Pull to refresh

Comments 58

начали? скорее продолжили, такое же было и с 3000 серией, и возможно с 2000й и даже раньше.
TDP это прекрасно, но неплохо было бы увидеть реальные тесты, т.к. андервольтом можно и у обычной десктоп версии часто сильно снизить TDP, но на производительности это может вообще не сказаться.

Это точно было и раньше.
И, на самом деле, это хорошая идея. Ну, если бы они не пытались впарить под видим десктопных. Ну, реально, 4090m имеет производительность вполне на уроне 3060 Ti в общих задачах, а в ряде задач может добегать до 3070 ti. При этом у неё больше герцовка, шире шина памяти, свежее вулкан и куда, и хоть не самая быстрая память, зато её туда можно воткнуть больше. А самое главное TDP в потолке 150, а в целом меньше и линий питания для неё надо меньше. Т.е. для какого-нибудь мини ПК это могла бы быть достаточно таки производительная, однослотовая карточка, ещё и с low профилем, пусть и с активным охлаждением, но с одни 8 пин коннектером, а может и 6 pin. И для этого хватало бы БП на 500-550 W.

Я не понимаю, зачем чип 4090М называют 4090М, если по производительности он тянет на 3060Ти? Называли бы его 4060М, или еще как-нибудь, а то выходит чистый обман покупателя. Люди платят огромные деньги за ноутбук с топовой видеокартой, а там пшик.

Маркетинг хотите сломать.

С одной стороны "он тянет на 3060Ти", но с другой стороны "у неё больше герцовка, шире шина памяти, свежее вулкан ".
Архитектура всетаки 4ххх, а не 3ххх.
Более справедлива было бы называть мобильные 4090, а десктоп как-то 4390, прокаченные десктоп 4590, например. Так бы сразу было понятно, и архитектуру и производительность.

Только один вопрос - а зачем?

У них есть вполне себе давно нейминг, который вы, зачем-то, хотите поломать.
Первые 2 (ранее одна) цифири говорят о поколении, последние 2 цифры о модели в линейке. Ну ещё приписки дял модов.

Просто поймите, что есть 2 разных линейки - одна десктопная, другая мобильная. И нейминги гуляют в рамках этих линеек, а не в рамках nvidia вообще. Зачем изобретать велосипед? Всем и так сейчас понятна архитектура и производительность в рамках линейки. А так как в ноуты никто не тыкает десктопные решения, как и наоборот, они не конкурируют между собой и сравнение имеет смысл только номинально, так как не бывает чистой производительности в вакууме, сколько её не заявляй.

Этот вендор поставил охлад лучше, а этот хуже - лови разницу.

Так они сами этот нейминг уже сломали, начав скакать десятками, 20хх, 30хх и тд

Наверное затем, что мобильный и настольные решения, это всё же разные решения? И среди мобильных, под их специфику, он всё же ТОП?

Скорее уже 250-300. В 550 ватт качественный влезает хай-енд десктоп уложить с полноценной 4090 и полноценным процессором.

Крайне сомневаюсь. В 550 в своё время, влезал ну 1060. 4090 в них ну совершенно не влезет. Окей, я ещё предположу с опаской, что можно влезть в 450, но в 300 точно нет.

Какие, извините, 550, в которые не влезала 1060? У неё пиковое потребление порядка 120-130 ватт в разгоне.

4090 в полной нагрузке у меня в бытовом использовании 407 ватт рекорд, при лимите в 450. Но это десктоп, а не мобильная, у которой заявленные числа в 3-4 раза меньше.

Могу подтвердить — 1660s+r5 2600 работали на 300Вт БП 24/7 на 100%, причём по 12В было заявлено 150Вт мощности (по факту потребляло 200). Другое дело, если блок питания — китайский мусор за 1000р

ну раз уж делаешь сборку на китайском мусоре, то и БП возьмешь того же качества, из б/у вспухших кондеров и горстки китайской земли. Так что и ватты там будут особенные - б/у

Разве что так. Но сносные бп малой мощности не стоят каких-то больших денег чтобы можно было существенно сэкономить, купив китайский мусор. Разве что этот мусор по 500 рублей продаётся.

А GPURAM у них столько же или меньше?

