Comments 298
Наверное это возрастной маразм, но опасаюсь автообновлений ПО и автооплат счетов.
Очень здравое поведение в современном мире.
Это не маразм, это накопленный опыт
и автооплат счетов
С удовольствием бы отказался от этой фичи, если была придумана какая-нибудь единая гибкая система ручного менеджмента всех этих телефонных номеров из разных стран, разных операторов, разного типа клиента (физлицо, корпоративный клиент), разных АТС, разного рода (виртуальный номер, полноценный), разной системы связи (симка или IP-номер). Просто чтобы отображало баланс и условия тарифа, и чтобы оплатить можно было всё сразу одним платежом.
Но это настолько голубая мечта, что она недоступна даже представителям "радужной" лиги!
Поэтому компромиссный рецепт таков: заводим местную карточку специально для оплаты номеров данной страны, настраиваем регулярные автоплатежи (желательно на сторону банка, а не оператора) и не забываем карту вовремя пополнять.
P. S. Мимочел, которому нужно следить за балансом 40+ номеров телефонов
Даже с тремя номерами да ну его нафиг. Пусть берут с карты где денег немного. Кинуть туда на год вперед и поставить напоминалку: На новогодних посмотреть и пополнить.
знаете такое слово "(технический) овердрафт" называется.
если на дебетовой карте не хватило денег для оплаты, но оплата прошла, то карта уходит в минус и банк за эти средства с вас берёт огромный процент.
так что проверять карту надо достаточно часто.
В теории слышал, на практике ни разу не сталкивался. Все подписки или регулярные платежи у меня просто не проходили когда денег на карте не хватает. Все работало как ожидается.
такое бывало (помню билайн у втб в конце нулевых...) но по вине банка, там надо было сильно ругаться чтобы всё откатили...а у людей по 300-500тысяч с кредитки списывали в ноль... и про улет в неразрешенный овердрафт я тоже слышал когда операция не учитывала холд на карте при расчете лимита... но это тоже косяк банка... помнится тогда на банкиру много такого обсуждали
я в те годы (и сейчас) боялся всего авто...и не попался тогда на такое...а мама у меня тысяч на 5 рублей налетела...
У меня такое было как раз таки с втб и примерно в середине 00-х :)
Две транзакции, одна чуть задержалась с процессингом. Я сам тупо протормозил, забыл денежку закинуть и потом проверить балансы. В итоге минус несколько тысяч там провисело пару недель пока не заметил. Если склероз не изменяет, сняли в районе 20% от задолженности.
IMHO вполне реально при конвертации, поскольку реальное списание происходит через день-другой по слегка другому курсу.
У технического овердрафта не так много способов возникновения. Просто так банк вам в одностороннем порядке кредит дать не может.
У технического овердрафта не так много способов возникновения.
так автооплата как раз один из таких способов устроить теховердрафт причем вполне штатным способом
Сейчас это уже подзабыли, но лет 5-10 назад сбер частенько выписывал штрафы (которые сразу отменяли по запросам) за неразрешенный овердрафт по дебетовым картам по которым никогда не было и быть не могло минусов
как получить теховердрафт:
1) берем дебетовую карту, с остатком 0
2) переводим на неё через card2card например 100 рублей
3) сразу снимаем в банкомате 100 рублей
4) у вас уже тех.овердрафт на -100р ..хотя фронт везде во всех отчетах покажет 0 но это сделано чисто для визуальщины чтобы не волновать народ особенностями процессинга...ну и штрафы отключены для такого (в сбере они как раз прорывались иногда, про что я выше писал)
4.1) если операция из п.2 вдруг отменится, а это возможно, например это был банк киви и у него лицензию отозвали в этот момент, то минус из п.4 сразу всплывет в реальном балансе карты, несмотря на то что это дебетовка
Вообще процессинг платежных систем штука такая своеобразная...некоторые вещи там чутьли не вручную регулируются и совершенно нормально потерять платежные файлики например...упомянутый тут рядом косяк с билайном и втб это явный программный баг который наложился на то как функционирует платежная система которой плевать сколько там денег на карте в реальности
Тинькофф до сих пор всем кредиткам подключает "сверхлимит" с комиссией в 390 рублей за операцию и отказаться от него можно только через поддержку (и не с первого раза).
Всмысле маразм? Тут на хабре то и дело читаешь что обновление чего то поломало комп/телефон/автомобиль/и т.д. Или какой нибудь функционал в какой нибудь софтине изменили или похерили.
Поэтому первым делом на любом девайсе автообновление вырубаю.
-Я принципиально не пользуюсь автообновлениями и не накатываю новые версии чего бы то ни было в день выхода.
-Параноик?
-Разработчик...
>Поэтому первым делом на любом девайсе автообновление вырубаю.
А производители делают всё, что бы вы этого сделать не смогли....
Последние Самсунги например - в лучшем случае можете выбрать "не скачивать обновление", но всё равно будет периодически это окно открываться "скачай-установи!"
