Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 68

2018г. - по плану 542 космических аппарата ,

май 2021 - скорректировали до 380 аппаратов,

июнь 2021 - 162 ,

22 октября 2022г - запустили в итоге один спутник.

Нормально подкорректировали планы, поняли что денег могут и не дать то решили распилить что есть и для отчетности запустить хоть один аппарат

и защиты орбитально-частотного ресурса

Похоже надо было вывести хоть что-нибудь для того чтобы частоты, выделенные на этот проект не отобрали.

Это вселяет некоторую надежду на то, что хотя бы здесь не наплюют на нормы остального мира.

О чём вы?

меня больше смущает, что ради 200кг пульнули целую ракету, хоть и на довольно высокую орбиту, но это всё равно сильный недогруз.

Вы невнимательно читали.

а также три спутника связи «Гонец-М»

Каждый из них 280кг весит.

Нехило вам так в карму насовали за такой комментарий. Чуть поднял, но уж как смог.

А уже всё, потолок для R&C

Классика жанра на Хабре. Рейтинг в плюс, карма в минус. Без вашего коммента она до R&О могла опустится.

Хабр учит непревязанности к своему имени. Судьба большинства R&C быть на дне. Стёр аккаунт, завёл новый - после этого кармастрадания у меня закончились.

Странно, но Роскосмос в своём Телеграмме по прежнему уверен, что по проекту Сфера будет выводить "более 600" аппаратов.

Классический комментарий в стиле «не читал, но осуждаю». Если хотя бы открыли ссылку из статьи, то прочитали бы, что в планах на 2022 год запуск ВСЕГО одного спутника, демонстратора.
Вот отрывок из оригинала интервью с портала gazeta.ru
Говоря о ближайших шагах, наша первостепенная задача — запуск в 2022 году спутника-демонстратора широкополосного доступа «Скиф-Д» для закрепления за нашей страной орбитально-частотного ресурса (одно из обязательств перед Международным союзом электросвязи), далее – спутника-демонстратора системы интернета вещей «Марафон», а в конце 2025 года – первого спутника высокоэллиптической системы связи «Экспресс-РВ».

В целом предстоящий трехлетний этап «Сферы» можно назвать подготовительным: в его рамках будут отрабатываться различные технологии и изготавливаться опытные образцы техники. От результатов этапа зависит, по какому пути пойдет процесс серийного производства и развертывания полномасштабных группировок.

в планах на 2022 год

Ну да, а теперь надо оставшиеся изготовить и запустить. Вы сами-то в это верите? Они еще в начале этого года четких "планов" не имели и денег выделено не было.

У них, вон, Глонасс деградирует и работает уже без резерва, а новых нет и неизвестно. Когда уж тут новую группировку запускать - старые бы, хоть, вывести.

Оригинальную статью с другого сайта уже удалили, нашел отрывок (2019 год, кстати):

Сорри за длинную цитату

Изначально были спутники ГЛОНАСС — совершенно устаревшая по нынешним
временам армейская система, которую ещё в СССР начали делать в пику GPS в
начале 80–х.
Им на смену в начале 2000–х пришли ГЛОНАСС–М.
Технически более совершенные и подоходящие для гражданского
использования, но всё — ещё сильно отстающие от аналогов. Они,
собственно, до сих пор и летают.
Получив опыт эксплуатации и поняв,
куда идти дальше, в 2015 объявили о сборке последнего спутника ГЛОНАСС–М
и о переходе на ГЛОНАСС–К, которые вполне уже можно сравнивать с
аналогичными GPS. Пустили два прототипа ГЛОНАСС–К. До этого момента
программа ГЛОНАСС была вполне понятной и структурированный. С
проблемами, брехнёй, цирком и приключениями, но тем не менее она
непрерывно и контролируемо развивалась.

