Comments 50
Но уже сейчас дистрибутив Asahi может служить «рабочей лошадкой» для фрилансера или офисного сотрудника — проблем с этим нет.
А макос почему не может? Тем более что софта там и без архитектурных ограничений куда больше.
Не, теоретически это конечно интересно, но практически примерно столько же смысла сколько в хакинтошах (установка макоси на не-эппл железо) - красноглазие ради красноглазия.
Так и никто не говорит, что макос не подходит. Это для тех, кому надо, для красноглазых, если будет угодно
А макос почему не может?
Раньше macos сильно тормозила: во-первых ни одной крутой ФС, во-вторых своя графика с неоптимизированными под перфу драйверами (где-то у phoronix были сравнения при прочих равных)
Тем более что софта там и без архитектурных ограничений куда больше.
но практически примерно столько же смысла сколько в хакинтошах (установка макоси на не-эппл железо) - красноглазие ради красноглазия.
Эти два разве не противоречат друг другу напрямую?)
Раньше macos сильно тормозила
Когда раньше и какое это имет отошение к тому что сейчас?
Эти два разве не противоречат друг другу напрямую?)
Нет конечно, на не-apple железо можно установить windows и не испытывать проблем с нехваткой софта, либо если нужна именно macos то купить мак и не тратить драгоценное время на непонятно что
У apple отличное железо, но отвратительная операционка, на мой вкус. Как и в плане дизайна, так и в удобстве использования. Так что смысла проект не лишён.
А уж Линукс чем лучше?
ОС сама по себе у Линукс весьма глючная, любой дистрибутив, без исключений
Софта нет
Все происходит через танцы с бубном
Линукс для тех кто не ищет простого пути
у вас skill issue, проверьтесь
Даже спорить не буду. Описал взгляд обычного пользователя.
Описал взгляд обычного пользователя.
10-ти а то и 20-ти летней давности.....
сейчас поставить и настроить Ubuntu для нормальной работы проще - чем windows 11 - особено со всеми её вредными свистоперделками, которые зачастую приходится корчевать на уровне подготовки установочного образа....
Ubuntu для нормальной работы
Это диаметрально противоположные понятия, убунту слишком кривая для нормальной работы. Потому что по умолчанию там гном.
однако странно, но в моем i3, да и в XFCE - гнома не замечено.....
Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте, "проще" поставить убунту только с тем что она предлагает по умолчанию, а это гном. Все остальное потребует от пользователя гуглежа и плясок с бубном, и ни разу оно не проще. Ну и XFCE к слову то еще убожество, даже HiDpi не умеет
кхм.....ну не зна. - оно каr-то при установке предлагает варианты Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu..... а еще minimаl Install с голой консолью а дальше 4 строки.... чтобы все завелось.....
Ну и XFCE к слову то еще убожество, даже HiDpi не умеет
умеет.... не все так просто, но в отличи от всего остального только вопрос настройки причем даже в консоль лезть не надо все уже на крутилочках....
ну и кроме XFCE который ставится большей частью ради совместимости с древним ПО - есть еще KDE Plasma....
при установке предлагает варианты Kubuntu, Xubuntu, Lubuntu
Вы вообще устанавливали убунту? Или это теоретические предположения как с макос? Ничего она не предлагает. Все вышеперечисленное это отдельные неофициальные дистрибутивы, на которые даже ссылок с оф сайта нет. И об их существовании и различиях между ними как минимум надо заранее знать, что уже не случай рядового пользователя. Вот дебиан кстати при установке этот выбор предлагает, если уж чем из линуксов пользваться так это им.
умеет
неужто в 2024 научили? в 2023 глючило просто безбожно
не все так просто
ну и я о чем
Вы вообще устанавливали убунту?
если что - я убунту и дебу из графики не ставил давно там может и нет ничего я всегда c сети ставлю через iPXE........ ну лень мне флешку таскать...
ну и я о чем
ну вот мой отрицательный опыт с MacOS примерно такой же может живи я в ней пару лет все было бы тривиально(нуили "огорожено"), но вот так сходу, за две недели теста я так и не смог победить кучку проблем, которые убили мое представление о мак ОС, как о Хорошей ос до уровня средненькой и сильно ограничено огороженной.....
