Comments 116
PayPal никогда не противопостовлял себе существуюим банковским системам, возможность интеграции с банковским акком встроена (и даже очень желательна для юр. лиц).
Без возможности надежно интегрироваться в существующую банковскую систему у Polybius-а нет будущего, а у вас главный лозунг — «чужим банкам нельзя верить и нужно построить свой». Такое заявляли известные персонажи в России 90-х, но не PayPal.
Или если в рекламке присутствует *блокчейн\зарубеж\криптовалюты* это сразу что-то изменяет и нужно слепо верить и закупать
Нет, но можно же понимать разницу между пирамидой и ICO? Пирамида потому и называется пирамидой, что верхушка кормится за счёт постоянно расширяющегося основания. По понятным причинам (конечности числа людей на Земле), этот процесс обязан закончиться обвалом всей конструкции.
ICO «Полибиуса» же оперирует КОНЕЧНЫМ числом токенов (мы выпустили их 20 миллионов), нераспроданные остатки которого будут уничтожены по итогам размещения. А те, которые обретут своих владельцев, будут меняться в цене по мере динамики развития собственно банка. Называть ICO пирамидой потому что и там, и там люди несут деньги, всё равно, что называть гонку «Формулы-1» пробкой на Кутузовском, потому и та, и другая состоят из машин.
вот теже не проданные токены — где хоть 1 гарантия что они будут уничтожены? слова? и как вы их собственно собираетесь уничтожать? подробно и технически!
и причем тут вообще пирамида — что вам мешает свалить в закат по окончании
А то постоянное упоминание пирамид и ноль технической полезной инфы сейчас больше похоже на отвлечение от проблем и обычный маркетинг.
А то постоянное упоминание пирамид и ноль технической полезной инфы сейчас больше похоже на отвлечение от проблем и обычный маркетинг.
Мы не упоминаем пирамиды, вы о чём? Не путайте комментарии, когда люди пишут «пирамида», не разобравшись ни в сути ICO, ни даже в определении финансовой пирамиды с нашими заявлениями. Мы можем отвечать только за свои слова :-)
Очень надеюсь, что Polybius взлетит, и даже вложился в ICO в первый же день, но, пока что, не совсем осознаю, за счёт чего именно Polybius станет "новым пейпалом". Да, использование блокчейна как внутренней базы данных для транзакций – это интересно. Но ведь Polybius собирается играть по правилам "фиатных банков". То есть, грубо говоря, это будет обычный банк с интегрированным обменником криптовалют, разве нет? Или я что-то упускаю?
CC: PolybiusBank
Другого рода прибыль может быть от каких-нибудь услуг: выпуск каких-нибудь карт mastercard с криптоуклоном, процессинга, переводов — короче построения мостиков между криптовалютами и реальным миром денег. Признаюсь, я правда не читал внимательно есть ли у банка такие проекты.
Самый важный вопрос и ответ на него, имхо, должен быть в самом первом абзаце этого поста. Инвестировать во что либо, только по той причине что это "стильно, модно, молодежно" — крайней степени глупо.
выпуск каких-нибудь карт mastercard с криптоуклоном, процессинга, переводов — короче построения мостиков между криптовалютами и реальным миром денег.
Точно так!
На сайте Полибиуса есть раздел документы, в нем есть описание бизнес модели с выкладками по каждому «дорожному камню»
А их цель на 10М выглядит меня вообще смущает, выглядит как коллекция несвежих базвордов: ИИ, блокчейн, интернет вещей, большие данные: https://geektimes.ru/company/hashflare/blog/289865/ Я не знаю какой еще базворд можно было бы добавить, вроде все есть?
А Polybius, как первый абсолютно легальный банк, работающий с криптомиром, получит на этом колоссальную прибыль
да полюбас
представьте себе, что вы сейчас сидите в Пало-Алто в 1998 году, слушая питч мало кому известного Илона Маска про его проект PayPal на одном из стартап-мероприятий.
Маск присоединился к PayPal только в 2000 году
I represent that I am
(a) NOT an individual who is a resident of the United States of America, its territories or possessions, any state of the United States of America or the District of Columbia (the “USA”);
(b) NOT a corporation, partnership or other legal entity formed under the laws of the USA;
© NOT an agency, branch or office located in the USA of a corporation, partnership or other legal entity that was formed under laws other than those of the USA;
И так далее по тексту при оформлении «Инвестиции»?
Почему не могут инвестировать резиденты США?
И вот это:
My decision to subscribe for Polybius tokens was:
(a) NOT based, at least in part, on information I received or communications I exchanged while I, or the person providing the information or with whom the communication was exchanged, was within the USA;
(b) NOT made inside the USA; and
© NOT communicated to Polybius from a source within the USA.