Но нефть упала, Крым украли, на Украину напали, санкции получили, деньги кончились.
Естественно,
что получили то, к чему долго и упорно шли — проблемы с закупками
комплекутующих для ГЛОНАСС–К. Тем более, что ГЛОНАСС изначально
создавался в интересах Минобороны и до сих пор им курируется и
(формально) управляется. Военного там больше чем гражданского.
Сначала
пытались пытались покупать через "друзей" — китайцев. Сразу получили
отказ. Потом попытались возить контрабандой — получили по шапке.
Спутники собираться оказалось не из чего. Стало ясно, что ГЛОНАСС–К не
будет.
Ко всем горестям, ещё построенные спутники ГЛОНАСС–М стали
тяготеть к Тихому Океану, а из–за отсутствия денег и всеобщего
раздолбайства пускали без страховки. Денег стало заметно не хватать,
сроки запуска последнего ГЛОНАСС–М стали приближаться к планируемым
срокам ввода ГЛОНАСС–К без всякого запаса времени. Ситуация стала
напряжённой.
В 2016, как это сейчас принято, достали шапки и шашки,
начали трубить о том, "что работа начинается только после, грубо говоря,
пинка под зад" (цитата), что санкции нам на пользу, что теперь–то мы
всем покажем — примерно то, что мы сейчас с крылом МС–21 видим
(рекомендую пройтись по профильным подсайтам, чтобы потом получить
максимум жизненного опыта). Микрон объявил,
что они уже вот–вот совсем почти начали и освоили радиационно–стойкие
компоненты и в 2018 году всё будет (в 2019 году должны были закончится
спутники ГЛОНАСС–М).
Причём, не какой–нибудь буржуйский ГЛОНАСС–К, а
сразу рассово–верный ГЛОНАСС–К2 (в плане задумки, кстати, хорош) в
котором не будет импорных комплектующий и при этом он будет в 100500 раз
лучше. Есть 100% железобетонный контракт на пуск уже (привет МС–21)!

Очевидно, что ни чего подобного и рядом не случилось. В 2018 сделали вид, что ничего не происходит. Родили идею, что количество иностранных
комплектующих уменьшено с 40% до 10% (врут), осталось совсем немного.
"Лучше день потерять, потом за пять минут долететь", короче, ещё немного
денег и сразу слабаем цельно–лубяной ГЛОНАСС–К2 в котором вообще никого импорта не будет — одни только матрёшки с балалайками.
Год прошёл, наступил 2019, пора исполнять "железобетонные контракты". А ничего нет.
Т.е. вообще ничего. Никаких матрёшек, одни только балалайки на
совещаниях.
Что–то где–то кривое–косое у Микрона почти есть, но
испытания оно не проходит и без обвязки даром не нужно. Такие же
кривые–косые батареи. И т.д и т.п.
И более того, 2019 год, уже отставания на год от сроков пуска, а что именно такое ГЛОНАСС–К2, из
чего именно он будет собран с какими характеристиками никто толком не
знает. Есть хорошее, но уже морально–устаревшее ТЗ, которое уже
исполнено и испытано в 2014 году на импортных комплектующих. Есть новое
ТЗ, вполне современное и передовое, обеспечивающее развитие системы на
следующие 10..15 лет. Но ничего даже близкого по характеристикам даже к
старому ТЗ на отечественных комплектующих не получается. Не говоря уже о
сроках.
А, помнится мне, что в этом году на хранении осталось только два ГЛОНАСС–М. Скоро спутники нужно будет чем–то менять.
Сроки сорваны. Дальше тянуть по старым договорам нельзя. Но и признаваться нельзя. Ситуация становится критической.
И все брешут. Все обещают друг–другу "счастье всем и даром", но только завтра и за ещё немножко денег.
Что делать? Знамо что — у нас тут целый загончик подсайтов есть, которые
только тем и занимаются. Достать старую шарманку о том, что не нужно
полумер, а нужно вложить ещё немного денег и ещё снизить долю
иностранных комплектующих (видимо, до отрицательного числа). И вроде
как, никто ничего не сорвал — просто планы поменялись. Налабали
дополнения к ТЗ.
Но денег нет. Тогда решили деньги, зарезервированные
на пуски пустить на очередное импортозамещение, заодно отсыпать ещё
денег (там рассказывают об урезании бюджета, но по факту, там, скорее,
из одного кармана в другой переложили).
А теперь, что именно решили:

Вся
программа выглядит так "к 2022 году снизим до 10%, а к 2025 до 0%". А
какие конкретные результаты–то? Никаких дат испытаний, пусков,
характеристик и названий аппаратов. Даже не понятно о чём речь идёт — о
ГЛОНАСС–К2 или об уже морально устаревшем ГЛОЛНАСС–К. Это не программа
развития — это попил на фоне паники. Железный признак.

Забрать
деньги у Роскосмоса и Минобороны и отдать пилораме, выстроенной вокруг
ГЛОНАСС с 2014 года. Через Минобороны пилить сложно, а что именно
означает "импортозамещение" и как его контролировать никто не знает —
наклепали 1500 компонентов за 7'000'000'000 рублей и слава Богу. А чего
наклепали, куда и зачем — кто знает? Это признак пилорамы номер два.

