Pull to refresh

Comments 90

По-моему факсы у энергетиков стоят — как резервный вид связи на особый случай.
Для подтверждения дебетовой карты в качестве платёжного средства амазон затребовал факс документа из банка. Пришлось поискать такой бумажный документ с фамилией и через виртуальный факс отправить в штаты. Никакие другие виды не принимали, ни фотографии паспорта рядом с картой, н-и-ч-е-г-о.
Они прикальнулись с тебя) Но ты выкрутился.
Они и с меня так же прикальнулись. Но кажется это конкретно пэйпол делал

Насколько мне известно, факс является юридически значимым документом, так что никто не прикалывался.

а вот мне, после того как я в конце 00х принимал из штатов факсы на 300-500 листов (даже сейчас страшно на эти цифры смотреть) просто 'у нас такой официальный вид связи с 80х годов, менять ничего не будем' (с)
совершенно не удивительно
p.s. тоже из банковско-платежной сферы
На металлобазе относительно недавно видел — заказы из офиса отправляются для формирования на склад по факсу в режиме автоответчика. Видимо так проще, чем прокидывать принтер из соседнего здания. Правда звонки не международные, через собственную АТС, но и продают же не золото, а чермет. Не сломалось — не чини.
Племяш поступает на учёбу в Германию, немцы у него тоже запросили документы факсом. На работе держим факс для оперативной связи с подразделениями первичного звена, разбросанными по всей республике, Интернет не везде стабилен, особенно по северам, а телефон как правило работает всегда, так что факс до сих пор в активном пользовании. Да и сама суть факса как документальной связи имеет значение для здравоохранения (факсы все аппаратные), так что был бы массовой связью телекс, использовали бы и его :). Вообще факсы по самым разным локациям вижу постоянно, многие предприятия указывают в своих контактах тел/факс.
Вообще факс слишком уязвимая штука. Когда раньше ей пользовались столько как сейчас говорят лайвхаков было:
1. Запросят документ, а ты как бы забыл или ещё какие то сложности. Всегда моно сказать что отправил, а в подтверждение отправить отчёт автоматический (который факс печатает после отправки). Данный отчёт имелся в отсканированном виде на компьютере и при необходимости в него подставлялась любая дата и время.
2. Запрашивают объяснительную, а писать по какой либо причине нет желания, был специальный листок с шапкой, заголовком и началом типа «Данная объяснительная сотавленна..», а дальше типичный смазанный факс. Её можно было сколь угодно раз отправлять греша на помехи связи.
3. Весело было с факсом, особенно использовать тоновый режим, с учётом того что все пароли стояли с завода, можно было в пару попыток подобрать пароль, и сменить настройки факса.
4. Послушать, чем живёт офис в ваше отсутствие, и не важно — свой или нет.
2.1. Обфускации информации, прошедшей через факс, в немалой степени способствовала настройка многих факсов по умолчанию — масштабировать пришедшее до 98%, конечно с благой целью не потерять случайно информацию по краям листа. По краям в итоге не терялась, зато документ, отсканированный на не чересчур качественном сканере факса-отправителя, скажем так, уже не содержащий избыточного разрешения, дополнительно заметно терял информативность из-за такого лёгкого масштабирования. Есть предположение, что такая настройка была связана с попыткой отмасштабировать распространённый в северной Америке формат Letter до A4.

А ещё было очень удобно отправлять любые документы с ксерокопией печати и подписи гендира))

UFO just landed and posted this here

Сначала гуглились центральные диспетчерские и там находилось всё модное и современное. Мне пришла мысль погуглить районы и масса картинок с факсами, например здесь хорошо видно — https://ksoe.com.ua/company/news/z-chogo-pochinatjsya-oblenergo/

UFO just landed and posted this here

Да в Японии факсы все ещё в ходу, как и полароиды. Традиции :)))

21 год. Германия. Очень активно в ходу.
Недавно надо было отправить заявку на аренду квартиры — риелторы принимали только по факсу или отнести лично
В некоторых странах даже пейджеры в ходу. Вики пишет, что в 2013 году 161,500 канадцев заплатили $18.5 миллионов за услуги пейджинговой связи. По состоянию на март 2015 несколько компаний всё ещё поддерживали сети и продавали пейджинговую связь (Bell, Rogers, PageNet). В Японии последний пейджинговый оператор прекратил работу совсем недавно — 1 октября 2019. image

В 2016 году увольнялся, так у меня стоял там факс. Правда факсы я на нём не принимал никогда, потому что там для печати использовалась плёнка с красителем. А вот отправлять иногда приходилось. А ещё на мне числилось 3 похожих модема. При чём были USRobotics и 3Com. Внешне были похожи, только логотип разный. Я их так и не смог списать, ибо амортизация на них была почти нулевая. Так и числились по 6 тысяч. Передал их дальше.
И зачем было такой огород городить? Достаточно голосового шлюза и IP-АТС, например, Asterisk. А может и ещё проще в плане софта, но это первый вариант, который в голову приходит.

