Comments 48
Люди не понимали, где брать 4 цифры, в каком номере, сбрасывали вызов, запрашивали повторный и потом всё равно обращались в поддержку, приходилось всё объяснять, показывать.
Использую аналогичный способ подтверждения. Только текст изначально был "… и введите номер телефона, который вам только что позвонил". Никаких проблем с последними 4-5-6 цифрами.
Статистика есть, раскрывать не могу.
И как идентификация номера, помешает спамить запрещенку\наркоту? Слить полиции номер и пусть сажают по факту.
Что происходит, если номер уже «привязан» к аккаунту, а потом номер сменил владельца?
Что мешает использовать виртуальные номера для регистрации и «спамить»?
Что происходит, если номер уже «привязан» к аккаунту, а потом номер сменил владельца?Нормальное решение, на мой взгляд: через полгода неиспользования аккаунта следовало бы спросить подтверждение по электронной почте и если не совпадёт считать это новым аккаунтом. Если электронной почты нет — ССЗБ.
Проблема, вроде, очевидна.
Если считать рекламной аудиторией, то чем больше тем лучше.
Спам (чаще нелегальных услуг) от фейков, из-за простоты регистрации по электронной почте.
Нелегальные услуги? Денежку взяли за отправку «спама»? По жалобе полиции слили нарушителя и автоматом забанили за ххх жалоб на сообщения? И на новый круг.
Если электронной почты нет — ССЗБ.
Временная почта спамера? свой домен спамера?
через полгода неиспользования аккаунта следовало
Почему «неиспользования аккаунта»? Приехал в страну-город (сегодня скучно\ и т.д), купил номер, сделал аккаунт, познакомился с другом\подругой — погулял, уехал. Номер ушел в «отстойник» оператора, аккаунт остался переписываться с подругой.
p.s. Что-то не сходится :)
Номер ушел в «отстойник» оператора, аккаунт остался переписываться с подругой.Более полугода переписываться на сайте знакомств (без мессенджеров)? Я старый, мне это странно.
Понятно, что это лишь «первый рубеж» и просто привязка к номеру не может полностью решить проблему наличия фейков во всем сервисе (и здесь в ход уже идут и ML, и полуавтоматическая модерация), но это простой практический способ немного усложнить жизнь тем, кто хочет использовать его в плохих целях.
«Добывать» новые номера для регистрации стоит денег или времени, а заблокировать можно бесплатно и быстро.
Защита/нападение — это всегда про деньги/время с обоих сторон и комплекс мер.
Или, например, мухлеж в стиле «Вам написала *Имярёк*, чтобы посмотреть сообщение, заплатите денег»/«Вас лайкнули, чтобы узнать кто, заплатите денег», при этом сообщения и лайки — фейковые, сделанные самой системой с целью выманить денег.
Большинство сайтов знакомств уже давно скатились до выманивания денег у пользователей, напрочь забив и забыв про изначальную цель (да, я понимаю, что сервера сами за себя не заплатят, админу тоже хочется кушать, а хозяевам проекта хочется новый порше и на острова еще раз слетать, но не до такой же степени, что на сайте знакомств бОльшая часть аккаунтов — фейки).
В остальном: лично я лучше заплачу за сервис, если он решает мою задачу, понимая на чем он зарабатывает, чем буду пользоваться бесплатным и гадать, кому он продает мои данные, чтобы окупиться. Оплачивая 1Money, TickTick, Sublime, HeidiSQL и другие небольшие сервисы/проекты я даже тешу свою самолюбие, мол и я поспособствовал развитию проекта
Потому, если сервис не решает вашу задачу — голосуйте рублем. А лучше найдите другой способ, ведь знакомиться можно даже в пандемию и сервис знакомств для этого совсем не обязателен :)
Фейки не выгодны, ведь они не заплатят денег. А пользователи, которые как раз могли бы заплатить, если сервис создает для них ценность, — не станут этого делать, если вокруг одни боты.Не соглашусь. Я регулярно натыкаюсь на мамбе на анкеты фэйков, которым надарили подарочков (потому что у них на фото милое лицо и большая грудь).