Да и FireFox то же постоянно будет ныть (в нём правда подшаманить проще чем в смартфоне)
Которое по "неактивности"?
adb shell pm list packages -e|cut -d: -f2|sort|perl -ple '$="adb shell appops set $ AUTO_REVOKE_PERMISSIONS_IF_UNUSED ignore"' | bash
Как поменять поведение по умолчанию для новых - не нашёл.
хм, у меня просто ругается что приложение давно неактивно и мы его отключили. Вроде не удаляло.... Или я что-то уже не вижу?
С автооплатами счетов главное правильно настроить лимиты, тогда их можно не опасаться.
Главное - настраивать их на стороне банка, а не давать получателю платежа возможность без спросу забирать деньги с вашего счёта.
На стороне банка оно бывает дороже и неудобней.
Помимо максимальной суммы платежа, у многих сейчас есть ещё и месячный лимит, я не сталкивался ни с одним случаем, чтобы не через банк были проблемы с автоплатежами(левые списания, оверлимит).
А вот через банк, сталкивался неоднократно. Это и кривая работа автоплатежа и их залипание и как следствие переплата.
Ну и автоплатёж стоит подключать только там где он действительно нужен регулярно. Те же ЖКХ и связь к примеру.
Бывают кстати проблемы из серии - подписка, через сервис.
Банк присылает ошибку (или у клиента срабатывает блокировка какая) - сервер блокирует доступ к этой подписке и через некоторое время пробует опять. Кнопки "вот прям щас попробуй" у сервиса внезапно нет (и у техподдержки сервиса ее тоже нет, ждите пока сервис соизволит попробовать еще раз). При этом отмена подписки и тут же повторная подписка приведет к росту цены для клиента (тариф архивный).
Банк вроде как не виноват но...пользоваться нельзя
Ну как маразм, в 2018 году, можно было потерять папку "Документы" получив патч Microsoft. В 2013 Яндекс диск обновлялся и ломал операционную систему. В каждом маразме есть доля маразма =)
Автообновления можно выключать только если у вас есть желание постоянно (в идеале каждый день) вручную проверять наличие обновлений, читать патч нотсы, отзывы уже установивших. И делать это на весь софт, включая операционные системы, на всех устройствах.
Мне сложно представить, что кто-то будет заниматься подобным, кроме самых красноглазых гиков, которые наверно ещё и лицензионные соглашения въедливо читают :) Чаще же борьба с «проклятыми корпоратами» и отключение автообновлений скатывается до того, что жмётся та же самая кнопка «обновить всё», но уже раз в несколько месяцев. Что не даёт никаких преимуществ (кроме возможности проскочить критические поломки как в сабже, но случаются они крайне редко), зато повышает риск пострадать от уязвимостей, который намного более реален.
Только если разве что вы не пользуетесь своими устройствами принципиально лишь в изолированном от интернета контуре.
Касательно автооплат - мне самому претит скармливать данные своей карты всяким сайтам, чтобы они снимали сколько им заблагорассудится, поэтому я это никогда не делаю. Однако я с удовольствием пользуюсь автооплатой от Сбербанка - там есть возможность как оплачивать по выставленному счёту, так и указать фиксированную сумму. В первом случае можно подстраховаться, указав ограничение максимальной суммы. В чём плюс Сбера перед другими банками - там огромный выбор контрагентов: управляющие компании, снабжающие организации, провайдеры и прочие со всей РФ. По крайней мере я нашёл всех, что мне нужны. Это действительно очень удобно и достаточно надёжно, проблемы со снятием лишнего просто исключены. Скорее наоборот, оплата иногда не проходит, когда провайдер в очередной раз повысил цену. Зато сразу об этом узнаёшь.
Автообновления можно выключать только если у вас есть желание постоянно вручную проверять наличие обновлений
Работает - не трогай.©
Если что-то действительно важное добавят, то об этом из каждого утюга будет слышно.
Вы про каждый секьюрити патч из каждого утюга слышыте? Помайните крипту и подудосите сайтики своим компом на благо каких-то людей. Потом наверно поймете зачем патчи ставить.
У меня все проги делают только то, что им позволяю. Если отказываются, то сношу.
Рут я не от балды всегда получаю. Вырубаю все метрики и рекламу в устанавливаемых прогах, если скачивал не модификации, из которых весь мусор уже вырезан. Плюс используется фаерволл.
На ПК аналогично: ставятся только те проги, которым доверяю. И посещаю преимущественно те сайты, которым доверяю (плюс включена резалка рекламы и стоит расширение, которое майнилки блочит). Кроме того в uBlock Origin я ещё блочу что проходит через фильтры, но мне не нужно.
Брат жив пока.
RCE это шутка для вас?
Нет способа доказать что именно делает воон тот бинарь. И нет способа доказать что он не делает вот этого. Наличие или отсутствие ошибок аналогично доказать невозможно. Индустрия нашла решение в автоматических обновлениях. Они позволяют защититься хотя бы от известных угроз. У вас свой путь. Успехов вам на нем.
Так прямо в рекавери можно сделать сброс до заводских. А дальше пользователи разделятся на тех кто делает бекапы и кто будет делать бекапы. Проблема есть, но не то что бы прямо вот аппарат в кирпич ушел. Я вот помню историю с блюрей дивидишниками от Самсунга, так там устройства окирпичились по полной, в бутлуп ушли и не вернулись например.