Одновременно
заявляется о снижении количества импортных комплектующих до ноля и о
создании запаса импортных комплектующих на 11 аппаратов. Никакого
противоречия. Три.

Что там кто обещал в 2016 и что должно было
полететь в 2018 никто не вспоминает и просто продолжают обещать. Кто
было помянет — тому глаз вон. Но все те же люди занимаются всё тем же.
Четыре.

Сроки не согласуются с предыдущими сроками испытаний и
ввода новых типов аппаратов по программе ГЛОНАСС. Сроки выбрали тупо из срока жизни имеющихся аппаратов. Т.е. 2022 год не потому, что что–то
будет готово, а потому, что к этому времени группировка начнёт
деградировать и нужно начать хоть что–то пускать. А 2025 год потому, что
если не начать пускать аппараты по шесть штук в год к тому времени, то
ГЛОНАССа вообще не будет. Чем собственно, и объясняется отсутствие
конкретных характеристик и этапов. Вся эта чудо–программа — лишь для
само–успокоения, чтобы на бумаге всё красиво выглядело. НА само же деле
дошло до того, что уже обсуждают в качестве крайней меры пусть те два
(полтора?) собранных в 2014 году прототипа ГЛОНАСС–К, устроить зоопарк
на орбите, лишь бы поддержать количество действующих аппаратов. Т.е. вся
программа — очередная брехня лишь бы денег дали.
С ГЛОНАСС
происходит то же, что и с остальной космонавтикой — судорожные
бессмысленные движения, без цельной программы и без цели достичь
конкретных результатов. Лишь бы день простоять и ночь продержаться,
чтобы денег дали, а там будь, что будет.

Я предпочитаю пользоваться фактами, а не верой/религией.
Да, много проектов было лишь на бумаге или мониторе ПК.
Да, много отложено, и наверно навсегда.
Да, без импортных запчастей многие изделия не построить…
но всё же первый комментарий не смотря на вагон плюсов высосан из пальца.

Очень дельно, согласен с тезисами.

Крым украли

Разжигаете

«Союз-2.1б» отправили в космос на новом типе топлива — нафтиле, более экологичном типе углеводородного горючего с применением полимерных присадок. Ранее оно использовалось только для третьей ступени «Союза-2.1б».

А теперь запусков стало так мало, что имеющегося скромного производства нафтила стало хватать даже для первой ступени?

А теперь запусков стало так мало

Вы это на основании статистики или из головы взяли?

В этом году осуществили 17 запусков. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2022_году

В 2021 24: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2021_году

В 2020 15: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2020_году

В 2019 22: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России_в_2019_году

В среднем все идёт в том же режиме.

Хорошая попытка. Но давайте по-другому посчитаем:

В 2019 - 14
В 2020 - 11
В 2021 - 19
В 2022 - 7

Это количество гражданских запусков. А то военным на экологичность топлива как-то чихать.

Я уже удивлён что вы не решили считать только запуски на которых вы присутствовали лично и лично могли удостовериться в "чистоте" топлива. А то мало ли, говрят про одно топливо, а на самом деле могли и на гиптиле полететь.

Там написано, что на этом топливе тяга выше. На это точно не чихать и военным.

Нафтил - это улучшенный керосин, если упрощённо. Тяга выше по сравнению с керосином, но с гептилом не сравнить, так что военные выберут его только если из центра города пускать соберутся

Тяга выше по сравнению с керосином, но с гептилом не сравнить,

Почему же не сравнить? Только не тягу, потому что она зависит от размера камеры сгорания, а удельный импульс - количество движения, которое создаёт один килограмм топлива. Итак, гептил-амил даёт 2831 м/с, а кислород-керосин - 2941 м/с. Нафтил, соответственно, ещё чуть больше.

гептил-амил даёт 2831 м/с, а кислород-керосин — 2941 м/с
Так почему же тогда не использовать второе? Ведь гептил — сплошная головная боль.

Ну... навскидку, потому что жидкий кислород хранить и использовать еще большая головная боль? В отличие от НДМГ (гептила) и амила, которые жидкие в довольно широком диапазоне температур, близком к нормальным. А вообще можно хотя бы в Википедию заглянуть, там написаны преимущества и недостатки.

Да, не ожидал от жидкого кислорода такой пожароопасности. Интересно, что дешевле обходится — борьба с этими недостатками жидкого кислорода или с ядовитостью амила.
Ну а топливо — керосин/нафтил тогда уж.