А если некто не является резидентом США, но, к примеру, имеет VPN сервер на территории США и выходит в сеть с этого сервера? Уже не разрешается «communicated to Polybius»??
Почему не могут инвестировать резиденты США?
Это как-то с вопросами налогообложения связано. Довольно стандартная строчка в договорах европейских банков.
Одна возможная причина этому — потрясающий закон США "Foreign Account Tax Compliance Act". Он требует от граждан США указывать свои вклады в заграничных банках (ну, это и у нас есть), и также требует от всех заграничных банков (!) указывать вклады всех граждан США в минфинансов этого самого США. Понятно, что заграничные банки не подпадают под юрисдикцию США и не обязаны выполнять этот закон, но США шантажирует их тем, что грозит вычитать 30% с переводов из США в "непослушные" банки (тот же закон добавляет такое требование ко всем американским фин. институтам). Самое простое, что может сделать среднестатистический европейский банк — отказать в обслуживании тем, кто подпадает под действие закона.
Напоминает национальные законы о взимании НДС в зарубежных инет-магазинах. Но если там хотя бы какой-то проблеск разума есть (одна из сторон находится на территории страны, на которой действует закон… хотя почему-то требование ложится на другую сторону, на которую закон не должен действовать), то здесь — полный мрак. США-с.
Какой-то сферический маркетинговый буллщит в вакууме. Что ещё за искусственный интеллект? Реквистирую больше технических деталей.
Крупнейшие, хотя нет, даже так: наиболее опасные и серьёзные монстры в нашей луже сидят на одной линии с Виталиком Бутериным и дириком Waves Platform.
Это я к тому, что человеку вне контекста вашей лужи некоторые жаргонизмы непонятны.
Что значит «сидеть на одной линии»? Чем плох (или хорош) Виталик?
Вы считаете Etherium негодной платформой? Почему?
Пора уже в hawala уходить?
Тема интересная, интересно любое обоснованное мнение.
если просуммировать текущие вложения $ и BTC, то последний goal в 25кк$ почти достигнут.
если просуммировать текущие вложения $ и BTC
Их не нужно суммировать, это общее количество вложенных средств, просто написаное в разных валютах
если просуммировать текущие вложения $ и BTC, то последний goal в 25кк$ почти достигнут.
Если бы. В битках и долларах мы показываем одну и ту же сумму.
Не совсем понял, как сделать wire transfer. В России, при переводе заграницу, необходимо прикладывать обосновывающие документы (обычно это Invoce и договор). Где мне их взять?
Как бы претенциозно ни звучал заголовок, я действительно считаю этот проект грандиозным шагом вперёд.
Еще бы вы не считали) Запись в блоге компании которая имеет интересы относительно этого проекта.
Желтизна…
Верить в то, что компания, оперирующая с фиатом, не будет с его помощью прижата крупными капиталистами, когда они станут недовольны какими-то транзакциями на блокчейне? Знаете, довольно сложно верить в сказку.
- Вот если бы у вас своя часть РВСН с ядерными боеголовками была, тогда бы это хоть как-то походило на рабочий бизнес-проект.
- Или вы могли бы, например, построить бизнес-модель иначе, считая априорно, что банк будет скоро закрыт/банкротом, и его нужно будет быстро переоткрывать под другим именем. Например, не держать никаких средств в фиате, атомарно обрабатывать транзакции, никогда ничего не оставляя на счетах банка, закладывать стоимость и время открытия нового банка в fee, всегда иметь нужное количество полуоткрытых бэкапных филиалов. Проблема в том, что крупные капиталисты всё равно наглее: thepiratebay вот тоже ничего не хранил, кроме хеша.
- Вместо бизнес-проектов потратить своё время и деньги на развитие социальных проектов. Например, объяснять обычным людям, что такое биткоин и как им пользоваться, и приглашать компании к его использованию в качестве средства оплаты.
Использование всяких альткоинов в проекте просто абсурдно. Во-первых, крупный пул может просто устроить вам 51% захват собственных мелких альткоинов. Во-вторых, история с ETH/ETC уже должна чему-то научить была, чтобы не трогать Ethereum.
Вместо бизнес-проектов потратить своё время и деньги на развитие социальных проектов.
Это хорошее применение и времени и деньгам, особенно когда оба ресурса имеются в избытке. Уверен, что увижу экономику без фиатных денег, целиком на криптовалюте. Но до этого еще далеко, а рабочие решения нужны прямо сейчас.