Какой-то блюрей привод полная фигня по сравнению с телефоном, в котором всё - банкинги, ключи TOTP, мессенджеры и соцсети, проги по здоровью, по финансам и куча другого софта, не говоря уже о фото/видео, которые еще можно как-то бэкапить, а софт нормально бэкапить без рута - крайне проблематично и не тривиально для многих.
а софт нормально бэкапить без рута - крайне проблематично и не тривиально для многих.
Эм... что? По умолчанию для большинства он бэкапится автоматически в аккаунт гугла. В некоторых TOTP-приложениях это надо включать в настройках, но уж если юзер знает про TOTP, то найти галочку в настройках осилит.
Вы попробуйте большинству объяснить про рут и про всякие титаниумы, вот где у вас будет "проблематично и не тривиально".
Я вот не горю желанием бекапить ТОТР в облака.
Без бэкапа тоже не вариант. Просто данные должны быть зашифрованы стойким алгоритмом используя (достаточно сложный) пароль - тогда можно и в облако.
Без бэкапа тоже не вариант.
Неправда. Как раз в контексте TOTP без бакапа как раз можно и даже в некотором роде правильно.
Просто сервис должен позволять привязывать несколько независимо инициализированных TOTP генераторов. Которые потом хранишь по разным местам. Гугл потому свой авторизатор и не давал бакапить - рассчитывал на такое использование. Но сейчас сдался ввиду того, что сервисы упорно так делать не хотят.
Идея хорошая, но я ни разу не видел чтобы это где-то поддерживалось. Вроде бы сам гугл так тоже не умеет.
В свое время - умел.
Такое есть в смартфонах Samsung, при условии работы Knox.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/c91/3a1/27a/c913a127a57232487c8c08ce216ac02c.jpg)
Причём может как в облако, так и на карту памяти/папку
Т.е. это производится средствами ПО смартфона. Предустановленными на заводе.... А вы уверены что у завода нет "мастер-ключа" для таких шифров? Я вот - нет. Или что вместе с зашифрованными данными не уходит сам ключ.... Поэтому там где могу я не доверяю производителям.
И чем же это правильнее шифрованного бэкапа?
Тем, что можно права на авторизацию у утраченного устройства отозвать, чтобы им нельзя было воспользоваться и продолжать пользоваться запасным. (Понятно, надо по быстрому инициализировать еще один, вместо потерянного). Если же мы везде одним seed-ом пользуемся, то так не получится - тогда и копии в бакапах силу утратят.
Идея иметь два устройства с разными секретами никак не конфликтует с идеей иметь бэкап (обоих устройств). В отличие от устройств бэкап находится в другом месте географически - одного этого фактора более чем достаточно.
Далее, при регистрации на каждом сайте (мы же предполагаем что все сайты поддержали Вашу идею и дают возможность задать несколько секретов) Вам нужен будет одновременный доступ к обоим устройствам, иначе их БД быстро рассинхронизируются и Вам придётся при логине каждый раз искать на каком из устройств код от этого сайта. А это значит, что оба устройства почти всегда должны быть рядом с Вами, причём включенные. Что сильно повышает риск потерять доступ одновременно к обоим: пожар в помещении, гопстоп, неудачное обновление OTP приложения или ОС, …
Далее, при регистрации на каждом сайте (мы же предполагаем что все сайты поддержали Вашу идею и дают возможность задать несколько секретов) Вам нужен будет одновременный доступ к обоим устройствам, иначе их БД быстро рассинхронизируются и Вам придётся при логине каждый раз искать на каком из устройств код от этого сайта.
Не совсем так. Второе устройство можно как-нибудь потом добавить, а не сразу с первым. Как сейчас у гугла можно в любое время целую пачку возможных вариантов второго фактора добавлять.
Но да, оно неудобно, потому все так синхронизации и хотели.
В смысле "сервисы не хотят"?
Я просто сканирую предлагаемый QR код двумя смартфонами, сервис об этом даже не узнает. Проверка (введите сгенерированный код), производится, конечно, только с одного устройства. Ну так и она больше нужна, чтобы пользователь сам себя не залочил.
Кстати, коль скоро скачиваются "резервные коды", с ними [на бумажке в сейфе?] можно и код инициализации хранить, чтобы позже еще устройство добавить.
Конечно, красивее было бы, если бы на каждом устройстве был собственный код. Но вряд ли это прямо драматически повысило бы безопасность.
Это сработает не во всех случаях.... Достаточно пойти немного дальше и делать обмен ключами. Зашли на сервис - взяли ключ оттуда (тот самый QR код), он попал на ваше устройство, был специфически обработан (с привязкой к устройству - например к его серийному номеру), дальше результат уходит обратно сервису, обрабатывается и данные вы получаете только для вашего устройства(с привязкой к нему).
Как вариант QR код ведёт на ссылку, которая протухает сразу же, как сервис получает данные в ответ...
Это из самого примитивного, что я думаю давно есть в нормальных учебниках.