Гептил - высококипящее топливо, а кислород - криогенное.

Мне кажется, криогенность жидкого кислорода это намного меньшая проблема, чем его пожароопасность.

Нет, криогенность тянет за собой огромную инфраструктуру, да еще и жидкий кислород испаряется в ракете. А гептил залил, и он при обычной температуре хранится без проблем. Но он дорогой и очень токсичный. Хотя кого в нашей стране это волновало ? Противогаз выдали и вперёд.

А его и используют, тенденция на отказ от высококипящих компонентов на больших ступенях ракет в мировой космонавтике очевидна. Старые ракеты на высококипящих компонентах постепенно выводятся из эксплуатации, а новые уже используют кислород плюс керосин, водород, и в перспективе метан. Но замена ракет — процесс небыстрый, а просто так взять и залить керосин вместо гептила в ракету нельзя, изменение топливной пары потребует серьезной переработки ракеты, поэтому пока часть гептильных ракет летает и будет летать. А так, скажем тот же Протон медленно и мучительно заменяют на керосиновую Ангару.
На старых ракетах высококипящее топливо любили в первую очередь благодаря тому, что его любили военные, которым очень нравилась возможность держать заправленные ракеты годами на боевом дежурстве с минимальным обслуживанием, а гражданское ракетостроение изначально выросло из программ разработки МБР.
В целом высококипящие компоненты стабильно сохраняют позиции только на двигателях космических аппаратов, на которых топливо хранится месяцы и годы, и использовать криогенное топливо на которых проблематично.

Жидкий кислород - тоже не сахар. Он и испаряется (три цистерны залили - две слили при отмене пуска), и захолаживает все до чего дотянется. А гептил-амил жидкие при комнатной температуре.

Отвалились иностранные заказчики. Так что цифры ожидаемы.

Почему то критикуют люди из тех государств, кто даже близко к выводу хоть одного аппарата не подобрался. И это грустно — превращать IT ресурс и нейтральную новость в политпомойку.
Радоваться надо каждому достижению человеческому, хоть и небольшому.
Была бы неудача — вот бы комментариев было...

Если пишут что-то хорошее о России, то тут же бегут те кто против «кремлевской пропаганды» на нормальных то ресурсах. А вот обгадить что угодно что связано с Россией это независимая не предвзятая позиция, которую совершенно точно можно и нужно высказывать на любых ресурсах. Даже совершенно делеких от политики

Поздравляю с первым комментарием на Хабре

И последним. Хотя он ни словом не соврал. Такая ситуация уже давно. Сам несколько раз попадал. Минусующим всё равно на аргументы и факты.

Потому что это хабр как он есть исторически. Относиться к этому стоит индифферентно.

Он неотличим от бота. Кстати, он не совсем прав, тут sith за русофобию регулярно сливали

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вы не знаете в какой концлагерь нас ведут?
Не знаю...я политикой не интересуюсь

Ну интересуется человек политикой, и сделал в итоге ноги в другую страну. И что дала такая заинтересованность политикой? От их срачей не по теме в каждой теме где можно приплести — лучше не становится, а искать комменты по теме только сложнее.

Извините, но какое это достижение? Самостоятельно запустить собранный собственноручно спутник -, в общем-то, круто, но технологии уже давно известны, сейчас все кому не лень запускают самые разные спутники - от Индии с Китаем до частных компаний аля SpaceX. Возможно, это какой-то уникальный спутник, чей инженерной мыслей можно беспрерывно восхищаться, не спец, не знаю, поправьте, если ошибаюсь, добрые люди. Да и можно было бы порадоваться за них, если бы не знать весь тот цирк, который стоит за "Сферой". Не буду пересказывать события, достаточно статьи в википедии, чтобы словить фейспалм. Это не достижение, это просто издевательство над всеми россиянами, могли бы просто уже пилить, ничего не запуская. В любом случае, в ближайшем будущем будет явно не до космической программы, а тут еще и санкции как раз, даже оправдание придумывать не надо! Надеюсь, что я ошибаюсь и у них все получится, однако...

Вы радуетесь форме, а на содержание не смотрите. Можно так же и за робота Фёдора порадоваться, мол сколько стран ещё такое сделали?! :) в принципе не много, потому что точно такое никому не надо было, а сам робот Фёдор проработал на орбите ровно 1 день и при этом занял чужое место в Союзе. Так что не надо искать повод там, где его нет, вы ж не алкоголик :)

Насколько я помню - чужое место он не занимал, потому что тот пуск все равно был беспилотным.

