Комментарии 69
Скоро нужно будет много powebanks. Но с другой стороны, стрелять то не перестанет, а просто не будет всех электронных фишек
4,2кг... Вепрь-12 столько весит, а его ругают за тяжесть.
Remington-870 в дереве весит 3,3 кг.
Таскать лишний килограмм для подсчёта оставшихся патронов в течении аж 2х часов... Странная идея. Охотники не поймут. А у геймеров лицензии нету чтобы купить, да и зачем оно им. Вообщем карамультук чтобы гостям на пьянках показывать.
ЗЫ интересно сколько выстрелов электроника выдержит. Дешёвые китайские коллиматоры и фонари дохнут, от отдачи 12 калибра. Стекла в оптике разваливаются. А тут аж андроид. С тысячами мелких паяных соединений.
Но оно может (только может!) привлечь новую публику: геймеры 30+, которым интересен такой гаджет.
Тут привлечь-то мало. Оружие - гаджет специфический, просто в сейфе держать неинтересно. Чтобы им пользоваться, надо инвестировать заметное время и деньги в выезды, либо на охоту, либо на стрельбища. А если человеку интересно на пол-дня минимум регулярно куда-то кататься, то он скорее всего уже в оружейную тему погружен.
Всегда есть «сомневающиеся» в своих желаниях, для которых «умное» станет триггером к покупке.
инвестировать заметное время и деньги в выезды, либо на охоту, либо на стрельбища
Может я неправ, но слово "тратить" будет, как мне кажется, сильно уместнее, чем "инвестировать". Даже если (тем более если) возврат инвестиций предполагается иррациональным удовольствием, как от любого другого хобби.
</занудство>
Remington-870 в дереве весит 3,3 кг.
Это близко к оптимуму. Большинство ружей имеет близкий к этому вес, потому что слишком легкое имеет недостаточную инерцию (слишком сильная отдача, что утомляет стрелка), а слишком тяжелое очевидно неудобно носить. Условно стендовые ружья обычно немного тяжелее условно охотничьих, но практическая разница невелика. 4,2 кг для одноствольного ружья 12 калибра - это много по любым меркам.
Дешёвые китайские коллиматоры и фонари дохнут, от отдачи 12 калибра.
Да. Иногда с первого же выстрела.
Стекла в оптике разваливаются.
Вот это вряд ли частое явление даже с китайской оптикой. Впрочем, оптика на дробовике, как и коллиматор - это редкость, потому что не нужно в большинство случаев, а именно на охоте и на стенде. Но попробовать (и убедиться) не запрещается.
А тут аж андроид. С тысячами мелких паяных соединений.
А охота это и дождь, и случайно выпавшее из лодки в воду ружье.
Так дешёвые китайские прицелы и не для охоты. Они для страйкбола/пневматики.
Для охоты/войны надо брать люпольд, тогда и со стёклами проблем не будет.
Так дешёвые китайские прицелы и не для охоты. Они для страйкбола/пневматики.
Личный опыт. На пневматике (пружинно-поршневой, разумеется) китайский, типа приличный прицел, невозможно пристрелять - плывет сам, ерзает по планке и с где-то полусотого выстрела разваливается. И так два раза с разными, типа хорошими китайскими прицелами.
Для охоты/войны надо брать люпольд, тогда и со стёклами проблем не будет.
Да. Или сопоставимые альтернативы.
Ну, армейские примочки, типа тех же ПНВ, справляются и с отдачей, и с грязью. А тип установленной операционки на механическую надёжность не влияет никоим образом.
Хоспаде, да какие охотники! Дичь себя быстрее фэйспалмами насмерть забьет при виде такого.. Я лично считаю, что полуавтомат и всякие помпы на охоте - это баловство. Двенадцатый калибр - от неумения нормально стрелять.
Отдельно это убогое убожество - его удел красиво(на вкус и цвет..) стоять под стеклом. Но и для этого оно подходит хреново - проще купить макет и не париться с лицензиями. Для зомби-апокалипсиса - тоже мимо, огромное и требует напилинга(у отца мр-155, знаю, о чем говорю). Для геймеров с бабками, - да та же помпа значительно культовее и цевье можно передергивать с клевым звуком(о, да!).
Вообщем карамультук чтобы гостям на пьянках показывать.
В принципе вы описали большой сегмент продаж. Профессиональных охотников единицы, профессиональных понторезов сотни.
Это как в фитнес клубах, продажа абонементов на год самый выгодный бизнес, 60-80% приобрётших ходят пару раз, а потом бросают.
Охотники, покупающие двухстволку раз в двадцать лет и пару пачек патронов на охот.сезон, давно уже не являются, IMHO, целевой аудиторией для производителей оружия.
PS. Интересен пример одного питерского магазина, имевшего достаточно красивый магазин классического формата (охотничье оружие, товары для охоты); открывшего при нем мастерскую по тюнингу оружия; сделавшего он-лайн конфигуратор этого тюнинга; проанализировавшего в какой-то момент финансовые показатели тюнинга и классического магазина… И решительно переформатировав бизнес, оставив тюнинг, товары для тюнинга и оружие под это дело…
Это не умность. Это какая-то херня.
Где собственно умная стрельба? Где возможность указать цель, зажать спуск и получить выстрел в момент совпадения предполагаемой траектории с целью?
Ахахаха, а я вот на теплак в камере надеялся
Фу, читер.
Вроде же как раз есть в США такие штуки: и для охоты, и для военных.
У нас тоже такие системы продают. Я их несколько лет назад на выставке в Гостином дворе видел. Там тепловизор с дальномером и баллистическим калькулятором. И есть возможность электронного управления спуском. Само посчитает поправки, надо только марку на цель навести, а система в нужный момент нажмет на спуск.
Я, прочитав заголовок, тоже подумал, что будущее наступило и оружие будет работать как aimbot в реале. А тут просто селфи-камеру изолентой примотали и продают задорого.
Где собственно умная стрельба?
Так и представил совещание, где чувак предлагает запилить умную стрельбу а его выкидывают из окна.
я надеялся хотя бы на это)
какая еще умная стрельба на 12 калибре? Более-менее точно на нем пулей можно попадать на дистанции не более 50м. А про картечь и дробь говорить тем более смысла нет.
Где собственно умная стрельба?
Не, выстрел в момент совпадения траекторий - отстой. Надо маятник на пружинной подвеске запилить под стволом, чтобы можно было, дергая маятник в нужном направлении, доприцеливать ствол, разумеется автоматически. И на спуск автоматически нажимать. А то пользователю это все лень делать - прицеливаться, стрелять еще...
Подскажите, кто в теме — я слышал, что у настоящих умных винтовок (это где наводишь на цель, а винтовка сама спускает курок, чтобы в нее попасть) есть большая проблема, что когда человек не ожидает выстрела, то его мышцы расслаблены, и поэтому из-за некоменсированной отдачи меткость у таких винтовок намного ниже, чем должна быть. Это действительно так?
Спортсмены считают, что лучший выстрел - неожиданный выстрел.
В целом большая проблема стрелков - "зажатость". Зажатые мышцы плохо работают с точки зрения точности. Попробуйте писать сильно напряженной рукой - почерк будет очень плох.
Лучшие стрелки работают "на расслабоне".
Ну и отдача работает на втором и последующих выстрелах(у Абакана вообще два выстрела происходят до проявления эффектов отдачи). Какая вам разница как организм отработал отдачу. если пуля уже ушла.
Спортсмены считают, что лучший выстрел - неожиданный выстрел.
Поэтому часто бывают удачные первые выстрелы из непривычного оружия - именно из-за неожиданности для стрелка. А потом часто стрелок начинает ожидать выстрел и непроизвольно зажиматься, особенно если возникает боязнь отдачи (бывает, например, если неудачно вложился и получил микротравму).
Нет. Просто сравните время прохождения пули по стволу с характерным временем реакции организма.
Я подозревал это, спасибо. Просто слышал от человека, хорошо знакомого со стелковым оружием. Хотя он говорил ещё что-то про позу, мол, перед осознанным выстрелом человек группируется. Но это тоже сомнительно, какая разница как группируется, если первый выстрел пуля работает с массой самой винтовки. Отдача — это уже потом. Ну и комментарий выше про лучшие выстрелы в расслабленном состоянии тоже звучит правдоподобно. Чтобы своими мышечными усилиями человек не отклонил ствол в последний момент.
По мере установки обновлений у ружья падает калибр и емкость магазина, пока оно не превращается в игрушку, которую не жалко отдать детям.
2.5 часа? Очень странное решение
Целевая аудитория этого недоразумения лично мне не вполне понятна, хотя не исключаю, что какое-то заметное количество будет продано любителям странного - одно лишь отсутствие прицельной планки ставит крест на к.л. практическом использовании ружья. Помимо очевидно отсутствующей прицельной планки, для охотников плохо избыточный вес при коротком стволе, ограничивающем область применения, и компьютерноигровой дизайн, из-за которого ружье будет цепляться за ветки и одежду, а для стенда слишком короткий ствол. Для всех непонятна сверловка ствола (видимо, сменные чоки). Вот эти вот "злые" крепежные планки для прицелов, фонарей, и прочего фуфла - они не нужны в реальной жизни, но есть определенный круг покупателей, которые все же любят обвешать ружье всякой ерундой и даже пытаются ею пользоваться. Да, есть исключения, кому реально нужен подствольный фонарь или что-то еще, и для них есть уродливые "тактические" дробовики, но здесь все доведено до абсурда. Опять же, при запредельном весе, камора под гильзу 70мм, тоже выглядит неадекватно - неподъемно тяжелому ружью как раз-то в первую очередь показаны наиболее мощные патроны "магнум" (76мм). А обратная сторона короткой каморы - проблемы с экспортом в страны, в которых ограничивают использование свинца по экологическим соображениям и для которых длинные гильзы (до 89мм) означают не усиленный патрон, а имеющую меньшую плотность и поэтому занимающую больше места в патроне стальную дробь вместо свинцовой.
Да очень просто с ЦА: дети богатых родителей, которым в игрушки играть надоело, а до нормального оружия ещё не доросли. Папа будет контролировать не сколько он сидит за компом, а сколько патронов в день потратил.
Страшновато.
А в видео написано, что всё же 12/76 там.
Что-то сомнительно, чтобы они специально для этого ружья стандартный для MP-155 патронник уменьшили. Это же не сверхбюджетник...
Явно не для охоты, может что то типа ipsc
После появления однозарядного охотничьего карабина за 280 тысяч рублей тоже было много подозрений, что честно получившие справку у психиатра не купят его.
Но пулемёт "Максим" в гражданской версии стал дефицитом!
Ствол для думгая)
Такая же гримаса импортозаместительного карго-культизма, как и робот Федор. Лучше бы научились, наконец, прямые стволы делать.
Серьёзно? Импортозамещение в огнестреле для России? Да российское оружие и так большая часть планеты использует. Уж что-что, а вооружение в России никогда делать хорошо не переставали.
А среди населения в России нет такого свободного оборота оружия, как в некоторых штатах США и такие "вундервафли" на отечественном рынке нужны не более, чем на зарубежном.
Это просто попытка продать что-то состоятельным людям по всему миру, ищущим что-то новое, и на этом заработать.
Уж что-что, а вооружение в России никогда делать хорошо не переставали.
Это миф примерно того-же рода, что и наше превосходство в космосе. Вы, видимо, далеки от оружейной тематики и не знаете, что что-бы купить сайгу, например, с ровным стволом - нужно искать специально отобранную из партии со специальной доплатой. Количество брака - просто зашкаливающее и общее качество продукции - просто ниже плинтуса. Про реальные качества ружбайки, на основе которой сделали сей экспонат (из статьи), можете посмотреть обзоры владельцев. Люди "в теме" никогда не купят такую "вундервафлю", ни у нас, ни за рубежом. Случайные люди - могут.
P.S. У нас много действительно толковых оружейников и достойных проектов. Своими инженерами Россия всегда могла гордиться. Но когда дело доходит до массового производства и "эффективного менеджмента"... все плохо.
Абсолютно точно. Глупые мифы из 1950 годов про русское оружие ттлько миф. Как напильник и ппш с банкой, которая только в него входиоа. Так и жто убогое мр155.
Умного в жтой фигне только вибеокамера. А стпеляет оно хуже кратно любого ружья многозарядного. Даже турки уже давно делают лучше. Так что мертоворожденное жутко дорогое плозо стреляющее де^&мо
Это миф примерно того-же рода, что и наше превосходство в космосе
Совершенно разного порядка вещи. Где вы вообще слышите сейчас о превосходстве России в космосе? Такого нет даже на государственных каналах. Тут сову на глобус не натянешь.
А вот с вооружением ситуация несколько иная, особенно если не зацикливаться на одном огнестреле, в разных видах вооружений - разные успехи. Свести всё под одну категорию и обозвать "мифом" уж никак не получится.
В данном же случае с "умным ружьем" я говорю о том, что "импортозамещением" оно может быть едва ли. Нет в России потребности в этом ружье. А имеющиеся потребности уже давно удовлетворены. Это попытка впарить интересный экспонат для висения на стене людям, которые могут такое себе позволить, в первую очередь за рубежом.
особенно если не зацикливаться на одном огнестреле
А почему бы нам на нем не зациклиться, если ему, непосредственно, посвящена статья? Знаете, я никогда не катался на армате какой-нибудь и не стрелял из бука. Но АК, сайгу и вепря - я держал в руках. И MP155. И макарова. И на БТР катался. А еще я держал AR15 и P90 и глоки. Лично сравнивал. Не знаю на чем основано Ваше мнение, но мое - на личном опыте.
"импортозамещением" оно может быть едва ли
Боюсь, вы слишком буквально меня поняли. Я говорю о идеологии, о том, что желание показать то, что мы "тоже можем в технологии", без применения мозгов - рождает монстров.
вы это самое мыры 133 в руках держали? Оно выглядит как будто оно военного выпуска по конверсии в слабоосвещенном подвале консервного завода однорукими инвалидами сделано. И если подачу патронов еще можно довести до ума, правда про это есть форум на 500+ страниц, неровности и заусенцы исправить прямыми руками и напильником. Все подогнать и зашлифовать, то с КРИВЫМ стволом, сделать невозможно НИЧЕГО. Покупать это это оскорбление себя. Похожий уровень сборки у скс и вепрей переделанных из акм, но там то понятно хотя бы, это массовое военное оружие.
Поверьте, даже самое простое импортное ГРАЖДАНСКОЕ оружие это АБСОЛЮТНО другой уровень эргономики. Цена конечно тоже совершенно другая
В российской игре он уже есть. Чисто фановое оружие.
Надеюсь это исключительно экспортный вариант? Поставок в РФ надеюсь не планируется?
С таким дизайном им можно пробы грунта брать.
Посмотреть бы на тех, кто с этой "вундервафлей" пойдёт за утками/вальдшнепами.
Осталось теперь узнать, когда на ней запустят Doom.
Что это за бред? Что за лютый ценник? За что?! Да за такие деньги можно купить ар15 с хромированным стволом идеальной сборки. Ну или если нет лицензии на нарезное ХОРОШУЮ сайгу, отобранную с прямым стволом, а к ей дульный тормоз и еще китайский теплак. Теплак это совершенно другою юзер экспириенс для оружия, а ЭТО что? Камера? Счетчик патронов? Для кого счетчик патронов, для тех кто не умеет до ДЕСЯТИ считать? Или сколько там в ней, шесть патронов? Очень нужная функция!
«Калашников» открыл предзаказ на умное ружье МР-155 Ultima