В смысле "сервисы не хотят"?
Я просто сканирую предлагаемый QR код двумя смартфонами, сервис об этом даже не узнает.
В этом случае в обоих устройствах будет один и тот же seed и если сказать 'это seed скомпрометирован, больше его не используем' - перестанут работать оба устройства. Тут нужно именно два раздельных.
Впрочем, в современных условиях весь TOTP стремительно устаревает - теперь надо хотеть правильной поддержки Webathn и производных Passkeys.
Вот как у многих сейчас Passkeys реализован начинает уже выбеживать.
Вход, введите логин и пароль или passkeys (в том числе по телефону), ок давайте passkey - к вашему Google/Apple аккаунту не привязаны passkeys - а чего ты мне тогда предлагаешь то их? При этом реально как раз привязано но можно использовать только как второй фактор.
вашему Google/Apple аккаунту не привязаны passkeys - а чего ты мне тогда предлагаешь то их?
Сервис, вроде бы, не очень знает, есть ли в системе Passkeys для него или нет, пока залогинится не попытаешься. Этим же даже не браузер, а локальная система заведовать должна. В которой их может и не быть, кстати, несмотря что в учетках есть.
Сам гугл для себя каждому устройству новый делает, например, а не использует синхронизированные между устройствами.
Ну вот поэтому это и проблема скорее в типовых реализациях (и возможно стандарте который такое вот допускает) а не в конкретных сервисах.
стандарте который такое вот допускает
Passkeys, как я понимаю - это надстройка над WebAuthn. Которое вообще еще и на аппаратные токены рассчитано. Так что вполне логичное поведение. Откуда браузер/система знает, что у меня в аппаратном ключе хранится? Поэтому пробуем логинится -> человек втыкает ключ -> продолжаем всю процедуру.
Извините, что с дурацким вопросом - вот есть бэкап, зашифрованный сертификатом по методу brainpoolp512r1 - нормально ли его хранить данные в облаке типа Яндекс\Гуголь?
Просто не надо использовать смартфон для банк-клиентов. Особенно если в нём та самая сим-карта к которому привязан ОТП-пароль. Это банальная сетевая гигиена. Разумеется если денег нету/мало то и беспокоиться не о чем. Но когда речь идёт о сбережениях - намного разумнее иметь в дальнем ящике стола какую-нибудь неубиваемую нокию которую заряжать надо раз в месяц. А по городу ходить с альтернативной симкой. Которая если и привязана к банку, то к тому где максимум одна зарплата.
Это тем более верно для ситуации когда российские банки выпилили из маркетов, а клиенты грузятся с левых сайтов или с местных маркетов, то есть проверку они не проходили.
Просто не надо использовать смартфон для банк-клиентов. Особенно если в нём та самая сим-карта к которому привязан ОТП-пароль.
В нем вообще не надо никакой симки. Если вдруг внезапно понадобится на нем иметь мобильный интернет - его можно с того телефона, в котором симка есть, взять по bluetooth или WiFi.
А вот, к сожалению, использовать планшет, в котором вообще сотового модуля нет - нельзя. Некоторые банк-клиенты просто отказываются работать, если его не находят (на номер модема они, что ли, завязываются?)
Бывает еще смешнее. Есть один мелкий сотовый оператор в России у которого приложение их можно использовать только на телефоне. На планшете - нельзя. Сразу сообщение про невозможность.
Samsung Fold в свернутом виде для них - телефон. В развернутом - планшет. Если приложение уже было на внешнем экране Fold'а то при раскрытии - будет переброшено на внутренний и работать будет пока не перезапустишь.
Вы, вероятно, ответили не на то сообщение. По крайней мере я не вижу связи с моим комментом про необходимость шифрования бэкапов перед заливанием в облако.
В теории я с Вами полностью согласен. К сожалению, на практике это не всегда возможно. Есть банки, у которых кроме мобильного приложения больше ничего нет, равно как и нет возможности иметь два приложения с разными наборами счетов/карт для одного физ.лица. И при этом такой банк значительно удобнее более традиционных, так что если им не пользоваться из соображений "гигиены" то в результате может стать хуже, а не лучше (в т.ч. в плане безопасности: из-за других правил на лимиты/кредиты/двойные конвертации и т.п.). Вот и приходится полагаться на шифрование данных андроида, сложный пароль на экране блокировки телефона плюс пин на самом банковском приложении.
И хотя всё это (в теории) не конфликтует с идеей диверсификации средств и холодного хранения на отдельном устройстве, (на практике) обычно получается так, что на основном телефоне со временем всё-равно скапливается доступ к значительным средствам. :-(
TOTP прекрасно бэкапится в отдельный файл. Конечно, есть неудобство в том, что это нужно не забывать делать, причем вручную и отдельно от всего остального.
А вы думаете, секреты в облако не могут передаваться иначе как плейнтекстом? Уважающие себя TOTP-клиенты шифруют секреты паролем, перед тем, как отдать их в бэкап. Пароль предварительно задаётся в настройках, но как я уже сказал, если юзер использует TOTP, то он явно сможет осилить настройки программы.
Например, Aegis и andOTP точно так делают.
