Pull to refresh

Comments 30

Мало написать "Новичку нужен онбординг. В онбординг умеют не все". Чаще всего это не онбординг, а обучение почти с нуля, когда курсы работают лишь как L0 фильтр и класс подготовки к начальной школе. А обучение дорогое и рискованное. Потому и не любят компании ни курсы, ни вайтишников, если только они целенаправленно не находятся в этом звене пищевой цепочки в IT мире.

Добрый день. Онбординг — это именно онбординг, передача особенностей применения навыков, полученных ранее, в конкретной компании. Есть ли особенные "технические" навыки, которым не могут научить курсы? Да. Это случаи самописных инструментов внутри компании. Часто нужны такие инструменты? Нет. В остальных ситуациях большинство инструментов для manual QA имеют свои обучалки и инструкции — и Postman, и CharlesSSL. Или — есть полтысячи ютюб-роликов, которые расскажут то же самое.

Стоимость обучения — от одной до трёх зарплат тестировщика-новичка. Можно подумать про рассрочку и сразу в процессе обучения начать искать работу — через знакомых и друзей, посты и письма.

Любят ли компании курсы и вайтишников? У абстрактного курсанта-новичка есть плюсы — личный опыт, благодарность, энтузиазм и относительно низкая стоимость. За это их любят. Есть и минусы. О них я подробнее пишу в статье.

Спасибо, что написали.

Основные траты компании на онбординг вайтишников не их трёхмесячная зарплата, а внутренний ресурс - время, мотивация и быстрое выгорание собственного персонала на возню с великовозрастными детьми, не дай бог переквалифицирующимися из совсем нерелятивных профессий. У таких больше всего "особенностей".

А вот тут как раз работа нанимателей — рекрутёра и тех-собеседователя — отобрать подходящих ребят. Чтобы они не были великовозрастными детьми.

Что же до профессий, то несколько знакомых моих, отличнейших сеньоров, в бывшем:
— проектировщик лабораторной мебели,
— ювелир.
— начальница цеха качества глазированных сырков (называлось по-другому, но я только так запомнил),
— техник в шахте (система, которая закрывает вентиляцию в шахте при пожаре).
И я совсем не из той профессии. Я — детский воспитатель-психолог.

Вот химик и оказался единственно правильным мужиком, который поступает верно.

Он проявлял сообразительность в процессе обучения. Проявил её и после обучения.

Годная статья. Будет полезна новичкам.

Вообще тестирование - это больше про склад характера. Технических навыков там зачастую требуется не так уж много. Поэтому если усидчивость, въедливость и внимательность вам свойственны, то работу в тестировании вы найдёте.

Надо записать себе фразу для CV "Мне свойственны усидчивость, въедливость и внимательность".

Хорошая статья. Не отрываясь, прям, прочла. Спасибо.

Не каждый раз, но я приходил на собеседования прямо с небольшим списком критических багов, чтобы они видели, какой я усидчивый, въедливый и внимательный.

И если эти баги не находятся сами, вам их уже нашли в отзывах на приложение (особенно мобильное). Осталось определить приоритет и найти шаги воспроизведения. :-)

Спасибо за крутую идею поиска багов)

Очень крутой пост. Всё по полочкам разложил ?
Продолжай в том же духе ?

Вновь и вновь недоумеваю по поводу социальных сетей.Что там такого должно быть, чтобы безвестному эйчару нравилось? Я понимаю, у госконтор есть список табуированных тем и там сотрудник с неправильной повесткой может оказаться риск-фактором, пусть даже воображаемым. Но в статье об этом - о важности соцсети - говорится уже как о чем-то обязательном

Изучение соцсестей — это дополнительная информация для попытки предсказать, как будет себя вести человек, когда перестанет стараться нравиться нанимателю.

Представьте жарким летним днём пломбир в стаканчике в магазине.
Мой любимый — пломбир «Эврика» с изюмом, Минского хладокомбината №2. Собеседование — это упаковка. Гроздь винограда с листьями, большущий стакан на всю упаковку.
На обратной стороне упаковки — информация о продукте. Это резюме. В нём уже побольше информации связанной с реальностью.
Но какой будет пломбир размером и на вкус — мы узнаем, только когда оформим этот экземпляр пломбира на испытательный срок.