обычно столько же
у меня в ноуте 3070 стоит, тож самое что десктопная.
за исключением TDP и немного урезанных CUDA

Вы откуда взяли данные производительности?

4090М ~ 4070 super ~ 3090 и это все в ноутбуке!

4080М ~ 4070 ~ 3080.

4070М ~ 3060 ti.

Данные по 3dmark и играм. 4000 серия очень энергоэффективнее 3000, те же 4050/4060 и 4070 фактически в ноутах больше 100 вт не жрут в играх (лимит вольтажа).

на первой картинке- RTX4080 в 3DMark-e выдала 21кпопугай. Полноценная 4080 выдает 28кпопугаев. Получается, 75% производительности за 50% цены.

75% от 4080 это примерно 4070 super. Чья стоимость на старте как раз 50% от 4080 ? (если верить www.techpowerup.com)

Такое было еще с Radeon 9550/9600 — где чипы памяти припаивались на сам GPU, а плату за счет этого получалось сделать HH/HL (половинной высоты и длины)

кому тесты интересны.про видеокарты не находил,а вот про процессоры очень толково показаны тесты

У меня Мутант-Франкенштейн rtx3070m за 21500р. Температуры в пределах 70, частота по ядру 1580-1620 все это укладывается в тдп 115 ватт. Прошивкой Биоса можно задрать тдп хоть до 150, но суть в том какой питальник и дорожки сделал дедушка Ляо. Я доволен как слон, мне ее хватает. А теперь о нюансах. А то для ТС такой брэнд как Phison оказывается "нонейм из подвала". Ну, пусть загуглит кто они есть и чем занимаются... Так вот, нюансы в том что гарантии считай нет. Умерла и на свалку. Не каждый мастер возьмёт такую карту в ремонт. Ну и второй нюанс это драйверы. Тут 2 варианта, либо использовать работы 2х отечественных модолелов и использовать их драйверы, либо патчить самому. Это не сложно. Если бы можно было прикрепить фото, многие бы оценили качество исполнения и "фулл металл кавер".

Когда я присматривался к таким франкенштейнам во время дефицита видеокарт, отметил для себя вероятные проблемы с драйверами. В худшем случае официальных обновляемых дров вообще нет, нужно ставить какую-то мутную сборку, которую, может быть, пришлёт продавец и которая потребует танцев с бубном. Ну и брать такое без гарантий возврата страшно (вот не завелось оно - и что делать, отправлять обратно почтой в Китай? Нафиг это надо). Но если покупатель - гик-технарь с паяльной станцией, программатором и опытом, и карта покупается больше по фану, чем с накопленных за полгода карманных денег, и неудача с ней не станет катастрофой - почему бы и нет.

Видеокарты я такие не брал, но собрал пару компов на китай-зионах под сокет 2011v3. Тоже хороший способ получить почти современную производительность и много оперативы задёшево. Хотя время этих зионов уже уходит, бюджетная сборка на райзене 5500 порой лучше и выгоднее. Там в материнках тоже применяются б/у чипсеты, и процы с оперативой б/у, так что некоторый риск есть.

нужно ставить какую-то мутную сборку, которую, может быть, пришлёт продавец и которая потребует танцев с бубном

Не нужны никакие продавцы и танцы.

Хоть это и не новость, но скорее приятная, чем нет. Более того, есть даже мутанты с мобильными процами перепаянными под десктоп. А по поводу риска - кто собирал на хуананах, тот пьёт шампанское. Вполне справедливый риск за экономию.

+1 со стороны владельцев "мутантов". Но очень важно оговориться, что установка таких процов на декстоп, это прямая противоположность "вставил и забыл"
Мне запуск QTJ1 (мобильный 9900К) обошелся в одну окирпиченную материнскую плату, купленный программатор и около месяца-двух настроек для комфортного пользования

Были и легальные "мутанты" (5675c, 5775c), но к сожалению, редко.

У меня есть 3060 laptop, одна из самых первых версий, с одним HDMI выходом, была куплена у майнера за копейки - тот просто не знал что с ними еще можно делать. И не удивительно, эта версия запускается только при включенной в биосе опции "Above 4G decoding" и выключенном "CSM". При этом для ее работы нужен отредактированный драйвер, куда добавлен ее id, в официальном его нет. Ну и само собой все драйверы теперь с подписью и после редактирования их надо переподписывать (или отключать проверку подписи и прощайте онлайн игры). В остальном карта неплоха, если бы не 6 гигабайт видеопамяти была бы еще лучше, но вроде как сейчас китайцы клепают версии и с 12 гигабайтами.