Кроме того, можно для генерации TOTP использовать KeePass, держа зашифрованную базу в облаке.
Лучше не шифровать TOTP силами TOTP. Если Aegis вдруг загнётся, могут быть проблемы с расшифровкой и переходом на новый софт. Мало ли как он шифрует и можно ли расшифровать не имея рабочей копии именно Aegis. Надёжнее секреты сохранить в плеинтексте, а потом этот файл зашифровать средствами, скажем, GNU, либо так в KeePass положить -- сам зашифрует.
Если Aegis вдруг загнётся
Можно взять сохранившуюся старую версию и прочитать бакап им. И им же показать QR-ки, чтобы в новый софт перенести. Чтобы подчистить все версии приложения с концами - это постараться надо.
Тогда нужно заодно apk-файл хранить. Ну не доверяю я рандомным сайтам с ними. Хотя, согласен -- хранить apk-файл не сложно.
Тогда нужно заодно apk-файл хранить. Ну не доверяю я рандомным сайтам с ними.
Он Open Source. Apk можно хранить разве что для удобства - чтобы не возиться самостоятельно со сборкой. Хотя наверняка 'загнется' будет происходить не мгновенно и будут форки с альтернативами, что позволит плавно переехать.
Я знаю, что он Open Source. Но не буду же я его собирать из исходников если мне понадобится. Процентов 20% всех Open Source проектов, с которыми я сталкивался, я так и не смог собрать. Иногда инструкции по сборке нет вообще, иногда она устарела, а иногда нельзя собрать именно в моей версии дистрибутива без танцев с бубном. apk-файл хранить куда надёжнее.
Обнулил не так давно планшетку. Итого: одно приложение только на помойках найти можно, еще два пришлось старые версии искать и разбираться, whatsapp, который каждую ночь занимался резервным копированием, эту копию не нашел и историю не восстановил. Тиньков предложил прислать представителя для установки приложения. Особенно порадовали некоторые, которые для логина коды хотели на планшетку же и прислать. Резервная почта ушла в даун, гугл обещает через месяц ссылку для восстановления прислать. Зато так сказать провёл учения и скорректировал уровень доверия к "экосистеме" [произносится как ругательство]
Поэтому рут и сторонняя утилита для бэкапа (требующая рут) - это жизненная необходимость. Тогда проблемы будут в единичных случаях (из мне известных - только whatsapp успешно сопротивляется восстановлению своих данных из бэкапа такими утилитами… и, да, забавно что при этом собственными средствами он нередко восстановить данные тоже не может).
WhatsApp, особенно на айфоне, это такая гадость. Недавно выяснилось, что он занимает 100 гигов. Знаете, сколько есть способов сбросить чаты на комп? Один. А знаете, что будет, если этот способ не сработает? А ничего. Больше способов нет. И этот единственный способ называется "экспорт чата". Он собирает весь чат в .zip архив. И иногда почему-то выдаёт ошибку "не удалось экспортировать". Понимаете, не удалось. У вас блин в приложении больше способов нет этого сделать, а этот выдает "не удалось".
Все еще искренне не понимаю, почему люди этим пользуются, если есть давно мессенджеры с облаками (проблема выше возникла не у меня, а у близкого)
Разработчикам вотсаппа давно уже отдельный котёл стоит..
А вообще, я понял как сделать самое популярное приложение в мире: надо по-максимуму урезать базовый функционал. Тогда этим приложением сразу же начнут пользоваться! Просто вспомним: твиттер, инстаграм, тикток, вотсапп...
Идеальное приложение, которое порвёт чарты - это мессенджер, в котором у сообщений ограничена длина до одного символа и разрешено отправлять только смайлики.
разрешено отправлять только смайлики.
По-моему, что-то такое уже было.
Тогда разрешим отправлять только смайлики котиков!
Концептуальный апдейт - только 1 эмоджи какашки :)
сама вацапа примерно с такого же и начиналась, первично было "вывесить статус" - возможность общаться друг с другом прикрутили позднее
А если я не доверяю облачным хранилищам бэкапов?! Ну вот не хочу я что бы мои данные там оказались? Слишком часто идут сливы. Кроме рута и бэкапа "сторонним софтом" я выхода пока не вижу.
Для некоторых данных можно поднять собственное "облако" и настроить бэкап туда без рута. Напр. для контактов/календаря/задач есть EteSync. Для приложений есть толпа утилит для бэкапа без рута, но насколько они рабочие (как много приложений не смогут корректно восстановить) - сложно сказать, последний раз я на них смотрел много лет назад и сильно разочаровался.
Есть решения вида - ищем нормальный CalDAV/CardDAV сервер или поднимаем свой (собственно многие сервисы электронной почты хоть как то продвинутые так могут) и используем кучу разных клиентов - вроде Dav5x(EteSync'овская мобильная утилита это вроде доработанный Dav5x и есть)
т.е. получаем кучу добавочного софта, который еще и не всегда срабатывает так, как ожидается... Да еще и делает не все задачи....
Я вообще производителей понять не могу!
Неужели так сложно сделать бэкапилку нормальную с выбором варианта куда именно выпихнуть итог и что он должен содержать.
