фильтр или из водопровода. Установка машинки с подключением к водопроводу сколько стоит? Больше чем чаЙник, наверное. А если протечет и затопит соседей.
Хочу умный термоспот!) Перенесите начинку в термоспот.
Да вы что, какое еще автоматическое включение чайника?
Это же целый ритуал! Проснуться, подтянуться, пойти на кухню и включить чайник.
Что ж я делать буду, если чайник сам включаться будет?
Гантели подымать и воду в чайник доливать вовремя.
Если выходной — спору нет. А если собираешься на работу — ну нет желания тратить время и готовить чай… лучше поспать лишние 10 минут. :) Так что по будням проснуться и почувствовать запах уже заваренного чая — это было бы здорово.
>>> И наконец, главное отличие — они делают чайник с вайфаем, а мы делаем экостистему умного дома.
Теперь остыньте, выйпейте чего-нибудь и взгляните на проблему с другой стороны.
Они начали с малого, вы сразу же замахнулись на большое.
У кого больше шансов выжить?
Напишу ещё раз своё мнение о том, какой должен быть идеальный чайник. Для меня таким был бы Rolsen RK-3509G с добавленным таймером включения и опционально будильником (по сути такое устройство называется Teasmade). То есть чтобы я с вечера залил воду, засыпал чай, выставил время срабатывания будильника, и когда звонит будильник — я чувствую аромат уже заваренного и успевшего остыть до нужной мне температуры чая! Вот такой чайник я бы купил, как только появилась бы финансовая возможность. А подключение к Wi-Fi мне лично как-то и не интересно…
Нужна температура 40 градусов. Детское питание.
Да, я в курсе. Это для меня тоже актуально :)
Определять уровень воды по иллюминатору сверху — это какой-то Адъ и Израиль. Особенно когда он запотеет.
А включение по будильнику — хорошая идея. Я пока не уверен, как именно оно должно работать в сферическом умном доме в вакууме, но идея мне нравится.
Наверное, лучше все-таки включение одновременно с подъемом. Как раз: продрал глаза, почистил зубы — а тут и кипяток подоспел.
не считаю кипячение по будильнику важной функцией. чаще всего мы просыпаемся раз в сутки, а горячий чай нужен гораздо чаще. за функцию «кипячение по будильнику» я бы не стал доплачивать, но настроивать умный дом на приготовление чая утром собираюсь [благодаря подсказанной идее]
Да, но именно когда мы просыпаемся — наибольшая интенсивность лени, для чего и нужна такая автоматизация. В остальное время, можно и на кнопку нажать. Вот только еще бы автоматический заварник, чтобы заварка была свежей а не вчерашней.
UFO just landed and posted this here
ну никто ж не ограничивает кипячение только будильником
это просто еще одна фишка, делающая жизнь приятнее
Если чайник будет знать количество воды, пусть постоянно ведет мониторинг «скорости» закипания (роста температуры в зависимости от количества воды).

Если скорость закипания снизится по сравнению с эталонной, то пора чистить от накипи.
Если резко возрастет, то возможно датчик количества воды дает неправильные показания.
Так же можно предусмотреть режим калибровки датчика пользователем (только под root-ом конечно)

Еще можно учитывать (и показывать ее пользователю) температуру окружающего воздуха, рассчитав её по скорости охлаждения нагретой воды :)
Если скорость закипания снизится по сравнению с эталонной, то пора чистить от накипи.

Или в воде много солей. Или воздух слишком сухой. Или его включили на морозе.
Еще можно учитывать (и показывать ее пользователю) температуру окружающего воздуха, рассчитав её по скорости охлаждения нагретой воды :)

А влажность окружающего воздуха?
А влажность окружающего воздуха?


Скорее, температура «за бортом». От этого очень сильно зависит как скорость закипания, так и энергия удержания ввиду экспоненциальности функций.
Или в воде много солей. Или воздух слишком сухой. Или его включили на морозе.


а как же экосистема умного дома? она пусть и подскажет чайнику все недостающие данные, кроме состава воды.

Ну и сообщение о накипи пусть носит уведомительно-рекомендательный характер, а не в форме ультиматума.
Руки чешутся встроить всякие сенсоры по контролю качества воды, благо это специальность
А что за сенсоры? Могут работать в не-проточной воде? Могут работать с накипью?
Неплохая идея, лично мне нравится. Она чисто программная и не требует лишнего железа.
А не делал ли кто исследований с обычным домашним чайником, насколько эта зависимость может быть измерена с учетом неидеальной точности определения количества воды? Насколько она вообще реализуема?
UFO just landed and posted this here
Дарю бесплатную идею: встроить кондуктометр (2 никелевых электрода с обвязкой). Позволит измерять сопротивление воды = количество растворенных солей в миллиграммах на литр.

Это подскажет, если нужно менять картридж в бытововом фильтре или вода небезопасна для употребления (слишком мало/много солей).
Угу. Но вот с электродами мы получили проблемы — на них оседает накипь тонким слоем, а после намокания этого слоя сопротивление падает до мегаом. Надо их в пространстве разносить, чтоли.
А там вроде хитрость есть — измеряют переменным током, за счет емкости. Можно сразу пробовать покрывать диэлектрическим слоем…

То же вероятно может прокатить для вашего измерения уровня…
В последней версии электроды сейчас в диэлектрике, в силиконе. Измеряем емкость.
С ними та же проблема — их покрывает накипь, хоть и не так сильно, и датчик начинает привирать, пока на нем есть пленка мокрой накипи.
Переменный ток умеренной частоты применяют чтобы не было электролиза
кстати, сопротивление (проводимость) меняется от температуры очень жестоко, около 2% на °C, нужны очень точные корректировочные таблицы или измерять всегда при одной и той же температуре, что доставит немало веселья

ну и не забываем диссоциацию самой воды (проводимость, при 25 С равную 5,483 мкСм/м у дистиллята) :)
Измерение проводимости покажет условную сумму солей. Надо внимательно почитать стандарты, что еще может быть в воде кроме солей жесткости. Может и прокатит. Еще идея — измерять выделение СО2 из воды при кипячении и возможно скорость оседания накипи. По их соотношению возможно получится оценить насколько жесткая вода
Кипячением определим только карбонатную (временную) жесткость — (гидро)карбонаты кальция и магния, но никак не определим постоянную, которая и сульфаты, и хлориды, и черт те знает еще что, хотя на проводимость ощутимо влияет.
Мысль крутится где-то рядом, но окончательно пока не оформилась
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.