Я вам постараюсь обрисовать максимально простую аналогию. Приходит охранник Васян из провинциального ларька в РАН, и искренне удивляется - вы тут миллиарды тратите, выясняя про какой-то электрон, волна он, или частица, сколько водки-то купить можно было, как с пацанами посидеть! Ну вы странные, странными делами занимаетесь, простых путей не ищете.
Если вам линукс не нужен, так и замечательно же, игнорируйте эту новость :)
А макос почему не может?
Может, конечно, но она медленная (в смысле отзывчивости интерфейса) и неконфигурируемая.
но она медленная
Нет
неконфигурируемая
То что работает нормально из коробки и не надо по три часа плясать с бубном вокруг установки драйверов gpu, или лезть править скрипты чтобы отключать автоматически добавляемые символы [200~ при вставке из clipboard, или убивать полдня на поиск софта который может нормальную запись экрана сделать, это конечно большая проблема - появляется много свободного времени которое девать некуда. А так можно бы было очень увлекательно его потратить
"Мы в Apple лучше знаем, как вам нужно" — это отличная мантра про ненужность конфигурирования под себя. Но, увы, несостоятельная.
Предлагаю обсудить конкретнее - а что конкретно у вас не получается сконфигурировать в osx? Я отлично понимаю зачем конфигурировать linux - там из коробки не работает практически ничего. В дистрибутивах типа убунты где заявлено что из коробки якобы все есть, без слез на это не взглянешь. Конфету сделать можно если собрать самому с нуля из чистого минимального дебиана, настроить свой воркфлоу и больше ничего НЕ обновлять. Повозиться если времени не жалко бесспорно интересно, но для выполнения практических задач особых преимуществ по сравнению с ОС для пользователей все равно не будет. В mac как и в windows все что обычно требуется от ос более менее есть сразу
Предлагаю обсудить конкретнее - а что конкретно у вас не получается сконфигурировать в osx?
Сделать из него винду не получится, например. Тут раз в год стабильно статья “я вот перешел на мак, и никак не могу настроить все так же, как в винде было раньше, плак-плак, макось фигня"
вызов контекстного меню(привыкнуть конечно можно, но - мыши, кактус и мучительный процесс употребления.... ), перехват клавиш (punto - есть под макось, но это то еще убожество пока что), запуск стороннего ПО, цена за привычное ПО местами пугает.... отсутствие нормальной возможности использования торрента и возможности свободного обмена контентом..... да и как-то мне и товарища майора хватает Тиму в моих файлах делать не чего...
h.265 + HDR10 - это было весело - должно, но не работает на половине фильмов, про то что контент с высоким битрейтом укладывает иногда M1 промолчу.....причем сама-то железка может раза в 2 больше, но заменить кривые кодеки на макоси....
игры..... о.... это та еще пляска с бубном..... и это если они есть нативные...
а ну и да 4к 144Гц... не пашет... про 2к 240Гц Я и не мечтаю
вызов контекстного меню(привыкнуть конечно можно, но - мыши, кактус и мучительный процесс употребления.... )
Правая кнопка мыши это конечно очень непривычно, да. Нигде такого больше нет
punto - есть под макось, но
под линукс его вообще нет
запуск стороннего ПО
А какие проблемы с запуском стороннего ПО? Вы с ios не перепутали?
цена за привычное ПО местами пугает
Весь кроссплатформенный софт что я знаю стоит одинаково независимо от ОС
отсутствие нормальной возможности использования торрента
В смысле?
У меня складывается впечатление что вы устриц то не ели и сформировали мнение по каким то не менее нелепым сказкам в интернете
Правая кнопка мыши это конечно очень непривычно, да. Нигде такого больше нет
ну вот хз почему мой китайский трекбол не хочет нормально работать с Макосью - под линем и и Win проблем нет
под линукс его вообще нет
зато есть минимум четыре способа скриптовой обработки ввода позволяющие реализовать нужный функционал
А какие проблемы с запуском стороннего ПО? Вы с ios не перепутали?