Например мне не нужны настройки некоторых приложений и некоторые данные в бэкапе. Но я хотел бы иметь бэкап полной прошивки телефона - на случай неудачных обновлений например....
Насколько я понял, здесь проблема политическая: производители прошивок (хотя это скорее инициатива гугла, а остальные просто решили, что гуглу виднее) считают критичным дать приложениям самим решать, какую часть их данных можно бэкапить. А мнение приложений на этот счёт во-первых расходится с мнением пользователей, и во-вторых реализация этой логики на стороне каждого приложения неизбежно бывает с багами. В результате "штатный" механизм бэкапов, которые предоставляется прошивками из коробки, не в состоянии корректно бэкапить и восстанавливать все приложения - с какими-то это работает, с какими-то нет.
Соответственно, для обхода этого ограничения прошивки неизбежно был и будет нужен рут.
Что до нормальной бэкапилки с точки зрения нужд пользователя, то её довольно сложно реализовать чисто технически. Раньше был титаниум, который вполне этому соответствовал, но потом его поддержку забросили (хоть он и был платным), а полноценной замены ему для современных версий андроида пока нет.
Мое приложение для TOTP RSA никуда не бекапится, восстановление даже с рутом не прокатывает, требует перегенерировать код активации.
Остальной софт с гугла тоже не весь поднимается. Google authenticator только совсем недавно стал бэкапиться в гугл, до этого - только на другой телефон можно было перенести.
К тому же Xiaomi могут быть у людей и без гуглоаккаунтов и гуглосервисов и никакого бэкапа в гугле не иметь. А есть ли бэкап у Xiaomi в их сервисах - я не в курсе.
Как интересно нормально пользоваться смартфоном без гугл сервисов? Если мы берем в пример обычного пользователя конечно, он даже приложения в гугл плее скачать не сможет.
Вот то что у обычного пользователя могут быть сток прилрожения для фото от производителя без бекапа в гугл фото - да, но без гугл аккаунта - нонсенс.
Вы же понимаете, что есть и другие магазины приложений? У Самсунга уже лет 10 наверное, у Huawei свой AppGallery есть, RuStore вот есть еще.
Гуглплей!=гуглсервисы
есть, и довольно много, приложений которые используют геолокацию например от гуглсервисов, или push уведомления... вы же в курсе как пуш уведомления работают у андройда? это же не системная ф-ция, это гуглсервис
И у huawei он свой отдельный и производитель приложения должен его использовать чтобы он работать параллельно с гугловым.. а далеко не все это делают, даже если агрегаторы пушек юзают (я например не морочился, подключал чисто гугл и эппл)
Эти сервисы прекрасно работают без гуглоаккаунта, а ветка началась именно с утверждения, что гуглоакк не так уж и нужен.
Эти сервисы прекрасно работают без гуглоаккаунта
гуглоаккаунт не нужен, а вот сервисы в телефоне - нужны..я начал тут писать потомучто хуавей упомянули что можно и без них типа..но на самом деле хуавей - не полноценные андройд телефоны (в привычном многим понимании) и много чего там не доступно и не все приложения можно установить именно из-за отсутствия гугл-подсистемы
Любой пользователь iPhone пользуется смартфоном без гугл сервисов.
Google authenticator только совсем недавно стал бэкапиться в гугл
А куча других аутентификаторов давно бэкапится в гугл, да ещё и шифрует бэкап. И по функциональности они далеко впереди. А гугловский, ну вот такое оно. Но ведь на нем свет клином не сошёлся. TOTP это открытый стандарт, приложений множество, все они генерируют одинаковые коды.
Вот, например, украинский почтовый сервис bigmir не использует HTTPS для веб-интерфейса почты и, вроде, даже двухфакторную авторизацию не умеет. Но мы же не говорим "ах, почтовые сервисы опасны", а говорим "валить надо с этого говна".
У меня на работе есть TOTP от RSA - видимо никаким открытыми стандартами он не пользуется, не бэкапится никуда, восстановить - ну разве что я целиком разделы /system /vendor /data забэкаплю и восстановлю.
я уже сталкивался с битыми данными в контейнере True Crypt - контейнер нормально монтируется, но часть текстовых файлов в нём содержит данные явно из других файлов.... С тех пор у меня нет полного доверия к зашифрованным данным - я так и не понял почему тогда произвошёл сбой и как о нём узнавать сразу кроме как хранить в контейнере архивы и периодически проверять их ну или md5 постоянно считать... но файлы то меняются... значит и md5 придётся пересчитывать... Автоматике это доверять смысла нет - откуда она знает это я данные поменял или просто файлы побились....
Насколько я помню, контейнер трукрипта это просто замонтированный образ диска в файле, файл зашифрованный. Соответственно, если у вас куски других файлов, а не рандом (что было бы при неудачном расшифровывании какого-то блока), то шифрование трукрипта тут совершенно не причём.
Или контейнер был с "двойным дном" и кто то затер данные записью в основной контейнер.