Использование всяких альткоинов в проекте просто абсурдно. Во-первых, крупный пул может просто устроить вам 51% захват собственных мелких альткоинов.
Если говорить про Эмер, который будет использован в инфраструктуре, то его PoW(Proof of work)-сложность равна 2/3 от сложности Биткоина (алгоритм аналогичный —SHA256), к тому же его дополняет механизм PoS(Proof of stake), таким образом атака 51% ему не страшна.
Но до этого еще далеко, а рабочие решения нужны прямо сейчас.
Так заранее известно, что решение-то нерабочее. В лучшем случае, закрытие сделает новости. В ожидаемом — даже и их не сделает.
Если говорить про Эмер
Это если про Эмер говорить. А речь шла про частную криптовалюту, которую там выше упоминали, но даже названия не дали.
1. Для чего создается банк? Блокчейны, ССЛ, и тд это все хорошо, я за. Но для чего?
2. Я сейчас вложу 1к$, что дальше? какой профит я получу?
3. За счет чего Вы этот профит обеспечите.
Спасибо
http://rus.postimees.ee/4139155/v-estonii-obnaruzhen-nezakonno-deystvuyushchiy-bank
Разумеется, НЕ является. Иначе зачем бы мы собирали средства на его запуск? Соответственно, нигде банк не открыт (и в Эстонии его открывать планов и не было). В Эстонии зарегистрирована только компания Polybius Foundation, которая проводит ICO.
откуда такая уверенность что это быстро и безболезненно произойдет
Из внимательного изучения новейшего европейского законодательства и регулярного и плотного общения по поводу нюансов его применения с регуляторами и финтек-энтузиастами Финляндии, Литвы, Швейцарии и Люксембурга, которые мы и рассматриваем в качестве кандидатов на страну регистрации банка Polybius.
Ограничение числа токенов: Не задано, поскольку до конца ICO может возникнуть необходимость добавить какое-то число токенов или удалить нераспроданные.
Если куплю 1000 токенов, а завтра количество токенов еще на миллион увеличится, то прибыль еще сильнее распылится между нами…
Все действия с токенами будут полностью прозрачными: по завершении ICO, число фактически проданных токенов принимается за 93%, создаётся аккаунт основателей, куда заводится ещё 5% токенов, а также баунти-аккаунт, в который заводятся последние 2% токенов. Все оставшиеся сверх этого количества (из 20 млн) токены будут уничтожены.
Что касается вброса нераспроданных токенов в ходе ICO, то, кроме красивого публичного сэпукку, нам это ничего не даст. Выбросив их просто так, без соответствующего количества желающих их купить, мы ничего не заработаем, зато угробим репутацию проекта прямо на взлёте.
Поэтому можете спать спокойно: дивиденды для владельцев PLBT будут распределяться только по токенам, купленным в ходе ICO.
Более мелкие и локальные события происходят регулярно в Польше, Англии, Австралии…
А что в Польше разве закрывали каким-то bitcoin exchanges или их юзерам массово банк аккаунты?
Друзья, смущает то, что вся информация находится на вашем сайте. Где я могу проверить объем реально вложенных инвестиций?
Допустим я продвинутый парень и увидел в Вас что-то, что сподвигло меня вложиться, после этого я являюсь владельцем коинов или инвестором, в более человечном смысле. Здесь все ясно. Дальше инвестор хочет зарабатывать.Опустим то, что возникают сомнения о том как вы будете получать прибыль, и для чего это все, но все же,
А как будете возвращать деньги инвесторам? интересна не цифра, а механизм. Кто будет контролировать это?
Эпоха безумных процентов, которые сейчас съедают от 5–10% в каждую сторону, уйдёт в прошлое. Объёмы обмена криптовалюта-фиат вырастут многократно, станут удобнее и будут понятны не только посвящённым, но и действительно многим. А Polybius, как первый абсолютно легальный банк, работающий с криптомиром, получит на этом колоссальную прибыль. Он станет аналогом PayPal, только превзойдёт его раза в четыре.
Всё верно, а космические корабли будут бороздить просторы большого театра…
Ответьте просто на один вопрос: Что мешает вам после сбора средств, раствориться в пустоте, со словами «мы очень старались, но не получилось… се ля ви»?
Идея о независимом банке — сказка, для школьников. Если кому-то приспичит, они и законы и власть в любой стране поменяют так как нужно, что уж говорить о каком-то банке. Как писал кто-то выше, то что такой банк рано или поздно прикроют, надо считать априори.