«А теперь запусков стало так мало»

Три запуска за последнюю неделю, 16 с начала года -- это для тебя уже мало? Ещё больше 10 (14-16) планируют запустить до конца года. Но твоя страна никогда не запускала и в 10 раз меньшего количества спутников в год.

«что имеющегося скромного производства нафтила стало хватать даже для первой ступени?»

Нафтил -- относительно новое топливо для ракета-носителей, его поочередно испытали на всех ступенях (двигателях), сейчас решили испытать сразу для всех. Через какое-то время на нём начнут запускать «Прогрессы» на МКС, затем, через определённое количество успешных запусков -- на орбиту будут запускать и людей с использованием нафтила.

Сразу видно эксперта в трэде.

Нафтил -- относительно новое топливо для ракета-носителей

...для ракет-носителей

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нафтил
Испытания двигателей РД-107 и РД-108 на нафтиле прошли в 2019 году, после чего начались работы по переводу на нафтил первых ступеней ракет «Союз-2». Основной причиной перехода стало истощение Анастасиевско-Троицкого месторождения, из нефти которого производилось горючее Т-1с, в то время как нафтил РГ-1 может производится из нефти различных месторождений.

Видать, расширили производство.

Но зачем в 2022-м году спутник для интернета на высоте 8000 км? И пинг запредельный, и доораться от него трудно.

Так интернет нужен не только для того, чтобы в контру по сетке гонять, но и для бесперебойного доступа к данным в любой точке глобуса из любой точки России. Причём это далеко не всегда частная инфраструктура (дача в Зажопинске), но и нефтегазодобыча, армия и прочие люди на удалённых объектах.

Насколько это окупается в рамках государства - большой вопрос, ответ на который даст только опыт эксплуатации.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это только до ближайшей наземной станции (то есть ещё добавляется пинг от неё до целевого сервера по наземной связи), и то оценка снизу.

Задержка всего 60мс. У кабельных операторов и опсосов бывает больше на ровном месте.

Неправильно вы пинги считаете. Нельзя просто L поделить на с. Особенно для спутника.

Можно сказать что пинг будет не меньше чем полученное значение.

«Союз-2.1б» отправили в космос на новом типе топлива — нафтиле, более экологичном типе углеводородного горючего с применением полимерных присадок. Ранее оно использовалось только для третьей ступени «Союза-2.1б»

"Это топливо представляет собой не смесь "водорода, кислорода и керосина", а углеводородное горючее с запахом хорошо очищенного керосина<…> Нафтил (РГ-1) изготавливается и используется в качестве горючего при пусках РН типа "Зенит" с 1985 года", — сообщил Лопатин в официальном ответе.

Ссылка

Отголоски высокоразвитой цивилизации продолжают нас преследовать (с)
Что значит — «демонстрационный спутник»?
Макет что ли?

"бип-бип"

скорее ICMP ECHO - ICMP ECHO

Скорее: «виден в телескоп»

Уважаемые, а какова предполагаемая ширина канала между спутником и абонентским терминалом? А то что-то бегло загуглить не получилось.

Или же создатели Сферы и сами толком ещё не знают? Это же, по идее, должно быть всё на отечественной элементной базе чуть более, чем полностью.

А вдруг на борту там будет "оружие", которое будет "пиу-пиу" делать старлинковским спутникам? И передавать после азбукой Морзе: "Как тебе такое, Илон?" xD

У Илона на орбите уже столько спутников, что он сам может ими сбивать чужие как кегли. (Если бы было так просто маневрировать там)

Понятно, что автор не сам придумал текст, а перепечатал откуда-то. Но в тексте явно есть ошибки. ГЛОНАСС не входит и не будет входить в Сферу. Рискую предположить, что и в других деталях о Сфере в тексте есть несоответствия. Ключевое, к сожалению, - Сфера точно не будет ответом Starlink. Технологическое отставание России в условиях санкций не позволит в озвученные сроки создать необходимое количество спутников. Собственно, группировка КА Глонасс тому пример.

Далек от темы космоса, по данным вики до запуска первых тестовых 60 спутников старлинк прошло минимум 4 года. У нас запустили первый через такой же промежуток времени. Далее сравните бюджет выделенный на старлинк и сферу, он в 50 раз больше. Не понятно сколько и там, и там ушло на R&D, но все же делить на кол-во спутников не совсем корректно, т.к. не мы как минимум еще не все вывели. Все нормально, имхо, понятно что отстаем, но системы разные, назначение отличается и т.д.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости