Comments 60
Отличная статья!
Меня очень улыбнуло, что в тексте стоят ссылки на «головные телефоны», «громокоговоритель» и т.п., вероятно автор так обозначает средний портрет аудитории хабра. ;)
Такие приемники очень сложно настраивать, нужен опыт. То есть набор купить можно, думаю больше разочаруются, чем вдохновятся на продолжение экспериментов.
Новичкам лучше мигать светодиодами. Там обычно всё сразу работает, если не перегреть светодиод.
Мне в школе принесли суровый советский радиоконструктор. Однокласснику подарили, а он собрать не может. Я открываю, а там картонная плата с дырками, под выводы МП. И трансформаторы на колечки наматывай. Рекомендации по настройке - сдвигай витки. Но собрал и заработало. Благо СВ и ДВ было.
Обязательно нужен кто-то взрослый кто умеет и будет помогать. Простенькие радиоприемники в детстве воспринимаются просто как магия. Вот куча простых понятных деталек, а вот уже радио работает. Фиговенько, но работает.
Такие детские дополнительные занятия важны и нужны. Живы или нет и какой там сейчас уровень увы не знаю. Они здорово повышают общий уровень понимания обществом как вещи работают.
Сложно оно как-то сейчас - быть "радиолюбителем средневолнового диапазона". В детстве, помню, пацаны собирали передатчик на одной лампе 6П3С и запросто выходили в эфир в этом самом средневолновом диапазоне: с друзьями переговаривались, музыку в эфир передавали... И мечтали достать лампу ГУ-50.
Дело облегчалось тем, что в те времена радиолы на лампах были ещё массовыми - так что они могли служить и источником андоного напряжения и довольно высокольтным (хоть и с большим внутренним сопротивлением) источником НЧ-сигнала для модуляции, и приемником. Короче, вся схема, ЕМНИП включала в себя одну лампу и совсем немного пасивных комплектующих для обвеса. Справиться со сборкой такой мог даже двоечник и хулиган - собственно, они, по большей части, этим и занимались.
Правда, потом к ним иногда приходила милиция... И отбирала радиолу, родительскую.
Да, сейчас проше быть радиолюбителем на си-би, не боясь милиции, ну или на саткоме, переделав дешевый квашенг.
А набор - радиола + 6П3С + длинный провод вполне работоспособен, только на пионере днем практически никого не сыскать, а на тройке вечером с таким набором делать нечего.
Да-а! Детство - замечательная пора! В 1979 собирали "комплект" для сдачи экзаменов в 10-ом классе на МП-42 и П-416, из приборов только Тт-1. Приема никак не получалось, а "шумели" видимо на всё Коровинское шоссе. За минуту до "провала" увидел медленно едущий под окном ГАЗ-66 с кунгом и антеннами, успел всё вырубить. В эфир больше не вылезал, но с электроникой - на всю жизнь!
В детстве, помню, пацаны собирали передатчик на одной лампе 6П3С и запросто выходили в эфир в этом самом средневолновом диапазоне: с друзьями переговаривались, музыку в эфир передавали... И мечтали достать лампу ГУ-50.
Шесть-Пэ-Тройка это и классика, и отдельный мем. Сейчас все намного проще, ничего "доставать" не нужно, все есть в продаже, кроме разве что ламп - с ними трудности из-за почти полного прекращения производства. ГУ-50 еще полно новых валяется по кладовкам, а со взрослыми лампами сложнее.
Короче, вся схема, ЕМНИП включала в себя одну лампу и совсем немного пасивных комплектующих для обвеса.
По-умному это называется трансиверная приставка. То есть трансивер это когда максимально используются одни и те же узлы что для приема, что для передачи, а приставка - потому что доработка.
И смысл той ГУ-50, мощность всего 55Вт срок службы 1000 часов, транзистор за 0.1$ от блока питания больше мощность выдаст без ограничения по сроку службы.
Сначала таких транзисторов не существовало вообще, позже их было трудно достать и стоили они очень дорого, при этом на лампе проще и меньше вероятность что-то испортить.
И больше вероятность испортить себя анодным напряжением.