как запустить виндовое приложение под Макось? без виртуализации желательно....
или приложение из исходников? я вот не смог сходу понять как собрать приложение из сырцов.... то что половина в принципе не соберется - это отдельная песня...
про древние частенько с протухшими подписями или самоподписанные и JAR / JNLP файлы - я вобще молчу
В смысле?
отлично - я хочу свою либу с музыкой которая у меня накопилась подтянуть - а нифига не получается.... причем я понимаю на Iphone...
а еще постоянный поток данных в сеть текущий рекой....
я вот работаю с конфиденциальной инфой - а она оказывается каким-то образом в облаке это как так? без моего ведома, однако....
У меня складывается впечатление что вы устриц то не ели и сформировали мнение по каким то не менее нелепым сказкам в интернете
ну вот такой у меня Юзверский опыт получился.....
как запустить виндовое приложение под Макось?
Точно так же как и под линуксом
я вот не смог сходу понять как собрать приложение из сырцов.... то что
половина в принципе не соберется - это отдельная песня...
Да, знакомая история, где же я с этим сталкивался... ах да, точно, под линуксом же! Ну а если серьезно, то сборка из исходников под любой ос требует некоторого времени чтобы разобраться в локальных особенностях, но в общем и целом разницы нет никакой, естественно если в исходниках заложена совместимость с данной ОС.
а она оказывается каким-то образом в облаке это как так? без моего ведома
Почему у меня не оказывается? Обычно хорошо помогает читать надписи на кнопках прежде чем нажимать на них
зато есть минимум четыре способа скриптовой обработки ввода
угу, user-friendly во всей своей красе, все для пользователя. а потом разработчикам приложений приходется разгребать кучу саппорта "а вот этот вот хоткей у меня не работает"
Точно так же как и под линуксом
в маке есть Wine? не знал..... +))))
Почему у меня не оказывается? Обычно хорошо помогает читать надписи на кнопках прежде чем нажимать на них
ну дык там же ничего настраивать не надо и по дефолту все и коробки и работает..... в общем пока мое столкновение с Мак закончилось фейлом.
Мой ИМХО вывод по мак в целом:
неплохое железо
средний софт стабильный, но если что то сломается, то вы задолбаетесь его лечить и будете также как и 10 лет назад сносить и восстанавливать из бекапа;
куча ограничений - зачастую странных;
есть нетривиальные тонкости с безопасностью причем защищаться надо от вендора на его же поле;
не понятно как обеспечивается активная безопасность ОС - например защита от вирусни или 0-day - SLA от вендора не чуток размытый....
сложности с хоть чуть-чуть нестандартным Железом - трекбол, DAC/ADC;
странные непонятки с работой телевизора с высокой частотой и разрешением 4к;
непонятки со старым железом - старый логический анализатор - так и не смог открыть веб интерфейс из-за протухших подписей....
столкновение с Мак закончилось фейлом.
Судя по вами написанному, оно проходило по касательной. Нервно хихикнул на моменте с торрент-качалками, второй раз нервно хихикнул на протухших подписях (все свистоперделки безопасности до боли знакомым способом образом отключаются, только в винде это меню синее, а в маке черное). Что реально не работает «искаропки» — 32-битные старые приложения. Вот тут действительно не знаю, реально ли запустить. Есть еще такое приложение под названием параллелс для аж целой практически беспотерьной виртуалки винды, и вайн есть, и даже его игровой отпочкованец типа протона…
“0-day” вам патчами отдельно от самой системы приходит… стоит изучить приложение настроек поподробней
Почему нельзя просто сказать: «мне не нравится мак, тут всё делается по-другому, разбираться не хочу», а не писать очень сомнительные и зачастую не соответствующие действительности вещи?