Донора фото в этой анкете можно нагуглить по запросу «Alena Ostanova Huge Tits Girl». Поиск по фото сразу дает ссылку на порносайты, но служба поддержки мамбы не блокирует такие анкеты, а отвечает, что, если у кого-то украли фото, то он должен сам обратиться к ним с заявлением.
Потому, если сервис не решает вашу задачу — голосуйте рублем.Я то голосую (перестал покупать у них премиум после того как запретили писать девушке, если ты не попадаешь в указанный ею возрастной диапазон), но таких как я — единицы, а тех, кто не гуглит фото перед отправкой подарков — тысячи.
Или, например, мухлеж в стиле «Вам написала *Имярёк*, чтобы посмотреть сообщение, заплатите денег»/«Вас лайкнули, чтобы узнать кто, заплатите денег», при этом сообщения и лайки — фейковые, сделанные самой системой с целью выманить денег.
Гораздо хуже, когда с вашего аккаунта такое )
Не помню сайт, знакомая работала там в ТП и как-то поспорили с ней, что не получится с планшета у меня зарегистрироваться (надо было какие-то кружочки таскать для этого). У меня планшет был на 7й винде и все легко получилось и спор я выиграл. Но какое было мое удивление, что через некоторое время я обнаружил у себя сообщения от каких-то теток, которых я якобы полайкал, а также измененный профиль. И знакомая рассказала что таки да, это такая политика, как бы спровоцировать беседу — ставить лайки втихаря, и плюс модераторы вычищают из профилей все что может этому помешать (я там указал, что это рега на спор и писать мне не надо). Так что фейки это еще полбеды
Рассматривали ли вы вариант идентификации пользователей, регистрирующих несколько аккаунтов, с помощью фингерпринтинга? Современный фингерпринтинг даёт очень точные результаты за счёт комбинирования фингерпринтинга с другими методами идентификации и использования уязвимостей в браузерах и сетевых протоколах; есть сервисы предоставляющие готовую услугу идентификации.
Вижу из профиля на GitHub, что вы состоите в FingerprintJS — интересный проект. Свою звезду я отдал ему 22 Feb 2017 :)
Очень много клиентов использует фингерпринтинг как раз для борьбы с множественными регистрациями. Много клиентов из Европы, инструмент совместим с GDPR. Архитектура сделана так, что идентификация происходит в пределах одной подписки, то есть сервис не может сматчить пользователя на разных сайтах.
«Считать чужие деньги нехорошо, но интересно (с)»
Это какие же доходы у сайта знакомств, что можно по миллиону за смски платить, чисто для регистрации?
Все же на поверхности )))
СМС стоит рубль (или 10 копеек, подставьте свою сумму) миллион на СМС значит миллион желающих зарегистрироваться (или 10, или подставьте свою сумму). Ну там еще конверсия, поделите на е или на Пи. Сколько тратит средний пользователь в месяц? Точно не знаю, но думаю, что рублей 100-200 (кто-то не тратит принципиально, кто-то вливает тысячи). Дальше считать?
А давайте расставим точки на "i"?
Сайт знакомств ПРОТИВ того что бы посетители знакомились. Познакомились и что? Ушли с сайта не оставив денег и уменьшили "базу анкет". Сайты знакомств всячески "жульничают", а потом удивляются, почему у них регистрируется так много жуликов? Ню-ню.
Фейки не выгодны, ведь они не заплатят денег. А пользователи, которые как раз могли бы заплатить, если сервис создает для них ценность, — не станут этого делать, если вокруг одни боты.
Вот-вот, какую ценность создает? Для кого ценность создает? За что платит пользователь? Правильно, ценность не создаем (хотя не понятно почему, видимо сложно, дорого, трудно конкурировать что-то еще), а создаем "замануху" чтобы хоть как-то заставить "клиента" (а кто клиент? Дрочер?) заплатить. Итог? Правильно, адекватных на сайте все меньше и меньше, ботов и жуликов все больше и больше. Продолжаем есть кактус?