И больше вероятность испортить себя анодным напряжением.
Напряжение колется, а портит (и убивает в предельном случае) ток. Конечно, кто-то умный сейчас скажет, что ток приблизительно равен напряжению, деленному на сопротивление бренного тела - в этом, признáю, есть крупица истины. Но вот только типичный источник анодного напряжения, кое-как посчитанный и грубо намотанный, для ГУ-50, не самая опасная штука.
Тем не менее, вернемся на один шаг дискуссии назад. Вы представляете себе согласование транзистора со входом и выходом? Допустим, вы делаете как надо - на ШПТЛ. Допустим, вы все посчитали правильно. Обрыв кабеля или короткое, только не говорите, что с вами такое не случится никогда - транзистор мгновенно сдох, потому что дорогой и весьма дефицитный транзистор тех лет, вершина возможностей скопировать "западные" образцы, которые, "западные" образцы в смысле, в те годы были совершенно никудышними по сегодняшним представлениям о ВЧ транзисторах, а их советские копии и вовсе смехотворное фуфло с той же самой точки зрения из сегодня. А тогда - предел мечтаний, даже немного за пределами, потому что трудно достать. Или у вас не знаю как так получилось, что самовозбуд или мусор какой-то от возбудителя (радиостанции, которую вы усиливаете) - транзистор сдох. Перекачка по входу - транзистор сдох. Статика навелась - транзистор сдох. То есть у вас, не профессионального разработчика с профильным образованием, опытом разработки, кучей измерительного оборудования и бесконечного мешка радиодеталей, а пусть продвинутого, но аматора с максимум мультиметром, по неочевидной причине сдохли транзисторы на сумму вашей месячной зарплаты, а новые не то, что не за что купить, а еще и негде, при этом все еще непонятно, почему они сдохли. Вот приблизительно как это было в те годы. А, забыл, вам еще low pass фильтр обязательно нужен на выходе, чтобы душить гармоники, из которых иначе ваш сигнал будет состоять чуть менее чем полностью. Лампы же были легко доступны, стоили дешево, всякая мелочевка вроде анодных трансформаторов или годных к перемотке вообще любых и переменных конденсаторов в П-контур мешками валялась у каждого любителя. На выход включаем обычную лампу накаливания в качестве нагрузки (КСВ? нет, не слышали) и настраиваем по яркости ее свечения. Что-то пошло не так - видно, анод сильно краснеет, выключаем, даем остыть, пробуем снова. А согласование анода с фидером, вышеупомянутый П-контур, одновременно работает как low pass фильтр, неплохо так подчищая сигнал, после чего дополнительная фильтрация чаще не требуется вовсе.
Так-то транзисторы всем лучше. Но только не для самоделок, потому что не прощают ошибок даже сегодня, хотя такого безумия, конечно, как в те годы, уже нет, не говоря уже о том, что сейчас продаются голые платы или наборы для самостоятельной сборки по проверенным схемам и с проверенной топологией плат, а значит часть ошибок, на этапе проектирования, сделать не удастся. Еще нюанс, транзисторы питаются большим током при низком напряжении - это необязательно проще, чем умеренный ток, но напряжение побольше, особенно когда мы говорим не о мощностях уровня трех-четырех ГУ-50. Сегодня, когда лампы почти не производятся, а старые запасы почти или совсем исчерпаны, причем не только ламп, но и всей их высоковольтной обвязки, мало кто будет строить ламповый усилитель, но тем не менее, ламповые усилители производятся (и продаются новыми) до сих пор - на тех лампах, что еще выпускаются, либо на тех лампах, коих у производителя достаточный запас для производства и покрытия гарантийных случаев. Стоят ламповые усилители дешевле транзисторных той же мощности.
Стоят ламповые усилители дешевле транзисторных той же мощности.
Вот не уверен. Ламповые требуют трансформаторов, трансформаторы очень дорогие. И силовые и выходные.
Транзисторы тоже работают до 1300В при необходимости, но правда НЧ силовые, до 1 МГц рабочие частоты.
Вот не уверен.
Пролистайте каталоги фирм-изготовителей.
Например, европейский ламповый Acom 1010 заявленной мощностью 700W (реально даже до где-то 800W из моего опыта) стоит в розницу EUR2700, а тоже Acom, но транзисторной модели 700S, уже в розницу EUR3300. Не сказать, что разница ошеломительная, но тем не менее она есть и она все еще в пользу ламп. По мере исчерпания запасов ламп, ламповые модели просто уйдут из продажи, а еще пару лет назад разница в цене была заметно большей.
Ламповые требуют трансформаторов, трансформаторы очень дорогие. И силовые и выходные.
Трансформаторы действительно очень дорогие, но выходных там нет - там П-контур, это пара переменных конденсаторов и открытая катушка с переключением отводов в зависимости от диапазона частот.
Что делает транзисторный усилитель дорогим, так это во первых транзисторы. Но это не все. В транзисторном усилителе обязательно, кроме трешевых поделок, которые не в счет, присутствует большое количество автоматики, которая защищает усилитель как минимум от перекачки по входу и от высокого КСВ по выходу. Поскольку транзисторные усилители всегда, кроме не стоящих внимания частных случаев, строятся по схемам с широкополосным согласованием, то усилителю обязательно необходим набор переключаемых low pass фильтров, чтобы задавить гармоники - ламповому это не требуется, потому что анодный контур по совместительству и low pass фильтр. Соответственно, требуется либо автоматическое переключение фильтров с частотомером, либо ручное, но ручное должно предполагать защиту от неправильно выбранного фильтра и разрушения как самого фильтра, так и транзистора из-за рассогласования, то есть нужна еще одна точка измерения прямой и обратной волны либо перенос ее до диапазонных фильтров, что спорно. И так далее, сам транзисторный каскад - проще не придумаешь, ШПТЛ на входе и выходе, установка смещения, и это вообще все, а вот обязательно необходимая ему обвязка в результате сложнее собственно усилительного каскада. Впрочем, выходной ШПТЛ тоже не самая простая вещь, если нужна относительно ровная АЧХ в полосе в почти две октавы, разве что несопоставимо менее материалоемкая, чем анодный трансформатор.
Транзисторы тоже работают до 1300В при необходимости, но правда НЧ силовые, до 1 МГц рабочие частоты.
Почти все транзисторные усилители работают до 30MHz или до 55~60MHz. Не просто работают, а обеспечивают какие-то параметры, сопоставимые с нижними границами диапазона, то есть паспортная граничная частота у применяемых транзисторов намного выше, чем практически используется в усилителе. Практически применяемые транзисторы, а не вообще любые существующие в природе, требуют что-то порядка 50V и довольно приличные токи. Пример, если хотите глянуть даташит, MRF1K50H или MRFX1K80H. В зависимости от усилителя, таких или подобных транзисторов бывает два или четыре, но в более слабых моделях ограничиваются одним.
А начал я эту ветку комментариев с того, что раньше таких, как есть сегодня, транзисторов не было даже в мечтах, а еще раньше - вообще никаких не было. Лампы же были что сами по себе, что гулявшие по рукам блоки и детали усилителей, где с военки, где со своих или чужих самоделок, вот и делалось на лампах даже тогда, когда транзисторы в природе уже были, и даже уже когда они стали не в пример доступнее.
Почти все транзисторные усилители работают до 30MHz или до 55~60MHz.
Это из области религии аудиофилов. Как и провода
$23 880 за 2,5 м – это много или мало? Очень мало, если смотреть далее по списку! Но, этот «начальный уровень» в группе, вершина разработки знаменитой Kimber. Проводники из чистого серебра, фирменная матричная геометрия, центральное ядро X38R. Абсолютно прозрачное и натуральное звучание прилагается.
Что делает транзисторный усилитель дорогим, так это во первых транзисторы
Наоборот, тут спрос делает дорогими усилитель. Если были бы транзисторы дешевые, все равно поставили бы самые дорогие в золотом корпусе сделанные по требованиям космических стандартов надежности и соединили бы их проводами из платины.
Аудиофилы могут выложить 10-20 тыс $ за усилитель, который за счет самовнушения даст звук особый, и производители ставят туда компоненты соответствующие. Вряд ли потребители в слепом тестировании отличат звук от TDA2030 за 5$.
Лампы вообще дают нелинейные искажения, и на это не обращают внимания, это же "теплый ламповый звук"
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/734912/
Лампы же были что сами по себе
Плюс их охлаждать проще. Транзисторы по возможности желательно проверять тепловизором, чуть тепловой контакт нарушился и сгорят сразу.
Это из области религии аудиофилов. Как и провода
Радиолюбительские диапазоны коротких волн начинаются с 3.5MHz и заканчиваются на 29.7MHz (округленно 30MHz).Еще есть формально средневолновый диапазон 160м (1.8-2.0MHz), но об этом никогда не вспоминают и условно считают его вместе с коротковолновыми. Итого получаем приблизительно 1.8-30MHz. Еще есть диапазон 6м, формально он безусловно УКВ (Low Band), но фактически он настолько часто встроен в КВ трансиверы, что его тоже учитывают, поэтому многие усилители, в итоге, имеют диапазон что-то порядка 1.8-55MHz или немного больше с каким-то разумным запасом вверх и вниз. Мне кажется, что вы подобные цифры могли встретить в моем комментарии где-то выше, а где вы нашли аудиофилию - я не понял, простите. Возможно, я как-то недостаточно внятно выразился и это моя вина, тогда тем более простите.
Наоборот, тут спрос делает дорогими усилитель. Если были бы транзисторы дешевые, все равно поставили бы самые дорогие в золотом корпусе сделанные по требованиям космических стандартов надежности и соединили бы их проводами из платины.
В УКВ, в частности СВЧ, многое серебрится, потому что из-за скин-эффекта делать проводники из сплошного серебра бессмысленно. Золото и платина однозначно уступают и практически применяются в каких-то специальных случаях, когда химическая инертность важнее электропроводимости. Я с такими случаями не сталкиваюсь и даже не берусь сходу привести примеры, где золото или платина были бы уместны (в контексте обсуждения, а не вообще). Серебрение хорошо дает о себе знать уже с дециметровых волн но, опять же, вопрос целесообразности.
Спрос на мощность. Сколько долларов на ватт. Порядок величин мощности - от полкило до полутора-двух. Больше, сильно больше, тоже бывает, но это уже штучные изделия, потому что производство рассчитано на массовый ранок, а на массовом рынке максимальная мощность, разрешенная радиолюбителям - полтора киловатта. Поэтому типичный фабричный усилитель это вообще кило-полтора. И на лампах это все еще дешевле, при этом лампы не боятся перекачки по входу (я пару раз по ошибке подавал в четыре раза больше абсолютного максимума для конкретной лампы и ничего не произошло, кроме конечно искажений, а транзистор я бы уже запаивал новый), лампы не боятся статики в антенне, много чего хорошего в них есть такого, что транзисторам дается только за счет обвязки из защит и автоматики.
Аудиофилы могут выложить 10-20 тыс $ за усилитель, который за счет самовнушения даст звук особый, и производители ставят туда компоненты соответствующие. Вряд ли потребители в слепом тестировании отличат звук от TDA2030 за 5$.
Аудиофилия не несет в себе ничего рационального. Это хобби или, в более продвинутых случаях, психологическая проблема. Покуда это не опасно для окружающих - не вмешиваемся.
Лампы вообще дают нелинейные искажения, и на это не обращают внимания, это же "теплый ламповый звук"
Лампы используются в музыке и технике звукозаписи, если даваемый ими эффект субъективно желателен. Это объективно - субъективно желательный эффект, если нужен, достигается конкретным техническим способом. А дальше от этого пошел миф, что лампы лучше для воспроизведения готовой музыки, который - миф, стал чуть ли не религиозным культом у аудиофилов. Я же вам говорю не про аудиофилию, но о том, что лампы надежнее в по определению несовершенных с инженерной точки зрения любительских конструкциях, потому что выдерживают издевательства там, где транзистор мгновенно сдохнет, а не что лампы "лучше" для звуковоспроизведения. Хороший ламповый аудио усилитель - приличной сложности инженерная задача, разве что за долгие годы наработаны типовые решения и ничего не нужно сочинять с нуля. Но с хорошим транзисторным таковому трудно соперничать.