Ну и само собой все драйверы теперь с подписью и после редактирования их надо переподписывать

Это несложно, поскольку там редактируются только .inf - можно подписать своим самосгенерированным сертификатом и даже автоматизировать процесс.

Настоящий хардкор начинается, когда нужно пропатчить сами бинарники - вот тогда нужно искать утекшие просроченные сертификаты, "оживлять" их и прочие нюансы.

Ну да, к счастью бинарники для этого патчить не нужно.

При этом для ее работы нужен отредактированный драйвер, куда добавлен ее id, в официальном его нет. Ну и само собой все драйверы теперь с подписью и после редактирования их надо переподписывать 

уже один только этот факт убирает всех подобных франкенштейнов от рядовых юзеров, не вариант для масмаркета где ты просто берешь в магазине, втыкаешь и все работает

А вот если систему охлаждения снять, тогда можно добраться до маркировки графического процессора, и можно будет увидеть

Если карта уже у вас в руках, зачем разбирать? Можно же утилитой посмотреть.

прямо на первой же картинке в статье MSI-шная утилита и говорит белым по черному- "laptop GPU".

По тексту нет упоминаний, что утилиты врут. Тем более я не имел в виду вендорские ускорялки. Тот же GPU-z что показывает? Жаль на КДПВ не та вкладка, он модель чипа показывает. Какие там самые популярные? Эверест, Аида?

Это же майнеровские карты, когда в 21 году закончились обычные видеокарты, китайцы начали штамповать эти из ноутбучных, потому что цена такой видеокарты была иногда выше ноутбука так как была лихорадка на криптовалюты и карты разметали по любой цене.

40 серия в конце 22 вышла. Там майнинг уже был на дне

Майнинг на дне всё верно) но как раз на дне всё стало дешевле и народ кто шарит последний год скупал коробками эти m версии за копейки. Когда биток рванул с 20 до 45к народ уже побежал в магазины сметать 4090 в преддверии нового витка криптолихорадки. Как я понял спрос довольно стабильный на мобильные карты был и остается.

Жаль, мандарин опять не дочитал мои посты до конца (нет-нет, я не пытаюсь форсить этот недомем, лол; само получается) и они таки не сделали там слоты под DDR3 вместо напаянной памяти :-D

Думаю, Убунта такое подцепит не задумываясь, без плясок с дровами. А энергоэффективность даже в десктопных сборках на дороге не валяется.

С другой — сейчас нельзя быть уверенным, что купив новую планку памяти DDR4 или SSD, они действительно окажутся новыми, с соответствующим сроком эксплуатации.

Всегда интересовал вот какой момент. У SSD износ заложен в технологию, это реальная вещь. А у DDR-то что изнашивается? (А у процессоров? У них что-нибудь изнашивается?)

В целом, есть две потенциальных точки отказа. Всевозможные варианты пайки подложек кристаллов к платам и диффузия материалов самих кристаллов. Последнее - не лечится никак. И если о проблемах памяти можно узнать, если эта память умеет ECC - то без такого контроля проблемы и памяти, и процессора будут чаще всего выражаться или в повреждении файлов, или в падениях процессов/системы.

у ддр не знаю а у процов кремний якобы деградирует, особенно если температуры у проца 70 и выше.. Но это как долго, 5 лет как минимум а то и 10 да и тогда наверное будет выражаться лишь в том что буст частот станет самую малость ниже или потребуется больше питания для поддержания частот.

P.S. ну и из очевидного термопаста «высыхает» если она есть под крышкой.

Как раз наоборот часто. Кремний при прожарке может обратимо УЛУЧШИТЬ свое состояние. К примеру древние Celeron Tualatin 1200 в новом состоянии не гнался выше 1400, а через пару лет спокойно завелся и отработал еще года три на 1600

Для Tualatin частоты FSB 150/166 не были проблемой, поменялось что-то другое.
Например, память с едва-едва поддерживающей PC100 — на отлично умеющую неофициальный PC166, БП с высохшего на нормальный, плата с Tomato@ALi на Abit@VIA266

Купил на али миникомп corei7 12700h 32gb ddr5 1тб nvme nvidia 3070 laptop 8gb. Блок питания на 300вт. Шикарная машинка. Пользуюсь уже пару месяцев. За вполне вменяемые деньги 72500. Есть косяки с охлаждением в задуманном положении коробочки, но все решается переворотом на "спину" ).
Работает нормально и ubuntu и win11.
Настроил даунвольтинг для видео и выставил нормальные ограничения для CPU. Игра the last of us идет 50-62 fps 2к при настройке производительности баланс.

Температуры в данной игре

В итоге температуры вполне адекватные для ноутбучного процессора и GPU

Вы что, издеваетесь? Выпаивать смд рассыпуху с плат? Ладно ещё большие конденсаторы, на которых что-то написано, но всякую мелочь... Это лишено вообще всякого смысла, эта рассыпуха не стоит даже того, чтобы поднимать с пола, как кто-то писал (учитывая затраты времени на всё это дело): выпаять, проверить, скидать в какую-то кучу. Если резисторы ещё можно проверить, то напряжение mlcc не узнать никак, пока не пробьёшь, после чего в мусор (может, конечно, они дербанят до мелочей только то, для чего у них есть схемы?)

А по теме — если 4080м будет дешевле 4070 (и т.д., аналогичные по производительности) — я бы подумал над вариантом на мобильном ГП. Если плюсом к этому не будет никаких проблем с драйверами — то почему бы и нет? Единственное — лишь бы хорошо паяли

Про конденсаторы не знаю, но оригинальные б/у мосфеты вполне пользуются популярностью на алишечке

Я полагаю, имеются в виду силовые? Я сильно сомневаюсь, что кто-то в здравом уме распаивает платы с sot-23 транзисторами, 0603-0805 рассыпухой, сортирует это дело и потом толкает это всё на Али. Но, кстати, видел, что продают россыпь всяких таких элементов. Но с конденсаторами проблема как была, так и осталась — напряжение определить невозможно, тип диэлектрика можно, но сколько времени это займет? И да, хоть я тоже предпочту воткнуть бу вместо хз чего из магазина (если не уверен, что они там продают), что мешает под видом бу оригиналов толкать "бу" левак?

напряжение определить невозможно

освободите свой разум, представьте, что речь не про керамические SMD, а про полимерные

что мешает под видом бу оригиналов толкать "бу" левак

а кто такой Джон Голт? (с)

Я не против полимерных, но вот цитата:

Китайцы выпаивают и менее габаритные чипы, вплоть до мельчайших SMD-компонентов вроде конденсаторов, резисторов и иже с ними.

Я не припомню полимерных кондеров размером с смд резистор. Так-то и я вполне использую бу элементы, как и писал выше, но вот то, что утверждают в процитированном, считаю, не соответствует действительности, что и пытался сказать в изначальном комменте

Внезапно непрошенный совет: не стоит любой написанный текст воспринимать буквально. Нейросеть человека — это стохастический попугай, обученный на большом объёме текстовых данных, и расставляющий подходящие по смыслу слова в соответствии с вероятностью их появления в обучающем наборе. Выискивать в сгенерированном человеком тексте какие-то факты —бессмысленно, они там может и есть, а может и нет.

Тоже верно, конечно, осталось определиться, что надо понимать буквально, а что нет — не всегда понятно, что за нейросеть пишет

Прошу прощения, но вы не находите, что называть этот продукт китайской инженерной мысли гибридом - излишне корректно? По-моему, наиболее емкое и достоверное название для этих кулибинских изделий - подделка.

Если производитель не скрывает, что там мобильный чип, то это не подделка.

Всё просто, указал в карточке достоверную информацию - гибрид, не указал - подделка.

Небольшая китайская компания? Phison? Один из ведущих производителей контроллеров для SSD занимается препайкой б/у-шных чипов?

Заголовок - кликбейт. В тексте производительность видеокарт меряют в Ваттах. Заслуживает минуса. По теме - полез на сайт 3d mark, глянул тесты. По результатам на фото карточка обскакала rtx3080, что очень неплохо, особенно при низком теплопакете, маленьком размере и экономичности. Если бы не серьезные проблемы с драйверами, был бы хит.

Sign up to leave a comment.