Pull to refresh

Comments 122

во, наконец-то все разжевано, в новостях и пресс-релизах такого нет.
но самое интересное там не в железках(хотя и они на голову отличаются от остальных) а в методе установки ОС :)
он в значительной меер изменил свой формат :))))))
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У нас на работе почти вся история dl380 начиная ещe от DL380 R01 и заканчивая G7.

На это год запланировано приобретение еще нескольких северов. Я даже знаю какую модель сервера просить :).
надо мотивированно :) Gen8 в целом в любой ипостаси будут эффективнее предшественников…
UFO just landed and posted this here
И теперь не вычислишь человека который занимается серверами, по изрезанным рукам :(
И теперь никто более не окропит серверную стойку своей кровью!
ну у ХП в принципе вроде не водилось таких косяков… во всяком случае масштабных.
Мило. Очень приятная должна быть в использовании вещь.
Простите за глупый вопрос (никогда не имел дела с серверным железом HP): а жесткие диски только брэндовые туда можно ставить?
Насколько знаю, любые но серверные (у них скорость побольше)
Sas винты, эти серваки вроде и sata должны поддерживать.
Изначально SAS под SATA придется корзину менять целиком что весьма затратно, проще винты купить ;-)
под SATA придется корзину менять целиком

Это зачем? Они совместимы между собой так-то.
Прошу прощение имел в виду не всю корзину.
любые SATA/SAS. Но есть проблема. Тебе придется искать корзины отдельно, если будешь покупать только диски, а не менять. Корзиные естественно на каждом углу не продают. HP в основном ставит сигейты, там даж на их лейбле пишут модель диска.
Спасибо! Погуглил яндексом и что-то вообще не нашел корзин для пролиантов. :)
И не найдешь. Политика такая — не продавать корзины отдельно. Лучше ведь продать корзину с винтом за 500$ чем ты сам купиш винт за 200 и корзину за 50
Тут как обычно — eBay в помощь.
Приходится прибегать к его помощи из-за неадекватных цен на винты и из-за нереальных сроков поставки у местного HP.
Вариантов масса.

Раньше, когда хард за 200 продавали за пятьсот, мы покупали самые-самые дешёвые (самый маленький объём) и в магазин брали хард нужно объёма, мелкий потом пускали куда нибудь. в целом получалось дешевле.

А щас вообще красава. SASов категорически не хватает на рынке. Приходится покупать, вот такие брендовые и выкручивать их из корзинок. Мне вот делловские кажутся симпатичнее чем хпшные. А ну как ситуации с хардами решится, будем распродавать корзины.
какое отношение имеет б/у барахолка к официальной позиции производителя?
> И не найдешь.

> какое отношение имеет б/у барахолка к официальной позиции производителя?

Вопрос был в том, что можно или нельзя. Купить можно, а позиция производителя есть позиция производителя. Когда он не может запустить поставки SSD дисков со своими корзинами полгода, то позиция его остается позицией, а корзины покупаются и SSD ставятся в сервер. Да и у HP не всегда есть те модели, которые нужны нам.
ой, вы даже не представляете, что может сделать со стандартными заглушками обычный слесарь с прямыми руками… очень сильно упрощает жизнь (но индикаторов на дисках не будет, конечно же)
Только фирменные, как и в любой сервер от tier 1 вендора (за исключением самого начального уровня в башенном исполнении).
Сейчас такой заскок встречается все реже и реже. Например, на Dell'ах даже вышло обновление на контроллеры, которое снимает ограничение на диски со словом «Dell».
Возможно решили сэкономить на переделке. Поддерживать такую конфигурацию всё равно никто не станет, а бренд покупается в основном из-за неё.
Если используется аппаратный контроллер HP SmartArray, то только брэндовые с фирменной прошивкой. Если конфигурация без аппаратного контроллера, то любые можно.
Сервера отличные, у нас целый «зоопарк» начиная с G3 и до G7, к ним претензий нет, но из-за этого чертового наводнения который месяц ждем SFF SAS диски… Новехонькие сервера стоят в уголочке и никак не работают (
Никто не в курсе когда закончится это безобразие?
вроде как уже закончилось… сейчас разгребут завалы с заказами и будут вам новые диски :)
Неужели простой современных новых серверов дешевле сегодняшних цен на диски?
У меня простой одного сервера примерно на пару месяцев вышел в хорошую копеечку (тормозил с заказом памяти непонятно почему, до сих пор себе простить не могу).
нам в марте за 3 недели hp с sas дисками привезли — дело видимо в поставщике или в цене.
два дня назад получили замену диска, который сломался 29.02
T4-4 позволяет использовать 1TB оперативной памяти, отстаете…
Серверы HP комплектуются какими-либо ОС c поддержкой?
А ничего, что Вы сервера совершенно разных классов сравнваете? DL980 предыдущего поколения до 2Тб поддерживает, и что? Если будет интересно, можете с линейкой серверов ознакомится h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF02a/15351-15351-3328412.html?dnr=1