Второе, при таких вбросах, во мне всегда просыпается злой гений, который говорит — Черт, почему мы не сделали это первыми и не свалили на Бали или Майми пить пинаколаду. Я его успокаиваю и говорю, что не в этот раз бро, не в этот раз… :)
Идея о независимом банке — сказка, для школьников. Если кому-то приспичит, они и законы и власть в любой стране поменяют так как нужно, что уж говорить о каком-то банке. Как писал кто-то выше, то что такой банк рано или поздно прикроют, надо считать априори.
Скорее речь не про независимый, а про универсальный банк. В результате произойдет легализация владельцев криптовалют. Некоторые сервисы кошельков, выпускающие дебетовые карты, уже проводят идентификацию, не уступающую банковской, под давлением Виза и Мастеркард. А для традиционных европейских банкиров это возможность начать новый бизнес мимо, к примеру, СВИФТа. А государству надо обложить налогом. Так что есть точки соприкосновения для создания такого банка.
Неважно, насколько значимый и крупный у вас проект — он может оказаться на грани катастрофы от удара в спину от любого «надёжного и уважаемого банка». А если чужим банкам нельзя верить, то надо построить свой!
Выше указанную цитату из статьи можно понимать двояко:
1) свой — т.е. банк защищающий интересы интернет сообщества ( анонимных владельцев криптовалюты — независимой от правительств и даже её создателей ).
2) свой — т.е. банк защищающий интересы владельцев и создателей этого банка.
Перечитав инфо на офф. сайте однозначно можно сделать вывод, что речь идет именно о варианте 2.
Т.е. смысл в том, что обычный интернет-обменник зависит от счетов находящихся в других банках, если же обменник создаст свой банк, то все операционные средства, он может хранить на счетах у себя. Только в этом собственно и проявляется его «независимость».
При этом понятно, что крупные игроки интернет-обменники или как сейчас модно, сервисы интернет платежей уже давно имеют подконтрольные им банки. Т.е. ничего принципиально нового в этом плане у PolybiusBank нет.
Соглашусь с reinvent, действительно, исходя из того что написано выше, речь идет именно об универсальном банке. Если он будет создан, то основное его отличие, от других будет в том, что вместо традиционных контрактов, он будет использовать цифровые-контракты, и за счет использования блокчейн распределенных баз данных этих контрактов будет по умолчанию легко масштабируемым. При этом, на сколько я понял, для того чтобы снять/положить деньги в этот банк все-равно надо будет предъявить паспорт или цифр.подпись, которая в любом случае должна быть ранее где-то быть связана с вашим паспортом, именно в этом смысл легализации владельцев криптовалюты.
Пожалуй, тут наиболее похожим по смыслу является банк Тинькофф. Который тоже сокращает свои расходы за счет использования интернет технологий и отказа от обычных офисов.
Принципиально существенных отличий у них нет, т.к.в каком типе БД хранить документы не суть важно, хоть MySQL, хоть NoSQL, хоть Блокчейн… главное, чтобы они обеспечивали работу с требуемым количеством клиентов.
Для меня вероятность выживания Полюбаса где-то 50 / 50 %.
Т.к. в основном его прибыль будет складываться не из того, что он использует блокчейн, а из того насколько конкурентными он сможет предложить обменные курсы и кредиты/вклады т.д. и т.п. А пока он даже не создан о его успешности можно судить только подбрасывая монетку, не думаю, что с такой вероятностью кто-то кроме создателей захочет вкладывать в проект серьезные деньги.
А сливаться со, скажем, $17 млн, которые мы собрали сейчас, когда на кону миллиардное предприятие — просто нелогично. Возможно, так поступил бы школьник, которому 17 лямов упали с неба после 10 статей на «Гиктаймсе» — но не команда, напряжённо работавшая целый год и до этого уже запустившая успешный и прибыльный бизнес HashFlare. С этой перспективы 17 миллионов вообще не выглядят той суммой, ради которой можно похоронить свои репутации в бизнесе.
Ваш ответ понятен, но и вы должны понимать, что не все обязаны так горячо верить в «миллиардное предприятие», скорее наоборот, в то, что просто взять без всяких обязательств собранные миллионы и исчезнуть/обанкротиться — со стороны верится гораздо проще. Так же легко можно предположить, что большая часть собранных средств на самом деле является средствами самих создателей/владельцев проекта, подкинутая в проект через анонимный ICO так сказать для разогрева толпы и возможности апеллировать к успешному быстрому старту, так как особого риска нет, средства легко вернуть самим себе. Предполагать можно всё, что угодно, проблема в том, что кроме веры в «миллиардное предприятие» и «нелогичности» возможности создать не прибыльный банк, вы к сожалению, ничего так и не привели.