Если мы взяли этот экземпляр, мы, во-первых, отказали всем другим пломбирам, фруктовым льдам, квасу, булочке снежинке, солёному арахису и прочим товарам.
Во-вторых, мы уменьшили общий бюджет предприятия Покупатель.
А в третьих, стало меньше места в руках или в рюкзаке.

Ещё пломбир стоит ого и может испортить или улучшить другие продукты.

Или по другому:
Соцсети отвечают на вопрос: он нам по настроению подходит? Он показывает в сеть как лучшего себя — какого себя?
Вот пишет соискатель про месячный алкотрип. Вот пишет про то, как он классно засудил предыдущего нанимателя. Вот его шутихи "в любовной игре крепко зафиксированный партнёр права голоса не имеет". 

Если вам нужен именно такой сокомандник — отлично! А если нет — то лучше это узнать до найма, всеми доступными способами.

Ок. Допустим, соискатель ничего не пишет.

Ему есть, что скрывать? Он не хочет, чтобы мы о нём знали? Мы выберем молодого правильного физкультурника с хорошей социальной сетью?

Или он просто не умеет правильно вести соцсеть?

Пока звучит, как дополнительный набор критериев разряда "лицо мне твоё не нравится", а это не про бизнес, это про самоутверждение.

И не снимает риски HR-сотрудницы, которой очень нужен был правильный БДСМ-партнёр, к примеру.

В вашем комментарии много вопросов и предположений.
Одним ответом на все я ответить не смогу.
На какой вопрос вы хотите получить ответ?

Что если у человека нет соцсетей? Совсем.

Если нет соцсетей — меня это немного удивит, но не напугает. И закрытый профиль не напугает. И одинокая фотография в 2011-м тоже. Главный посыл — «соцсети могут испортить впечатление о вас».

Вообще то соцсети в последнее время не так пользуются популярностью, как раньше. Все ушли в мессенджеры.

Я на всякий случай закрыл все сети, а то, что публикую в Линкедин сначала пять раз думаю, как буду объяснять, если спросят.

Такой я перестраховщик.

Хорошая статья, есть что почерпнуть соискателю. Спасибо!

Я обратил внимание, что автор статьи, опытный тестировщик пишет "который читает эту статью с корпоративного макбука  " И моё внимание привлекло именно слово макбук. Я не перестаю удивляться, как в России копируют поведенческий стереотип из красивых западных фотографий, что программист или тестировщик должен быть именно с ноутбуком. И Российские работодатели выдают именно ноутбуки, типа это круто. Но мне жалко этих людей ( программистов и тестировщиков), я прохожу мимо них каждый день и вижу как они щурятся, изгибаются в три рубля, чтобы увидеть на маленьких экранах кучу текста, по 15 раз открывают- переоткрывают окна на одном маленьком экране. Но зато как круто, как на картинках из Google, где индус сидит в пуфике с ноутбуком и типа правит код ютуба. На самом деле если открыть ютуб каналы блогеров программистов из США то у них по два огромных монитора а то и более. Я работаю с сетями и закупил себе два здоровых монитора, на центральном мониторе у меня консоли управления оборудованием, на втором Zabbix с контролем оборудования, также приходится постоянно открывать свои help(ы) и паралельно работать в консоли, смотреть логи syslog, да всего не перечислить. Вот не понимаю я этих программистов, я даже бухгалтерам уже поставил по два монитора и люди не нарадуются а эти программисты-тестировщики всё сидят щурятся, думают, что со стороны они круто выглядят, типа как на картинке индус в гугле, ну ну, посмотрим на этих макбук пользователей спустя лет 10, половина с линзами, другая в очках как аквариум.

Добрый день. Вы зацепили сразу несколько дискуссий одновременно:

— мобильность | стационарность,
— Mac | неMac,
— картинка | реальность.

Мобильность: удобнее работать в кафе, на улице, в автобусе, на выезде куда угодно.
Стационарность: удобнее поставить сколько угодно мониторов, оборудовать под себя берлогу, видеть всё огромными просторными экранами.