PS. Вообще не понятно почему нет нормальных сайтов знакомств, именно знакомств, а не "соцсетей для дрочеров"?
Если есть ценность, то я готов за эту ценность заплатить, даже авансом. Сумма зависит от величины ценности. Начнем с минимальной: отсутствие фейков и шанс познакомиться.
Зачем телефон, е-майл и прочее? Можно же просто взять деньги, деньги самая большая гарантия реальности пользователя.
Я готов заплатить некоторую сумму денег, за "попробовать" от 100 до 300 рублей в месяц (за две недели, эмпирический срок, если две недели лажа то и дальше лажа). И не указывать ни телефоны, ни е-майл, ни вообще ничего. Хочу создать две анкеты? Да ни вопрос, еще 100-300 рублей. 10 анкет? А в чем проблема? Если аккаунт ограничен числом сообщений (сколько, 100-300-500, вопрос и обсуждаемый, а вполне рассчитываемый) то спамерам это очень дорого, они не будут регистрироваться по определению. А если тратить
1 млн ₽ в месяц
не на смс, а на модерацию, то все мошенники будут "задушены на корню".
Сайт знакомств ПРОТИВ того что бы посетители знакомились. Познакомились и что? Ушли с сайта не оставив денег и уменьшили «базу анкет».Не соглашусь. «Истории успеха» мотивируют людей регистрироваться, а истории про то, что на сайтах постоянно сидят одни и те же уроды — не очень.
Сайты знакомств всячески «жульничают», а потом удивляются, почему у них регистрируется так много жуликов?Жульничают, но не все.
Можно же просто взять деньги, деньги самая большая гарантия реальности пользователя. Я готов заплатить некоторую сумму денегТо, что готовы платить вы, еще не означает, что готовы платить все. Они уйдут на бесплатные сайты, а без них уйдете вы, потому что быстро перезнакомитесь с теми, кто готов платить за сервис. С обязательной платой могут экспериментировать только те сервисы у которых нет конкурентов в нише.
Мне кажется, что разумнее верифицировать всех по фото (просить прислать фото в случайной позе). Это и фин затрат от пользователей не потребует и, с большой долей вероятности, от мошенников сервисы избавит. Но пройдет это только если все сервисы знакомств введут проверку одновременно, а возможно это только за счет законодательного вмешательства.
не на смс, а на модерацию, то все мошенники будут «задушены на корню».Как вы представляете себе модерацию на сайте знакомств? Читать переписки — противозаконно, а выступать в роли «тайных покупателей» — не продуктивно. Разве что гуглить все фото в надежде найти украденные.
Консалтинговые услуги стоят дорого, но сегодня я добрый ;)
«Истории успеха» мотивируют людей регистрироваться, а истории про то, что на сайтах постоянно сидят одни и те же уроды — не очень.
Правильно, поэтому врем, как в первом случае, так и во втором, лох не мамонт. Люди на сайтах знакомств (из тех что сейчас более или менее популярны) знакомятся не благодаря, а вопреки. Сайты всячески препятствую знакомству. Основная задача создать соцсеть, удержать посетителей на сайте, показывать замануху, "богатство выбора" и т.д. Т.е. врать, врать, врать и еще раз врать.
Жульничают, но не все.
А давайте хаброэффект проверим? Ссылку, сестра, ссылку! (с)
То, что готовы платить вы, еще не означает, что готовы платить все. Они уйдут на бесплатные сайты, а без них уйдете вы, потому что быстро перезнакомитесь с теми, кто готов платить за сервис. С обязательной платой могут экспериментировать только те сервисы у которых нет конкурентов в нише.
Опять же, консалтинг дорогой, но ровно наоборот, те у кого есть конкуренты могут экспериментировать и предложить два варианта: бесплатно с СМС, без возможности что-то написать и всяческие другие ограничения. И сразу "вип", куча сервисов и возможностей, без телефонов и СМС. Интересно, спамеры покупают хоть какие-нибудь услуги сайтов? Думаю что нет, значит категорию оплативших сразу можно практически не проверять. А без СМС, телефонов и прочее создает явное конкурентное преимущество — очень хорошо на конкурентном рынке, придут с других сайтов.
верифицировать всех по фото
Да Вы с ума сошли. Наоборот, без фото, нужны аватарки и т.д. Любой каприз за ваши деньги.
Читать переписки — противозаконно
С какого перепугу? Читать переписку, участник которой поделился ее с модератором противозаконно? Нажал кнопку "пожаловаться на сообщение", текущее сообщение ушло модератору. Модератору не надо быть юристом или специалистом высокой квалификации чтобы понять что сообщение втюхивает наркоту или какую другую запрещенку (кстати, у меня подозрение, что реально запрещенки на сайтах почти нет, максимум предлагают интимуслуги, ибо аудитория не целевая, конверсия стремится к нулю, а разговоры про спамеров из разряда "спасем детей" — пункт первый: вранье про "истории успеха" и "боремся со спамерами" ) — две-три жалобы, прочитанные модератором, и в бан. И 146% не будет ни какой запрещенки.
PS.
потому что быстро перезнакомитесь с теми, кто готов платить за сервис.
Вот и славно. Я хочу знакомиться только с теми, кто РЕАЛЬНО хочет знакомиться и готов платить за сервис/услугу 100-300 рублей. В зависимости от качества услуги возможно и больше. Мне все равно девушку хотя бы кофе надо напоить на первом свидании, а это часто дороже 100 рублей. Раз человек заплатил за услугу то а) он реальный б) у него серьезные намерения. А спамеры, дрочеры, и те кто просто не знают куда потратить свое время пусть будут на других сайтах (или хотя бы в отдельном загончике на этом).
Люди на сайтах знакомств (из тех что сейчас более или менее популярны) знакомятся не благодаря, а вопреки. Сайты всячески препятствую знакомству. Основная задача создать соцсеть, удержать посетителей на сайте, показывать замануху, «богатство выбора» и т.д. Т.е. врать, врать, врать и еще раз врать.Из ваших слов складывается впечатление, что вы ждете он сайта знакомств какие-то особые услуги, как от брачного агентства. Вы можете привести конкретные примеры обмана?
Возможно мне просто везет, ведь я стараюсь пользоваться услугами крупных сетей, поэтому из того обмана, с которым сталкивался, могу назвать только Теамо с их вступительным тестированием и кучей ботов, которые начинают писать тебе после регистрации, чтобы ты оплатил подписку. Ну еще на Баду года два назад были «фантомные» лайки. Ну еще к обману можно отнести использование зеркал с разными ключевиками: когда — мужчина регистрируется на сайте «любовники», а женщина — на сайте «православные знакомства», но оба сайта используют одну базу пользователей.
Читать переписку, участник которой поделился ее с модератором противозаконно?Это уже постфактумные меры. Т.е. модератор реагирует уже после первых пострадавших. Неэффективно. Тем более, что прошаренные мошенники сначала дают жертве ватсап или телегу и уже там просят перевести денег на бензин, такси и пр.
два варианта: бесплатно с СМС, без возможности что-то написать и всяческие другие ограничения. И сразу «вип», куча сервисов и возможностей, без телефонов и СМС.т.е. бесплатные не смогут общаться ни с кем, кроме випов? Да они сбегут оттуда, а за ними сбегут випы, которым будет не интересно.
Я хочу знакомиться только с теми, кто РЕАЛЬНО хочет знакомиться и готов платить за сервис/услугу 100-300 рублей.Я всецело разделяю это желание и готов платить до 2000 в месяц (столько, в среднем, мне одно первое свидание обходится). Я когда-то регистрировался на таком сервисе. По-моему, Теамо. Из моего города на момент моей регистрации там подписку оплатили только 2 девушки и обе были страшные как моя жизнь.
Интересно, спамеры покупают хоть какие-нибудь услуги сайтов?Если это целесообразно, то мошенники могут и покупать. Годах в 2018-2019 я блокировал на сайте фриланса 3-4 мошенников, которые покупали подписку на отклики (за 300 р., по-моему) чтобы получить возможность выпросить авансы у большего числа заказчиков. Они практически ничем не рискуют: владелец сайта (юридическое лицо) не может пойти в полицию, поскольку у него на руках нет достоверных фактов мошенничества, оно знает о мошенничестве только со слов пострадавших, а пострадавшие — не идут в полицию из-за небольших сумм.
Даже интересно, Вы умудряетесь противоречить сами себе )))
Возможно мне просто везет
Т.е. Вы уже 20 раз женились, и все 20 раз удачно? Иначе получается что сайты… ну как-то не очень, Вы все еще ищите, ищите и ищите ;)
вы ждете он сайта знакомств какие-то особые услуги
Особых нет, жду адекватных услуг сайта знакомств. И даже готов их оплачивать. Кстати и особые не помешали бы, но сайты их не оказывают (((
Вы можете привести конкретные примеры обмана?
Так Вы и сами привели, в следующие абзаце и Теамо, и Баду, и православные и все-все-все. И боты, и липовые анкеты и накрутки и т.д. Т.е. под УК вроде как не попадает… но все же это обман.
Это уже постфактумные меры. Т.е. модератор реагирует уже после первых пострадавших. Неэффективно.
Очень даже эффективно. У мошенников/спамеров от того что их забанили, практически сразу после регистрации, конверсия будет стремится к нулю. Конечно будут находится новые идиоты которые решать проверить получится или нет, но их будет ничтожно мало.
т.е. бесплатные не смогут общаться ни с кем, кроме випов?
Почему у Вас или черное или белое? Сейчас же куча ограничений без вип? Поиск без параметров, три новых контакта в сутки и т.д. на разных сайтах разные. Мы же с Вами понимаем что девушки не пишут первыми? Для женской бесплатной анкеты три новых контакта в сутки но не более 10 в год (!!!) — выше крыши. А спамерам не интересно. У нас же сайт знакомств, а не соцсеть для желающих поболтать? У мужских анкет тоже должно быть ограничение, у бесплатных — близко к женским, у платных, например, 100 в сутки, но не более 300 в месяц. При цене в 300 рублей получается контакт 1 рубль. Конверсия у спамеров около нуля, им не интересно. А конверсия у реальных людей процентов 10 будет, а может и больше. Т.е. на второй день у мужчины будет десяток активных диалогов, и 300 контактов ему и не понадобятся.
там подписку оплатили только 2 девушки
Так для девушек может быть символический тариф — 10 рублей. Нас же не удивляет, что часто в клубы вход для девушек бесплатно? Но девушки должны знать что "вход для мужчин" что-то стоит, и если мужчина заплатил значит он более или менее серьезно настроен, скорее всего.
Если это целесообразно, то мошенники могут и покупать.
Так в том-то и дело что сейчас целесообразно, вот и ломятся мошенники/спамеры на сайты знакомств. Но так как сайты знакомств сами мошенники мы и имеем то что имеем.
Даже интересно, Вы умудряетесь противоречить сами себе ))) Вы уже 20 раз женились, и все 20 раз удачно?Не усматриваю противоречия: сайт не может по заказу создать человека подходящего подо все мои запросы к спутнику жизни, зато прекрасно решает задачу с поиском половых партнеров. Поэтому особых претензий у меня к сайтам нет.
Так Вы и сами привели, в следующие абзаце и Теамо, и Баду, и православные и все-все-все. И боты, и липовые анкеты и накрутки и т.д. Т.е. под УК вроде как не попадает… но все же это обман.Баду этим давно не занимается (по крайней мере я не сталкивался) и на сегодняшний день для меня это один из лучших сервисов знакомств. Теамо использовал один раз в жизни (лет 10 назад). Т.е. с обманом со стороны сайтов знакомств я сталкивался очень давно. А вы говорите так, будто вас обманывают в реальном времени, поэтому я и прошу привести примеры. У меня тут в черновиках большая обзорная статья по сайтам знакомств, всё никак не допишу, поэтому мне реально интересно.