Есть
Походу ты путаешь бекап с восстановлением и хранением некоторой пользовательской инфы. Именно бекап вообще не знаю как сделать. Даже при прямом переносе приложений с телефона на телефон часть отваливается по неясной причине, вместе с частью данных. Что странно, банковское приложение и госуслуги работают.
А то, что пишет в гугловские сервисы аккаунта вообще треть приложений убивает, ещё треть теряет инфу, и только треть работает нормально, т.к., похоже, у них почти вся инфа тоже в облаке. Это помогает при убивании телефона, например, но далеко не равно бекапу.
А всё началось в давние времена, когда MS с DOSа на винду переходить стало. И файлы и данные приложений стали храниться не в одной папке, а в нескольких, иногда сильно неочевидных.... Тут недавно вот обнаружил что одна из версий кажется Оперы хранит данные от "при запуске приложения открывать открытые ранее окна" в папке Temp локал-сеттинга.... Хорошо что при ручной чистке я сначала это вот всё в архив убираю.... а не просто удаляю.....
В аккаунт гугла? И например установленное НЕ из Play Store приложение со всеми данными из аккаунта гугла восстановится? И конкретная версия приложения из Play Store восстановится (особенно в ситуации когда надо НЕ последню версию и вот этого приложения нет доступного в стране этого аккаунта). И например приложение из Play Store которое было последней версии и но было скачано 100500 гб данных - тоже восстановится с этими данными. И приложение из Play Store автоматически залогинится в тот же аккаунт в который было залогинено до этого? И очередно повторное скачивание купленных на гуглоаккаунт in-app'ов (кстати а зачем повторно скачивать если "все восстанавливается"?) в приложении не триггернет антифрод после чего надо дергать техподдержку и просить сбросить?(сбрасывают без проблем но это ж делать надо)
Нет - частично аккаунты Google/Samsung/etc - помогают. Частично. А на практике - после восстановления первоначального - остальное приходится через SwiftBackup восстанавливать (у которого без рута тоже не все не очень хорошо но хоть есть вариант с Shizuku(по сути вокруг adb, эта штука НЕ требует рута но требует включенного режима разработчика)).
Ага, мы положим все яйца в одну корзину и потеряем телефон или память внезапно помрет, дальше что делать? Если данные настолько критичные, что это трагедия, то бекапы обязательны. А всякие соцсети, банкинг, мессенджеры восстанавливаются на раз. Вы упомянули приложения по здоровью, так если приложение не льет данные в облако или вы сами не хотите связываться с облаками - вы должны не только осознавать риск потери данных, но и взять на себя полную ответственность за свое здоровье.
И вообще Вы не поняли мой посыл. Одно дело когда устройство осталось работоспособно, а другое дело полный кирпич. И еще раз насчет персональных данных и их потери. Тут в облака лить либо как уже нижи писали рут получать. В любом случае за своими файлами нужно самому следить, а не на дядю молиться.
upd это как хранить ключ от биткоин кошелька на hdd в одном экземпляре, а потом рвать волосы в случае потери или выхода из строя. Если человек не делает бекапы - значит оно ему не так уже и нужно или еще не попадал.
Фото, totp, банки. Всё забекаплено. Но как бекапить прогресс в играх? Я качаюсь в одной игре. Без доната выбил почти все предметы. И там нет облачного сохранения. Вот что мне делать? Раньше телефон был с рутом и каждую ночь titanium backup выгружал копию в облако. А теперь всё, жопа
А что не так? Да, игры для меня - это важная и интересная часть жизни. Для меня это отдых, развлечение, тренировка реакции, соревновательная составляющая. И я хочу, чтобы эти достижения были так же скопированы, как и TOTP коды (которые почти всегда можно восстановить). Миллионы людей ходят в кино, смотрят сериалы сезонами подряд. Это офигеть как во-взрослому! Но игры - не-не-не! Это для инфантильных ботаников!
Игра предполагающая донат хранит состояние игрока локально? Так не бывает, ее бы давно взломали и продавали читы. С долей вероятности близкой к 100% вся информация хранится на серверах игры. Так что, имхо, в данном случае можно не переживать
Ну вот игра "Клетки" например. В ней есть донат. Хранит все данные как минимум локально (т.к. прекрасно работает без подключения к Интернет). Мало того, если включить её с подключением к Интернет на многих смартфонах она начинает жутко тормозить (и показывать рекламу). А у меня 2х летний прогресс в ней пропал именно после захода с подключением к Интернету (до этого то же иногда заходил с подключением - кроме тормозов проблем не было, но не очень часто). В итоге я просто бросил её, еще раз проходить одно и то же уже нет желания. Что там за сбой - не знаю.
The One. Синхронизации нет.
Knife Hit. Синхронизации нет.
The impossible game (и их level pack). Синхронизации нет.
Я не играю в фермы, или три в ряд. А там, во что играю, почти никогда нет синхронизации, хотя прогресс хотелось бы переносить между телефонами.