[troll mode on]А на T4-4 контроллер домена на Win2008R2 поднять можно?[/ troll mode off]
Спасибо за ссылку, интересная машинка. Но количество потоков выходит все равно меньше, хотя каждый поток должен быть быстрее. Интересно было бы посмотреть нагрузочное тестирование в сравнении.
С HP почти не работал, но очень не понравились тормоза на локальной консоли при включении редиректа iLO. Может что и изменилось в лучшую сторону.
И сходу не нашел: что у него с энергопотреблением?
P.S. Windows не моя область, не интересно.
580ый бдует летом — там посмотрим :)
по аналогии с блейдами — 620G7 уже терабайт тянет… так что не думаю, что это будет проблема… :)
>по статистике HP, являющейся крупнейшим производителем серверов x86, DL380 – это самая продаваемая модель в серии HP ProLiant, а значит и среди всех серверов стандартной архитектуры

Здесь кроется логическая ошибка. Допустим, серверов такого класса продается 100 штук в год. Из них 70 продает HP, но четырех разных моделей примерно поровну, а 30 продает вендор #2, но одной-единственной модели. В этом случае самой популярной моделью будет вариант вендора #2.
Не учтено, что вендоров немного больше, чем 2.
UFO just landed and posted this here
Люблю хорошо закопанные логические ошибки!
Усовершенствований 150, а рассказали только о 7-ми. Где можно прочитать про остальные 143 усовершенствования?
видимо будем писать понемногу :) а то фолиант большой будет а не статья. плюс в Учебном Центре ХП будут обновлённые курсы чуть позже. Приходите :)
Как я понимаю, курсы бесплатные и проводятся в удобное (не рабочее) время?
судя по минусу за пост — народу не нравится идея обучения…
Для разных задач — разное железо.
Локальную консоль практически не используем — только при первоначальной настройке.

По питанию PowerAdvisor для DL890 в максимальной набивке выдает 1300-2350 в зависимости от нагрузки.

Ну и про блейдовые сервера забывать не стоит. По ним и потребление, и в целом TCO намного меньше обещают, даже с учетом стоимости шасси.
1. А уже доступны 32Gb DIMM-ы чтобы набить 768 Gb оперативки? Почем?
2. Сколько стоит минимальная конфигурация?
1. Доступы, модуль в исполнении LRDIMM стоит около $4500 по прайслисту.
2. Тут цены для американского рынка, у нас на 20% дороже.
Со второй ссылкой косяк, хотя вроде раньше цены на G8 там были…
Фига-себе цены на память! Это ж просто ужас-ужас для одного модуля памяти… Или это (с надеждой) так получается за все 768 Gb?
А в чем поддержка заключается для одного модуля памяти? Его же удаленно по интернету на заменить. :)

P.S. До того я думал что самая дорогая память это 16Gb soDIMM для Apple Air… но оказывается это не рекорд.
Если с памятью что-то происходит, то её меняют по гарантии. Для большинства серверов срок гарантии 3 года.
Все равно… 4500$ как-то перебор. Получается память по цене всего сервера с теми же 32Gb на борту.

P.S. Кстати на сайте HP указаны для Gen8 максимум 512 а не 768 Gb… может и с ценой что попутали?
h18004.www1.hp.com/products/quickspecs/14212_div/14212_div.HTML
Maximum Capacity (LRDIMM) 768GB (24 slots x 32GB @1066MHz)

Цены — так называемые «list price». То есть надо учитывать, что на них еще можно получить скидку процентов 20%.
Кроме того на таком уровне ценообразование идет не совсем просто. Стоить учитывать что 32-гиговые только low voltage. А если сравнивать цены на 8-гиговые планки low voltage и не-low voltage, то разница между ними 2 раза. Экономия на энергопотреблении даёт немалое снижение операционных расходов.
Ну и кроме того иметь возможность использовать в одном 2U сервере 768 Гб памяти дорого стоит :) Это около 16 Тб памяти на шкаф.
А как в Apple Air поставить больше 4 Гб памяти, или я не верно вас понял?
В MacBook Air нет SODIMM, память распаяна прямо на матплате.
Но все же цена памяти по цене всего сервера с эквивалентным объемом памяти — перебор.
За 768 будет чуть больше $105 тысяч, но тут такое часто бывате: в одном месте экономишь (например, на лицензиях для СУБД), в другом платишь.
UFO just landed and posted this here
Сменных сетевых модулей на картинках не показали :(
В новом сервере нет интегрированных портов Ethernet – их заменили сетевые порты FlexLOM, которые представляют собой отдельную плату.

Плохо, у конкурентов в базе идёт четыре GbE порта и опциональная карта с двумя 10GbE.
то есть насильно продают 4хпортовый гигабитник ( в целом не очень актуальный) и предлагая его оставить на память получив двухканальный «червонец»?

тут сразу заказываем то что надо :) что в этом плохого?
Десятка пока далековата от мейнстрима, а в конфигурации 1 + 10 проще постепенно мигрировать.
Применяется, но всё ещё требует приличных капиталовложений ($600-800 за порт) при отсутствии задач, требующих подобных скоростей. Мне на ум приходит только Fault Tolerance и Live Storage Migration, где 10 GbE прямо рекомендуется.
Вот ей богу, хоть заминусуйте, но у меня встал :)
А если серьезно, то подобное серверное оборудование вызывает у меня трепет. Сам я с таким, к сожалению, никогда не работал, но очень бы хотелось.
1) мы все с воодушевлением смотрим на Gen8 :))))))))
2) не зарекайтесь — вдруг сложится и будете с таким работать :)
После этого заявления, вас к такому оборудованию могут не пустить.
А что трепетного в обычном двухюнитовом сервере? Я понимаю, если бы у них там был новый рекорд по плотности серверов (не блейдов) в стойку, или там придумали, как засунуть 25 3.5" дисков в 2U…
А что трепетного в обычном двухюнитовом сервере?

Красота компоновки и продуманность кострукции, ProLiant всегда были самыми удобными для ковыряния.
Да? А вы знаете, я смотрел на супермикры как раз сегодня, и при чтении статьи у меня было острое впечатление «всё уже придумали до вас», потому что у супермикры воздуховоды сто лет как прозрачные (сто не скажу, но на 2009 год уже были, а вероятнее всего и раньше), салазки удобные, по плотности дисков их никто пока не обогнал (хотя некоторые догнали) — 36 3.5" дисков 4U для серверного корпуса и 48 (46?) для JBOD'ного.
только мне кажется не всё столь безоблачно там… в плане долговечности и управляемости… иначе я бы их встречал бы чаще в датацентрах :)
Первый раз слышу про специфичные проблемы супермикры. ipmi же, мне кажется более доброй системой, чем iLo.
А у меня микра (SYS-6025B-URB) оставила не очень приятные впечатления, как минимум:
1) Металл тоньше и хуже обработан, легче порезаться
2) Сложно добраться до портов бекплейна
3) Диски из корзины задевали друг друга, так что приходилось продумывать последовательность их извлечения

Впрочем, хотя бы салазки не пришлось дорабатывать для установки в шкаф от AS/400, в отличии от базовых HP и IBM :)
Вы знаете, мы сервера не открываем, это проблема интегратора. С корзинами (3U, 4U, 2U, 3.5") проблем не наблюдали.
А на фига в нём ковыряться? Он у вас ломается постоянно? Один раз собрал (если уж хочется поковыряется, а можно и заказать собранные, на базе того же SuperMicro), в стойку засунул. Провода воткнул и пошёл через IPMI всё настраивать.
Поставить памяти, второй процессор или контроллер, ну и некоторые штуки регулярно выходят из строя (вентиляторы, батарейки).
Всё это отлично меняется без глубокого разбора. Вентиляторы вообще хотплаг.

Кстати, вентиляторы в нормальных условиях не ломаются. По-крайней мере я не слышал, чтобы мы их меняли. Диски — меняем. Память — иногда меняем. Вентиляторы — нет.

Но, это в условиях ДЦ, с воздушными фильтрами в кондиционере. Сервер с двухлетним аптаймом после вскрытия имеет едва заметный слой пыли, сравнимый с двухдненым на рабочем столе.
Лично у меня, студента, который подрабатывает системным администратором, с сервером практически в виде обычного компьютера (железом соответственным), подобные сервера в целом (не только Gen 8) и вызывают трепет. Что есть такое оборудование мощное во всех смыслах (серверные шкафы с характерным шумом аж дух захватывают:)) и от понимания, что мечтаешь хоть раз поработать с таким:)

Я всё понимаю, что людям, которые уже давно с подобным оборудованием работают, в общем то, всё равно, но я при виде него прихожу в восторг:)
когда-то я был HP ASP по Proliant Solutions. У меня эта красота всегда вызывала восхищение. а потом, работая с разными серверами от китайских и интеловых до блейдов и DL760, всегда удивлялся насколько удобнее и проще оказывались в работе серверы HP. В обычной работе. В том, что за 2 часа я в одиночку распаковал, установил и запустил 10 серверов DL360G5, при этом я к ним после включения питания не подходил, только взял ярлычки с MAC адресами и установку с настройкой уже делал по сети через виртуальный KVM. У других контор тоже есть нечто похожее, на бумаге бывает и покруче, но на практике быстрее всего у меня получалось именно с этими.
Уже больше 3 лет не имею никакого отношения к IT. Сегодня заглянул в тему просто удивившись, что в серверах вообще можно сделать кучу изменений. Подозреваю, что 150 изменений в основном мелкие и не очень заметные, но основные все же впечатляют. Раньше больше 10-12 дисков в 2U было не впихнуть, либо бери больше размер либо дисковую полку.
Корзина Smart Carrier снабжена светодиодными индикаторами состояния и активности диска: круглый индикатор в центре меняет цвет в зависимости от степени «здоровья» диска, зеленая окружность показывает, когда диск выполняет операции чтения/записи. Кроме того, на кнопку извлечения диска добавлен светящийся красным индикатор Do Not Remove, который загорается, когда извлечение диска может повлечь за собой потерю данных.

Для этого потребуется какой-то дополнительный софт? Или все обойдется стандартным пакетом hp-health (linux)?
ИМХО, это должно работать через сам контроллер, минуя ОС.
Вероятнее всего это работает только с SmartArray (не помню, кого они реселлят — LSI, кажется). Все корзины имеют стандартный разъём (запамятовал название), который out of band позволяет управлять индикаторами. В HP просто добавили ещё два состояния (обычно корзина имеет атрибуты fault и locate). А дальше всё просто — рейд видит деградацию, показывает индикацию (чистой воды пижонство, потому что на сервера не смотрят, а смотрят на письма от мониторинга). Вот do not remove — это круто, т.к. рейд может на деградировавшем рейде включить на «неизбыточных» дисках эту лампочку.

Хотя я предпочёл бы программно управляемый замок на вынимаемость диска…
Небольшая поправочка, в этом поколении не LSI, а PMC.
PMC, это товарищи, которые под шумок эпик фейла 5ой серии адаптеков его прикупили?
Никого же вроде не реселлят — это они у Compaq в свое время перекупили, там современный продвинутый вариант cciss.
А корпус теперь будет белый? Правильно, мрак стоек надо как-то разгонять!

[Trollmode] А можно голубенький, зелененький и красненький?
Всё по спирали идёт. Раньше белые и были.
это же вроде сайтенг для ИТ-специалистов? неужели нельзя было среди этого маркетингового булшита чуть-чуть технических подробностей?
Наверное, 150 усовершенствований КОНСТРУКЦИИ :) В английском языке слово «design» активно используется в значении «конструировать, проектировать».
А что-нибудь слышно про линейку SL Gen8? Там, вроде, должен быть PCIe 3 и интегрированный InfiniBand FDR 4x.
Ну, в G7 чип от Mellanox был встроенный на материнку, он мог работать как 10 GigE и/или как IB QDR 4x. Вот и интересно, что из себя представляют FlexibleLOM — это тоже чип от Mellanox, разный функционал которого активируется по желанию (включая IB FDR 4x), или это набор разных daughter boards с разными чипами.
Действительно в SL390 G7 IB как опция на плате есть, этот момент я как-то упустил. Но судя по описанию новых SL на матери ничего похожего на IB нет.

The FlexibleLOM slot is a PCIe 3.0 x 16 slot which ships blank, one can install a Hot Plug HDD kit or one of the many networking FlexibleLOM options
Возможно ли впихнуть в блейд (например bl460c) две полноразмерных PCIe платы? Будет ли FlexLOM на 40GbE?
в блейд в принципе нельзя «впихнуть» полноразмерные pci-e платы от обычных серверов. там «мезанин карты» они есть, безусловно, и 10 гигабитные тоже(2х портовые) в блейд можно воткнуть 2 мезанина.
либо ставить " ведомый" блейд и туда ставить обычные карты… но это не очень правильно в случае с именно Ethernet картами
Возможно я не совсем точно сформулировал вопрос, возможно вы не до конца поняли. :) Про существование PCI Express Mezzanine Card мне известно, вопрос хватит ли пространства внутри блейда для установки двух полноразмерных PCIe x16 плат? В анонсах BL460c Gen8 написано о наличии 2 слотов PCIe, но насколько я могу судить по документации они по старому реализованы через мезанин плату расширения, поэтому я и не акцентировал на этом внимания. Кстати существуют ли сервера (например в серии DL), где PCIe x16 слоты распаяны на материнской плате (с новыми Xeon'ами не вижу в этом проблемы, т.к. PCIe контроллер теперь располагается в процессоре)? Про 10 Gb я вообще не говорил ни слова. Во всех анонсах присутствуют FlexLOM порты для 1 Gb и 10 Gb Ethernet, но нет ни слова про 40 Gb — есть ли такие? Планируются? Из-за маркетинговой шелухи и кучи недоговорок иногда очень сложно донести мысль до собеседника.
Оба слота PCIe — это разъёмы mezzanine-карт, там нет ни места, ни слотов под полноформатные платы.
Про 40 GbE говорить рано, сейчас его применяют только на аплинках через QSFP+, которые являются простым объединением четырёх 40 GbE.
"Воздуховод внутри сервера стал прозрачным, что позволяет без труда видеть слоты памяти, кабели и другую начинку сервера под ним."
Ну это только первые 3-5 месяцев…
Зависит от чистоты воздуха в технологическом помещении.
У нас серверная в самом обычном помещении. И ничего воздуховоды все прозрачные. А некоторые серверы уже по 4 года без остановки и разборки работают.
P.S. На фуджиках RXx00 S3 уже прозрачные.
если ДЦ собран правильно, то и через год будет видно.
А блейды Gen8 появятся? Лезвия тоже будут с новым дизайном?
Появились, но там изменений чуть меньше (некоторые штуки внедрили раньше, например, flexlom).
Уже успели потестировать? Есть реальный смысл жертвовать однообразностью и на расширение закупать G8, или лучше продолжать использовать G7?
Смысл безусловно есть. Даже если не обращать внимания на новшества в менеджменте, сети и прочих мелочах, то появились же новые процессоры.
А когда ждать Gen8 MicroServer, который теперь на Celeron'е или Pentium'е?
Sign up to leave a comment.