Mac: стереотипно "дорого", "меньше вирусов", "удобнее".
неMac: стереотипно "недорого", "гибкая настройка", "свобода действий".

"Картинка": хохочущий индус в гугле.
"Реальность": хохочущий архангелогородец.

В каждой из этих дискуссий есть много аргументированных мнений за и против.

Из тех, кто прислал сопроводительное, можно отсеять тех, кто прочитал текст вакансии.

Што?)

Да :-) Специально для этого в хвосте вакансии оставляют какую-нибудь метку типа "в сопроводительном напишите слово "такое-то"". Особенно на позиции, где потенциально будет много кандидатов.
Среди ребят, которые ищут работу, есть те, кто не читают текст вакансии. Такие ребята открывают 150 позиций и давай лупить подряд отклики и одинаковые сопроводительные.

А компания ищет, например, джуна, но с очень узким опытом. Например, в медицине. Или в "интернете вещей". Просеять джунов и только на коротком списке узнать, что у человека такого опыта нет — неприятно.

Это история нечастая, но если из 1000 человек нужно выбрать 5, кого пригласить на собеседование, то такой грубый фильтр тоже используют.

Лично я лично сам в мае в сопроводительном написал название другой компании: «Привет, команда — и там не та компания».
Интервью не произошло.

Только закончил курс Веб-разработка в ЯПрактикуме, и сейчас пребываю в легком ужасе от неопределенности и потенциальной безрезультатности своих будущих поисков. Мне было интересно почитать Вашу статью, почерпнул для себя пару полезных мыслей, спасибо!

В разработке хотя бы есть репозиторий, который можно показать :-)
В тестировании с артефактами работы всё погрустнее.

Поспрашивайте друзей и знакомых. Закиньте в соцсети. Отзовитесь прям на сайте ребятам, к которым очень хотите и сделайте им какой-то первый шаг. Тестировщик в таком случае пишет список багов продукта таких ребят. Постажируйтесь и закрепитесь.

План такой.

Арифметика: сайт «Маркетплейс курсов № 1» выдаёт 65 курсов QA. Если отобрать только отдельные компании и отсеять не-manual QA-курсы, останется 22 курса. Школа набирает каждый месяц по 20 человек.

Есть ещё офлайновые школы на районе, курсы внутри компаний, курсы не из RU-региона и курсы, не оплатившие размещение на маркетплейсе. Их считать не будем.

Арифметика не соответствует реальности от слова совсем. Есть QA-курсы с 800 человеками в группе. Средним можно назвать число в 200-300 человек.

Впрочем, неверная арифметика чуть уравновешивается в другом месте:

Итак, 22 курса впустили по 20 студентов и выпустили каждый месяц 259 целых и 6 десятых студента. Да, учитываем, что до конца курса доходят 59% студентов.

так как 59% доходящих до конца - недостижимая мечта подавляющего большинства курсов.

Исследование по ссылке, откуда всплыло 59% проводилось по методу "мы опросили мужчин про длину их достоинства" - т.е. опрашивали создателей курсов.

Мне бы ваши закрытые данные :-) Рекламы школ балансируют между "у нас маленькие уютные группы" и "мы обучили тысячи студентов и вас обучим".

Личный опыт:

Я учился тестированию много лет назад и мы были вшестером в группе. Компания готовила под себя. Закончило пятеро (одна лайфхакерша сдавала ответы на домашки от предыдущей группы и была отчислена). Трудоустроились четверо.

Года три назад я учился на Swift и забыл, сколько там было людей.

Сейчас посмотрел последний учебный чат нетестирования, на короткий онлайновый узкий курс, у ответственных ребят — 75 человек. Два сеньористых разработчика-ментора могут протянуть месячный курс в 75 мидл-ребят, при условии взаимопроверок заданий студентами.

Я, правда, в 59% не попал.

22 средних студента минимум и 59% доходящих, наверное, максимум.

И… для внимательно чтения — вы гляньте статью про процент трудоустроившихся и что за курс они закончили :-) Я отдельно по просил редакцию сохранить такой вариант текста.

Sign up to leave a comment.