Смысла много, если на маках долго сидеть. В определённый момент новые версии макоси перестают выходить на конкретное устройство и тогда даже гугл хром перестаёт обновляться, а затем и лиса, не говоря уже про более серьёзный софт. Раньше можно было накатить винду в буткамп и дальше спокойно пользоваться, но теперь только этот линукс. Просто время ещё не пришло для эпл дропнуть поддержку м1
В определённый момент новые версии макоси перестают выходить
Поддерживаемый и поныне Monterey совместим с компьютерами 2015 года, недавно перестали поддерживать Big Sur, это маки начиная с 2013, но он от этого в тыкву в тот же день не превратился, софт вполне совместим с этой версией
даже гугл хром
У гуглхрома в системных требованиях указан macOS Catalina 10.15, это маки начиная с 2012 года. Выпущенные 12 лет назад. О каких ископаемых маках вы говорите? Или современный софт должен теперь на PowerPC запускаться что ли?
Время работы от батареи все так же полностью печально, по сравнению с макос?
еще год назад было на уровне, сейчас технически можно выжать больше чем в macOS
https://www.reddit.com/r/AsahiLinux/comments/116jpdk/comment/j988a2x/
Интересно планируется ли поддержка Windows ARM на железе Apple без вирт. машины?
Наверное нужна своя Розетта, ось без популярного софта мало кому нужна, а чем больше пользователей тем быстрее находятся косяки
Неа, большая часть софта под Linux open source. Исходник можно легко собрать под ARM, поэтому почти всё сразу доступно нативно. По-моему здесь и было упомянуто, что нет Slack и Steam, а остальное из популярного уже есть и работает.
Довольно серьёзная проблема связана с тем, что Apple Silicon в нативном режиме использует 16k страницы памяти, а подавляющее большинство софта писалось и отлаживалось исключительно для 4k страниц, и простая перекомпиляция часто даёт нестабильные или просто нерабочие программы.
Есть какое-то количество проприетарного софта (например Widevine), который предоставляет бинарники под ARM64, но, опять же, имеет проблемы с 16k.
В дополнение, Wine, Proton и прочие (не)эмуляторы с 16k совсем не работают.
Сейчас есть кривой-косой вариант с запуском microVM с 4k-ядром +FEX, но никаких перспектив для улучшения ситуации нет, т.к. никто реально не рассматривает (и не будет) Linux ARM64 + 16k pages как массовую целевую платформу, а поддержка 4k pages в следующих Apple-процессорах может и пропасть (она там сейчас только для запуска старого софта под Rosetta 2).
подавляющее большинство софта писалось и отлаживалось исключительно для 4k страниц
Не очень представляю необходимость держания в голове размера страницы при написании "подавляющего большинства софта".
К примеру, надо держать в голове, с каким аллокатором собираешься, или какой компилятор используешь.
Вот тут есть (неполный) набор починенного или до сих пор сломанного софта: https://github.com/AsahiLinux/docs/wiki/Broken-Software#broken-packages
Насколько помню, QEMU может запускать бинарник и транслировать сисколлы, без эмуляции всей ОС. Так что розетта в наличии)
через UTM можно запустить линукс (debian) в ARM варианте (без жёсткой виртуализации), и в него же пробрасывается розетта с хоста, чтобы запускать бинари от x64)
Почти по теме. Есть MacBook Pro 2020 года на интеле, у которого частично умер накопитель. Для включения загрузки съемного диска нужен пароль отсутствующего админа отсутствующей ОС. Как сбросить пароль или, может, установить загрузчик, который будет обращаться к внешнему накопителю?
Работает ли виртуализация в Asahi Linux? Если да, то можно ли запустить в виртуальной машине (на Linux хосте) ту MacOS, что была раньше на этой же машине? А Windows для ARM?
2 вопроса только:
И правда есть смысл ставить такую Федору вместо вылизанной Макоси?
Насколько просто потом откатиться обратно?
Можно ли Fedora установить как вторую ОС на Mac Air M2? Или только вместо Mac OS ставится? Пробую поставить обычную Ubuntu 22 сейчас как вторую ОС, но либо мак не видит загрузочную флешку, либо при инсталляции через VM под UTM загрузка останавливается, и появляется Shell строка, и дальше загрузка не идёт.
Fedora Asahi Remix 40: Linux на железе Mac становится все более совершенным. Что нового в релизе?