Я не буду утверждать, что Polybius — это мошенники или сказочники в розовых очках, не нулевая вероятность успеха у этого проекта есть. Более того, можно сказать, что за банками оптимизирующими свои расходы за счет цифровых технологий будущее. Я просто не вижу, той самой «уникальности» в этом проекте, за счёт которой как говорится в статье он должен выстрелить. Сейчас все банки, сервисы эл.платежей и т.п… используют цифровые технологии, интернет и максимально развиваются в этом направлении. Как я уже писал выше блокчейн не дает каких либо принципиальных преимуществ по сравнению с другими типами БД справляющимися с обработкой информации клиентов…
Когда читаешь статью, создается ощущение (по крайней мере у меня), что это действительно «уникальный», «свой» банк — защищающий интересы интернет сообщества ( анонимных владельцев криптовалюты — независимой от правительств и даже её создателей ). А по факту, это оказывается просто обычный банк с планами на мировое господство с помощью скайнет :) Простите не удержался, просто когда в статье на Хабре используют термин ИИ без каких-либо подробностей, по другому и быть не может.
Но в любом случае, конечно, со стороны критиковать и указывать на недостатки всегда легко, так что не обращайте внимания. Если вы действительно верите в то, что пишите и собираетесь довести начатое до конца — это уже хорошо.
не все обязаны так горячо верить в «миллиардное предприятие», скорее наоборот, в то, что просто взять без всяких обязательств собранные миллионы и исчезнуть/обанкротиться — со стороны верится гораздо проще.
Мы этого тоже боялись, но, по факту успешного старта ICO, оказалось, что людей, которые верят нам/в нас — более, чем достаточно. Нам не нужно 100% approval rating — нам нужно, чтобы у нас нашлось достаточно спонсоров, чтобы мы могли запуститься (чек), потом достаточно партнёров, чтобы взлетел Digital Pass, достаточно клиентов, чтобы взлетел сам банк — и т.д. и т.п. Нам не нужно всё — нам нужно только достаточно. И пока получается.
можно предположить, что большая часть собранных средств на самом деле является средствами самих создателей/владельцев проекта, подкинутая в проект через анонимный ICO так сказать для разогрева толпы и возможности апеллировать к успешному быстрому старту
Это забавная, но тоже не проходящая проверку Оккамом идея, потому что деньги нам нужны не ради денег, а ради запуска проекта со всеми фишечками, которые мы придумали. В общем, даже если бы вы были правы, и 19 собранных миллионов на 18 состояли из денег фаундеров — какая разница, если и в том, и в другом случае «Полибиус» запускается?
когда в статье на Хабре используют термин ИИ без каких-либо подробностей
Пока что планы использовать ИИ в сочетании с Digital Pass в кредитном скоринге.
Интересный момент: почему-то отображемая на дашборде сумма инвестиций стала снижаться.
Сегодня вечером смотрел — было $19,9млн. Через час: $19,8, а сейчас и вовсе $19,6 млн.
Наименование Цена Изменение на Объем за 24ч
PLBT/USD 5.41999 USD 17.82% 515.57
Но вот мне понравился один комментарий в твиттере, про коиндаш, где их якобы взломали на днях и около 1.5 ляма хакеры забрали себе и один парень отвечает хм… хороший способ вывода денег и слить проект :). Так что возможен разный исход :)
Да уязвимость, бэкдор или как угодно, но согласитесь, что слиться можно спокойно в такой момент :).
И не плохой вариант, на мой взгляд, план критично прост:
1. Проводим ИКО
2. Оставляем бэкдор
3. Делаем вброс
4. Взламываем
5. Забираем профит себе :).
А вообще по поводу полибиуса, интересно было бы узнать, планируется ли выход на полоникс, и если да, то как планируют работать с дивидендами? На сколько мне известно в США законодательство строго в плане выплат дивидендов.
Цена дешевле, чем при подписке? Инвесторы, наверное, рады.
Отвечая на вопрос про профит, ну согласитесь не хочется портить карму себе тем, что кинули народ на деньги.
А тут все понятно, взломали, денег не хватит, извините мы закрываемся.
Карма чиста :). И можно попробовать потом еще открыть другие ИКО.
bitnovosti.com/2017/06/28/stop-this-for-bitcoins-sake
Много букав, но осильте
Мне кажется, что с ICO банка «Полибиус» сейчас повторяется та же история. Как бы претенциозно ни звучал заголовок, я действительно считаю этот проект грандиозным шагом вперёд. Таким же значительным, какой в своё время сделал PayPal. И вот почему.
Расскажите: а вот сегодня, к концу года, вы всё ещё так считаете?
Polybius Bank: самое значительное событие года в мире криптовалют