Но так как сайты знакомств сами мошенники мы и имеем то что имеем.Вы это постоянно упоминаете, но примеры не приводите. Вы же понимаете, что то, что вы называете кого-то мошенником, мошенником его не делает?
Вы это постоянно упоминаете, но примеры не приводите.
Ну Вы же сами пример привели:
Не соглашусь. Я регулярно натыкаюсь на мамбе на анкеты фэйков
Тут у меня доказательной базы не хватает и назвать мамбу преступником я не могу, могу только назвать жуликом или обманщиком, по тому что уверен, что приведенная Вами анкета самой мамбой и сгенерирована.
сайт не может… зато прекрасно решает задачу
Нет противоречия, ну ок, пусть будет так.
Ну Вы же сами пример привели:
Я привел 3 древних примера, из которых только один актуален. Вас так использование зеркал с разными именами беспокоит? Им грешит только два крупных сервиса знакомств. А сервисов около десятка. Но вы категорично твердите, что все мошенники. Поэтому я и прошу вас привести конкретные примеры на которых основаны ваши категоричные утверждения. А то вы как кликуша твердите, что все мошенники, а толку кроме перевода пикселей и места для их хранения на диске от этого нет.
по тому что уверен, что приведенная Вами анкета самой мамбой и сгенерирована.Называть кого-то жуликом и мошенником на основании одной лишь голой уверенности — плохая практика. Я не исключаю, что они нанимают кого-то, кто генерирует подобные анкеты, но полной уверенности в этом у меня нет.
Я не исключаю, что они нанимают кого-то, кто генерирует подобные анкеты, но полной уверенности в этом у меня нет.
Уверенность что они с этим не борются, у Вас есть? Ну слава богу!
Вас так использование зеркал с разными именами беспокоит?
На данный момент не беспокоит, на данный момент у меня нет потребности в подобных сайтах. Но кто знает, что будет через год или через пять?
На данный момент не беспокоит, на данный момент у меня нет потребности в подобных сайтах.Т.е все эти ваши:
Сайт знакомств ПРОТИВ того что бы посетители знакомились. Познакомились и что? Ушли с сайта не оставив денег и уменьшили «базу анкет». Сайты знакомств всячески «жульничают»
так как сайты знакомств сами мошенники мы и имеем то что имеем.
Мое наблюдение о том, что сайты знакомств делают все возможное, чтобы помешать познакомиться, нашло еще одно подтверждение.это типичная демагогия диванного эксперта, которую вы не можете подкрепить ничем, кроме «я щитаю»?
Сайт знакомств ПРОТИВ того что бы посетители знакомились
Не существует(?) способа заставить оплатить сервису оказанную качественную услугу (устройство личной жизни).
Так что: «Мы все умрём!!»
Вообще не понятно почему нет нормальных сайтов знакомств, именно знакомств, а не «соцсетей для дрочеров»?
Ну а кому они еще нужны, серьезно?
Та же мамба всегда была сайтом с проститутками, даже специальный фильтр был для них.
И уж точно никогда никому не переводить деньги. Если кто-то у вас просит деньги на сайте знакомств, это должно быть сигналом к тому, чтобы задуматься — что, а главное — кто — скрывается за этой перепиской
Подтверждение SMS с кодом
После повышения цен затраты увеличились на порядок: до 300000-400000₽ в месяц.
Но других вариантов не было: безопасность аккаунта и блокировка спамеров важнее, приходилось платить.
Расходы на sms перевалили за психологический барьер 1 млн ₽ в месяц
Теперь стало понятно на чем опсосы зарабатывают, на фоне общего снижения тарифов
Как мы боролись с фейковыми аккаунтами на сайте знакомств