Плюс их охлаждать проще. Транзисторы по возможности желательно проверять тепловизором, чуть тепловой контакт нарушился и сгорят сразу.
Я не знаю, когда появились первые тепловизоры в современном виде, но точно исторически недавно, поэтому к первым массовым, но практически все еще недоступным ВЧ транзисторам это неприменимо, там с полвека разницы наверняка будет. А что до охлаждения ламп, то да, проще, особенно если это лампы с водяным охлаждением. Транзистору нужно намного более низкое тепловое сопротивление между ним самим и радиатором, потому что транзистор маленький и тепловой режим у него ограничен, а анод большой и может до греться порой до красна. Перегреть лампу можно, конечно, но шанс заметить, что что-то не так, и поправить, с лампой очень высок, а с транзистором - тепловой пробой и привет. Небольшой мощности лампы - с воздушным охлаждением, но принцип тот же, просто дуем расчетное (по паспорту) количество воздуха и это надежно, а вот посадить (мощный) транзистор на радиатор немного сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Радиолюбительские диапазоны коротких волн
Да, теперь понятно, я думал что это для акустических усилителей такая широкая полоса частот. Для передатчиков конечно другое дело, тут всё понятно, и цены и элементная база вполне обоснованы.
посадить (мощный) транзистор на радиатор немного сложнее, чем кажется на первый взгляд
Да, особенно если нужна электрическая изоляция и прокладка диэлектрическая. То же самое со светодиодами.
Зашел написать этот коммент )) Один знакомый с золотыми руками после удара током забросил электронику полностью (ремонт блоков питания, мониторов и т.п.), занялся автомобилями и только низковольтной электрикой по необходимости.
после удара током ... ремонт блоков питания
Мне кажется, в вопросе уже есть исчерпывающий ответ.
Ну бывает и неожиданные источники высокого напряжения, в фотоаппарате на вспышку конденсатор долго держит высокое напряжение.
Конечно. Пример со вспышкой - вполне. Вопрос в том, что неприятно, а что опасно. Блоки питания, если недостает понимания их устройства - опасно, потому что сеть.
Себя вспоминаю в 14 лет, собрал не только "шарманку" (6П3С), но и усилитель НЧ для работы в эфире. "Крутил" музыку и имел много связей в эфире (голос был похож на женский). Дальность очень завесила от антенны.
а я то уж подумал по заголовку что эта штука либо молнии мечет либо сверхмощное излучение
Или в пластике опасные вещества(за чем Али неоднократно замечен).
Как страшно жить :С
Али ещё и радиоактивные вещества посылает под видом оздоровляющих браслетов, блокировщиков опасных излучений и прочего мусора. Таможня периодически останавливает и не знает что делать. С одной стороны можно посадить получателя, за "незаконный" провоз радиоактивных материалов, с другой, он их не заказывал, а делать что то надо. Такое нельзя утилизировать, нужно вызывать специально обученных людей и вывозить на могильник, а процедур для этого не предусмотрено. И по закону, какая страна ввезла радиоактивные материалы, такая же и должна заниматься захоронением. Ситуация.
Я не юрист, но как я понимаю для того, что бы источник радиации был источником радиации в юридическом смысле должны быть превышена минимально значимые удельная активность и минимально значимая активность https://base.garant.ru/4188851/7d7b9c31284350c257ca3649122f627b/ , иначе можно начать карать за урановое стекло (это стекло красивого желто-зеленого цвета до сих пот из него изготавливают декоративную посуду или бисер и оно действительно содержит уран) или содержащие калий удобрения (в природном калии заметное количество радиоактивного калия-40).
Тот же торий отправляют. Видимо китайцам его девать некуда. А по превышениям, были посылки которые превышали норму в десятки раз.
Глупый вопрос - почему все ам-радиопередатчики, что мне попадались на Али, питаются или от батареек, или от аккумулятора, но не от блока питания?