А в чём огород? Я хотел модем, я хотел факс, мне надо было их поженить. Тут за 600 рублей увидел АТС на авито.
Чего ж сразу боль то? У факс-аппарата второй, ИМХО, по интуитивнопонятности интерфейс пользователя. Надо сказать в трубку волшебное заклинание «Стартую!» и нажать кнопку «Start» на аппарате. Готов поспорить что автор про заклинание забыл ))
О да, «Стартую!», и действительно заклинание. А еще ходили легенды, что если принимающий нажмет «старт» первым, то вероятность успеха передачи возрастает многократно.
В МАГАТЭ, по крайней мере, в 2019 году, а вероятно, и сейчас, в качестве связи в случае чрезвычайных ситуаций использовался, в том числе и факс: EPR-IEComm 2019
«Аппарат странный, с приколами, но в целом рабочий. Что в нём удивило — это способ переноса тонера на бумагу с помощью плёнки. Как по мне, способ крайне расточительный, но тем не менее используется.»
Таким расточительным способом, тем не менее, пользуются довольно широко и сейчас — термотрансферные принтеры формируют изображение именно за счёт красителя на ленте. Если у Вас есть компьютерная техника со стикерами с серийными номерами или футболка с биркой, содержащей информацию о производителе и рекомендации о правильной стирке — это оно.
Повезло, кстати, что факс был с лентой в комплекте — без неё он препротивно пищит, а найти её в магазинах сейчас непросто, легче по частным коллекциям.

«Мне пришлось разобраться с тем, как сбросить АТС (для этого её пришлось разобрать), потом с паролём по умолчанию и штатным софтом я прошил телефонные номера на порты (там стояли совершенно странные и не соответствовали номеру порта). Скринштов не делал, но там всё просто, справится даже ребёнок.»
Ну это почти читерство. Программировать Panasonic с usb-портом действительно проще, чем его предка через странноватый терминал, а тем более с системного телефона.
А виртуальный номер порта — довольно удобная штука, позволяет, к примеру, переселяющуюся раз в полгода бухгалтерию не перекоммутировать, достаточно лёгкого переименования.

Спасибо, повеселили.

ФЕЯ ATZ
Принтеры этикеток тоже часто термотрансферные. Раньше и чеки были. Сейчас уже практически везде сама бумага с термочувствительным слоем, но у нее недостатков немеряно, в том числе выцветает очень быстро.
Выцветает, смазывается, да. Поэтому одни и те же термопринтеры могут быть непосредственной термопечати и, если предусмотрено изготовителем — термотрансферными, просто добавляется риббон — собственно красящая лента. Краситель Wax либо Rezin, с кучей промежуточных модификаций. Wax дешевле, Rezin более стойкий. Ну и носителей масса с совершенно разными характеристиками.
Ещё была капиллярная бумага для печати на игольчатом принтере без красящей ленты, та ещё бяка. А так, ККМ с ударной печатью не видел давно, практически все термо.
Повезло, кстати, что факс был с лентой в комплекте — без неё он препротивно пищит, а найти её в магазинах сейчас непросто, легче по частным коллекциям.

Ага, термотрансферных факсов сейчас в продаже практически нет, отдельные факсы в основном на термобумаге, так называемые факсы для обычной бумаги — лазерные.
Вообще, по моим воспоминаниям, передача факса была очень проблемной и долгой процедурой. Особенно с помощью программы и модема (приплюсуйте сюда нестабильность модемного соединения, самой телефонной линии и нервозность женщины за факсимильным аппаратом).

Сейчас с этим проще. Почти везде цифровые АТС. В 2016 году у нас закрыли последнюю координатную АТС. Магистральные каналы вообще давно все на цифре. Звонить из Новосибирска в Москву почти также, как из Новосибирска в Новосибирск (задержка сигнала только будет, но она незначительная и вряд ли её почувствуете, как это бывает, например, при связи через "космос"). Координатные АТС это вообще что-то из чего-то. Какие-то посторонние разговоры на заднем плане… А ещё, у меня линия телефонная была, так там вызывной сигнал станции скорой помощи (03) слышно было. А он у них непрерывный был, пока трубку не снимут, в линии гул. И сидишь ждёшь пока они ответят по несколько минут… без интернета и слушая попытки модемов договориться друг с другом.
У вас вообще тепличные условия. Кабелей связи хреновых длинных нет, АТС шумов лишних не даёт. Просто рай.

Читал где-то — наши доблестные спецы умудрились и к современной цифровой АТС привинтить блокираторы.
Долго ждал, пока появится VDSL, надеялся на 100 Мбит. В итоге предложили 50 через несколько лет после отказа от телефонной линии. ADSL давал 15-20 МБит, чего в общем то было достаточно.
Ещё декадно-шаговые АТС были, вот это треш был :). До начала нулевых сидел на такой, приколов у неё было море. Например, неожиданно в разговор включается другая пара абонентов и начинается конференц-связь. Или звонит звонок, поднимаешь трубку, а там кто-разговаривает. Вместо гудка был хрип, на что Rockwell-модемы отвечали «no dialtone» :).
У нас их только в прошлом году полностью сняли, заменив на цифровые. Так что эти проблемы знакомы.
Помню до сих пор машинный зал, где все это добро работало. Такое чувство, что счета за электроэнергию были такие, что за месяц на цифровую можно было собрать.
Про Японию не знаю, а на работе факсы используются ещё.
Аж две штуки стоят и что-то там принимают регулярно. На счёт отправки вот не поручусь, не видел давно уже.
Телефонограммы, видимо, важные принимают.
У меня долго пищал факс без бумаги, партнёры сообщали об отправленной важной телефонограмме. Пришлось рулончик термобумаги изыскать — оказалась открытка с поздравлением с Новым 2020 годом…
UFO just landed and posted this here
Факсограмма это скорее результат приёма документа. Форма для составления телефонограммы фиксируется и при передаче различными каналами название не меняет. Т.е. переданная по факсу телефонограмма, становясь факсограммой, не перестаёт быть телефонограммой. Журнал регистрации также общий для телеграмм, телефонограмм и факсограмм.

Телефонограмма
UFO just landed and posted this here
Вот именно, «нормативка» у всех разная и у некоторых вполне себе строго фиксированная, да и «местные особенности» могут встречаться. Телефонограмма передаётся установленными способами, если передача по факсу допустима в конкретном случае, то странно не воспользоваться возможностью. А оформлять для передачи устно и по факсу два разных документа и две разных записи в журнал регистрации излишне (если принятые правила не говорят об обратном).
Телефонограмма — это когда вы кому-то позвонили и голосом ему что-то рассказали.
Если вы просто напечатали текст на бумажке и передали его по факсу, то телефонограммой этот документ никогда не был. Даже если вы на нём написали «телефонограмма».
Документ сформирован? Запись в журнале сделана? Адресатам подходящими каналами разослан? Подтверждение получения принято и занесено в журнал? Выполнено.
Из определения телефонограммы — «Текст телефонограммы передается устно по каналам телефонной связи».
Два плюс два не всегда четыре. А определение телефонограммы зависит от контекста. Да и не было альтернатив в эпоху их появления. Телевидение вон Википедия тоже определяет как вид электросвязи, хотя в принципе его можно реализовать и без электричества.
Если Вас смущает корень «фон», то представьте, что отправитель визуального представления письменной телефонограммы делегировал функцию воспроизведения речи представителю адресата, непосредственно получившему такую телефонограмму.
Знаю медицинскую организацию, отправляющую оповещения в числе прочих каналов по электронной почте, что не мешает продолжать считать документ телефонограммой. Не отказывайте им в этой маленькой вольности.
Хоть горшком назови. Но электронная почта от этого не станет телефонограммой.
А сканкопия, отправленная с МФУ через SMTP это всё ещё сканкопия, или уже электронная почта? Если почта, то кто инициатор отправки письма, МФУ? Инкапсуляцию протоколов больше нигде не встречали? Факс поверх DOCSIS, например?
UFO just landed and posted this here
Ха было время когда по факсу слали спам :)))
Если на линии спамеров торчал факс в режиме автоприёма, то можно было отправить в ответку рулончик туалетной бумаги «54 метра».
Брали газету, склеивали прямо в факсе в кольцо и вечером отправляли «недругу», если факс на автоприеме. Когда факсы только появились, термобумага была довольно дорогая, так что шутка получалась разорительная. Да и даже если вопрос не в деньгах, все равно неприятно — приходишь утром в офис, а на полу 10 метров гороскопов, срочный важный факс принять не на что.
Такое увидел, когда однажды вирус, печатавший мусор на сетевых принтерах, добрался до расшаренного матричника с фальцованной бумагой, получился «бешеный принтер» :).
Вспоминается новость о вполне ожидаемых документах, приходивших на принтера корпорации в штатах из офисов, расположенных в соседних кабинетах, но проходившие через некий питерский айпишник.
Почувствуй себя Марком Уотни, отправь сообщение через Pathfinder. )
Интересно, а с чем сейчас можно модемом связаться в реальной жизни через реальную телефонную сеть? Наверное можно факс отправить и принять. А еще?
Еще несколько лет назад, когда по поселкам у нас стояли координатные АТС (обычно АТСК-50/200), к каждой станции был приделан контроллер для учета соединений («повременка»), связь этого контроллера с внешним миром как раз была через обычный модем. Комп с районного центра каждую ночь обзванивал все поселки и выгружал данные о продолжительности соединений. Иногда каналы были настолько прекрасны, что модем с трудом вязался на скорости 1200. Сейчас конечно все это умерло.
Курьер + прошивка Дягилева + RHST — решение для подобного ужаса :) Во времена ФИДО только это и спасало.
Добро пожаловать в Фидо (с)

Фидошные ноды и ббс на тел. Линии ещё есть.

Некоторые сегменты Фидо все еще работают через модемы (хотя большинство уже работают через www-гейты). И, внезапно, еще пару лет назад существовал еще банк, где банк-клиент связывается через модем :) (сейчас не знаю, уволился оттуда).

Нету никаких www гейтов. Есть протокол BINKP. Раньше ещё был TMail/IP и Argus но уже в дикой природе давно не встречал.

Ну в Москве и Питере, вроде ещё где-то, есть несколько фидошных нод, которые в том числе ещё держат диалап. На некоторых из них даже BBS есть.

Увольнялся в сентябре с прошлой работы. Факс использовался практически ежедневно.
Многие мощные МФУ/копиры, кстати, поддерживают факсы G3. Но уже не нужно…
Рад видеть, что факс оказался не только рабочим, но и полезным :)

А по части использования — знаю место, где факс по сей день регулярно используется для пересылки документов к зарубежным партнёрам в Индию. Он имеет неоспоримое преимущество перед большинством электронных способов — это участие в процессе живого оператора :)
Любой e-mail, упавший в ящик, останется лежать «до востребования». Можно легко сказать «не увидел / не открыл / ничего не было». А вот факс (после созвона) в обязательном порядке примет живой человек и занесёт его в журнал. И тут документ ляжет на стол в качестве бумажки с номером, от такого не отвертишься.

Да ладно, криво придти может, а перезвонить уточнить — можно и трубку не взять… я спам сразу сбрасывал как видел что шлют мусор… и не отвечал на перезвоны "а чойто не дошло?"
Плюс автоматом часто факс стоит

За японию не скажу. Корейцы точно признают факсы. И даже при открытии офисов своих компаний у нас, пусть на 2 человека требуют наличия факса.


А еще факс как и телеграмма один из видов документарной связи. Т.е. связи с подтверждением получения. Используется в гос учреждениях типа как заказное письмо с уведомлением.

В одно время использовал факс в связке с модемом и программой Ventafax для печати. Зачем такая сложность? Всё просто нужна была дешёвая печать на на длинной бумаге.
Соответственно факс использовался как термопринтер. Иногда достаю данную связку для печати чего то на термобумаге шириной 210. Нормальный термопринтер такого формата от 1000$. Плохо конечно что нельзя на прямую связать факс с компьютером.
Встречал факс с LTP интерфейсом, правда всего 200 dpi, графика слабовато выходила. Ещё в командировках пользовался термопринтером формата A4, помещающегося в чехле зонта тройного сложения, здорово выручал при необходимости оперативно откорректировать документ — можно было на любом ксероксе зафиксировать его (странички, отпечатанные на термопринтере, могут смазываться и не подходят для оформления договоров, например).
До кучи — попадался необычный ноутбук HP, со встроенным струйным принтером — бумага по листику вставлялась над клавиаторой и выползала под ноутбуком спереди. Удивительно, но засох принтер, а не замок при переноске чернилами ноутбук.
Я примерно так и хотел использовать. Проблема в том, что я не использую ОС Windows, а под линукс настроить оказался настоящий цирк с конями.
UFO just landed and posted this here

А я вот всё хочу сделать телекоммуникационный прикол немного иного рода: подключить старый дисковый телефонный аппарат к GSM-шлюзу с симкой и по приколу походить с ним по улице, зайти в кафешку и позвонить оттуда, звонить поставив его на парприс авто стоя в пробке (не будучи за рулём).
Для этого нужен сам такой аппарат (у меня есть, 1955 и 1959 года, сам востановил), а также GSM-шлюз с портом FxS (выдающий "ответ станции" непрерывные 425 Гц и питание для телефонного аппарата) и с поддержкой импульсного набора. И вот с этим всё не так просто. Если в 2008 году, когда я на своей первой работе возился с мини-АТС и GSM-шлюзами, их было полно, то сейчас таких устройств как-то мало, и импульс многие не поддерживают…
На али есть относительно дорогая платка "Pulse to Tone", преобразующая импульсы в двухчастотные тоны (специально для китайских бабушек, которые не могут отвыкнуть от дискового домашнего телефона времён Мао, а АТС давно не понимает импульсы). Но во-первых это костыль и удорожание, во-вторых, лишняя точка отказа и лишний гемор по сборке и запитыванию. Так что если кто по сходной цене продаст такой GSM-шлюз, буду рад)

В сети попадалось пару проектов по переделке старого телефона в GSM. По сути выкидываем потроха, добавляем ардуину и какой-то gsm модуль типа SIM900.
???
Profit
Наверное реальние чем шлюз найти. Или, еще как вариант поискать стационарные телефоны CDMA.

звонить поставив его на парприс авто стоя в пробке (не будучи за рулём)

а зачем это делать в пробке?

Всё — just for fun. =) Интересно же посмотреть на реакцию других водителей.
У нас вот пограничники заявки только через факс принимают и ни как иначе!!!

Да причём тут "прошлый век", "устарело" и т.д.
В любой не-айтишной конторе, на которой, тем не менее, "кормится" "вся королевская рать", общение с пожарными, водоканалом и электриками (aka "УЭВ") — как раз по факсу. Провайдеры могут быть разные, условия связи (тут телеграм блокируют, тут твиттер тормозят) тоже — а факс тупо работает.

Только вот топчиком был не Courier V.92, а тот, который Courier V.34 и перешивался в V.Everything. Первый — это новодел, второй — это самый настоящий, классический Courier.
Интересный факт — Courier был на Intel 186-м процессоре. Том самом. Который не пошел в ПеКа.
Я помню те времена, когда я скачивал прошивку с http://www.usrmodem.ru/download.shtml адаптированную под российские линии....

Интересный факт — Courier был на Intel 186-м процессоре.

Я всё хотел для него пописать. Но тогда знаний и умений не хватило, а сейчас времени и желания.

В пека не пошёл 8086-й, а 80186-й изначально разрабатывался для встроенных систем.

В офисе до сих пор есть факс, бывает отправляем доки )))
UFO just landed and posted this here

Ретрграды-маньяки! Браво! :-)


Когда-то на рубеже тысячелетий у нас на узле стояли пачки диалаповских U.S. Robotics.
Ну и клиентам их мы тоже толкали.
Затем пришло время толкать хуавеи для adsl.

Во время оное, при развитии дилерской сети сотовой связи, попросил всех зав. офисами оставлять факсы после работы в режиме автоматического приёма. На своём компе (а тогда это ещё была Вин98) установил штатный программный факс-принтер и, когда после вечерних обсуждений в головном офисе рождались различные идеи по сервисам и оплатам, формировал красивые картинки и отправлял на эти авто-факсы. С утра народ разрезал полученные портянки и вставлял под стёклышко, качество было более чем приемлемое.
Буквально пару лет назад получал code-signing certificate. Контора из США. Запросили документы факсом (либо подлинники почтой). Так что факсы еще очень даже живы… Кстати, не факт, что на том конце у них стоял настоящая факс-машина…

А еще в свое время мне на защиту диссера отзыв на А.Р.Д. из другого города факсили.

О, Zyxel Omni 56k mini — мой первый модем и выход в интернет. Были 2 варианта с USB и с COM, специально брал COM чтобы завёлся и под линуксом тоже.

Вопрос знатокам, есть 7 модемов асорп56к нулёвые в упаковке, что можно с ними толкового сделать для домашнего хозяйства. В эпоху до проникновения мобильной связи использовались в комплекте с рациями для передачи телеметрии. Пока придумал только разобрать на пластик/металл/бумагу и сдать в утиль. image
Подарить коллекционерам.
Если не использовались — то лучше выставить на продажу коллекционерам и фанатам. Если вообще не вскрывались — выставить очень дорого.
пробовал на авито выставлять, за 500р никто не желает брать, а за 100р уже мне будет лениво на почту/транспортную компанию идти. А у дома стоят контейнеры для пластика и бумаги, платы электронные положенные рядом нуждающиеся быстро отнесут на цветмет )))
Ну на авито за 500 рублей — это перебор
Sign up to leave a comment.