Спасибо! Чуть поправлю... 160 метров же с 4-й категорией разрешены. Или отстал, и уже только с 3-й? И лично для меня ферритовый сердечник или стержень звучит привычнее, чем керамика.
Только с третьей. Ещё у третьей категории давно уже нет никаких отдельных полос на диапазонах — наравне со всеми, хоть DX‑участок, хоть куда. И у второй тоже.
Наконец, у второй категории также давненько разрешён киловатт, как и первой.
Актуальный документ — решение ГКРЧ 10–07–01 от 15 июля 2010, с изменениями от 16 апреля 2018 г. № 18–45–02.
Ох, это далеко не самое опасное, что продают на Али....
Я тут случайно тронул настроенную антенну, подключенную к 50Вт КВ усилителю оттуда-же... Никому не рекомендую )
Попадал рукой в луч тестовой двухэлементной антенны усилителя от SG‑Lab на 1296 МГц. Там ватт 25. Прогревает «отлично»!
А 50–100 Вт на КВ покусываются изредка — тоже весьма неприятно.
Еще можно палец сунуть в ультразвуковую ванну или ультразвуковой фонтанчик - парогенератор - увлажнитель. При некотором положении вероятно фокус волны в палец попадает где нервы и впечатление что иглу под ноготь получил, ни каких последствий не влечет, мощность 30-50Вт "официальная" китайская, реальная думаю пониже.
Ну и под лазер в лазерном гравере на 5Вт палец можно сунуть на скорости, тут скучно, как паяльником провести, тоже следов и последствий не остается.
Послевкусие от прочитанного - прочитал статью из журнала "Радио" №7, 1977 г. из рубрики Любительский приемник в пачке из под папирос "Сделай сам", далее ждем с нетерпением следующий номер журнала, где будет рецензия на статью с вопросами, ответами и схематическими исправлениями.
Я не очень понял: а в чём смысл вставлять 8 раз одну и ту же схему в текст?
И почему в заголовке есть слово "опасный", но его нет в тексте?
"стабилитроном, работающим в режиме прямого смещения, а не зенеровского пробоя P-N перехода"
Это называется "стабистор", в советских радиоприёмниках часто примеряли стабистор 7ГЕ2А-К. В «Абаве РП-8330» вместо него применили реально светодиод.
В тему светодиода, у меня есть удлинитель где светодиод индикаторный включен как неоновая лампочка, просто через резистор 200К в сеть 220В. На положительной полуволне светится, на обратной как стабилитрон в пробое, напряжение пробоя около 20В. В даташитах такой режим работе не докоментирован, но при небольшом токе светодиод может и как стабилитрон работать. Единственное что как я понимаю пробой не по всему объему кристалла, а точечный и при более высоком токе может выйти из строя.
Эффект известен. Даже применяется. Напряжение стабилизации зависит от экземпляра сильно. Может составить 12 вольт, а может все 30.
И не все светодиоды в этом режиме долго живут. Как повезёт. Некоторые вылетают через полчаса даже при токе менее 1 мА, как в вашем случае. Некоторые работают годами. Но лучше подключить параллельно второй светодиод в обратном направлении.
Синие от пробоя мрут как мухи, а красные в этом плане живучие, хотя при перегреве всякое бывает.
Но лучше подключить параллельно второй светодиод в обратном направлении.
Лучше поставить последовательно обычный диод типа 1N4007 который не пропустит обратную полуволну и мощность на резисторе упадет в 2 раза. Из минусов только 1 мА постоянного тока в электросети.
Хотя некоторые и 25А через диод пускают, печи удобно так делать, ТЭН можно мотать более толстой проволокой из нихрома или фехрали, а потом напряжение действующее снизить диодом 220->110В. Это позволяет температуры рабочие повысить немного, градусов на 50-100, до 1300 градусов например. Но энергетики такое не одобрят. Как впрочем и импульсные БП без модуля коррекции мощности и т.п.
обленились мы из за китайцев(((
то ли дело самому , с нуля
но ! уже лень)))
Какая огромная статья, целая дипломная работа
Опасный радиоконструктор с Aliexpress: будьте осторожны