Кстати, в asphalt 9 синхронизация только через фейсбук. Я входил в игру через гугл акк и был уверен, что всё сохранено. Но это только для ачивок. Вот я удивился, когда на новом телефоне остался без всего прогресса и купленных машин (и ведь я её почти прошёл). Техподдержка сказала, что сам виноват
Я не зарабатываю играми. Моему отцу 53 года. Он стримит на твиче и иногда занимает на турнирах призовые места с денежными вознаграждениями (пусть и небольшими).
И каждую пятницу (кстати, стартуем через час) у нас традиция играть вместе, где бы по миру нас не раскидывало, несмотря на часовые пояса. Так вот совместных фото у нас не много. А вот сохранённых реплеев и скринов интересных моментов у меня отдельная папка. И некоторые интересные случаи мы вспоминаем и спустя несколько лет. Кто-то ходит на рыбалку, мы вечерами играем онлайн. И если я потеряю эти реплеи, то расстроюсь больше, чем от приложения банка. Потому что в банк я могу дотопать ногами, а этих файлов нигде, кроме как у меня, нет. Эти реплеи и есть мои персональные данные
А теперь тоже нужен рут, только вместо титаниума - необэкап. Нео, конечно, несколько кривой и местами глючный, но из доступных альтернатив лучше всё-равно ничего нет, а нео более-менее справляется с задачей.
Вот, честное слово, очень странная игра, которая хранит прогресс не на сервере, а на локальном устройстве, и прогресс которой очень критичный - ведь в таком случае, кроме Вас, этот прогресс никто не видит, а все встреченные мной онлайн-игры (ведь донат - это же не "покупка вертолёта для Весёлой фермы"?) имели возможность входа с разных устройств, для чего привязка к какому-либо аккаунту (FB/GPlay/собственный) просто необходимы...
А дальше пользователи разделятся на тех кто делает бекапы и кто будет делать бекапы.
Нет же - дальше пользователи разделятся на тех кто в следующий раз все равно купит смартфон от Xiaomi и тех кто больше не купит смартфон от Xiaomi.
Но бекапы всё равно начнут делать не все
А чего его не купить… если первым делом на него всё-равно ставится LineageOS. Впрочем, учитывая их последние меры по усложнению разблокировки загрузчика - может и не купить, но тут причина иная.
Я пару лет назад просматривал список официально поддерживаемых LineageOS девайсов и не смог там найти ничего приличного из того, что у нас продаётся. И в данном случае официально поддерживаемые девайсы это читай по большей части девайсы в которых можно разблокировать загрузчик. И чем дальше тем с этим будет только хуже.
Всё верно. Но поскольку альтернатива - иметь телефон забитый рекламой и отслеживающий всё происходящее на телефоне и рядом с ним (камера/микрофон/датчики), а нередко даже с идущей в комплекте малварью, то лично для меня это неприемлемо в принципе. Поэтому я всегда покупку телефона выполняю методом поиска пересечения двух множеств: что есть в продаже с тем на что можно установить LineageOS. И если пересечения нет - я ничего не покупаю. Иногда получается дороже желаемого, иногда получаются характеристики телефона слабее желаемого, иногда после покупки нужно было подождать месяц (не используя телефон, пока разрешат его разблокировать), иногда вообще ничего купить нет возможности - но до сих пор обычно что-то приемлемое купить получалось.
И все это из за глупой панарои.
Пользоваться смартфоном с этой прошивкой - надо быть отбитым наглухо, ибо багов вагон, съемка видео работает через жопу везде, где не удается внудрить родное приложение камеры, короче - назло маме отморожу уши)
Пользоваться смартфоном с этой прошивкой - надо быть отбитым наглухо
Просто не любить какой-то мутный трафик в сети, например. У моего родственника телефон Xiaomi долбится на мутные домены по 100+ раз в час, pihole это все дело заворачивает, но телефон все равно пытается производить бесполезную работу и сажает батарею.
съемка видео работает через жопу везде, где не удается внудрить родное приложение камеры
Я вам честно скажу: я свой смартфон купил, эдак, год назад, и видео на него с тех пор писал 1 раз. Я, признаюсь, даже не заметил бы, если бы у моего смартфона камеры не было вообще. А, нет. Данные со счетчиков пришлось бы по памяти на мосру забивать...
ну фотик мегапикселя на 2-3 всё же штука удобная - объявление возле подъезда сфоткать например или образец бумажки какой.... при обычном освещении и 12-14 шрифтом должно всё нормально читаться - так что 2-3мп вполне хватает (Nokia Asha 201 например как раз 2мп было и прекрасные снимки для таких целей), а вот видео нужно далеко не всем.
В чём именно паранойя? Наличие в родных прошивках нежелательных (а временами и вредоносных) приложений, равно как и неуправляемый слив кучи личных данных одновременно производителю прошивки и гуглу - это многократно доказанный факт.
В чём именно глупость? Современный телефон содержит множество чувствительных данных - от фото/видео и разговоров рядом с телефоном до финансов, переписки в мессенджерах и паролей от кучи сайтов. Желание ограничить доступ неопределённого круга посторонних лиц к этой информации - глупость? Если Вы действительно так считаете, то выложите свои аналогичные данные в открытый доступ и повесьте ключи от своей квартиры снаружи рядом с дверью.
Багов не то, чтобы вообще нет - но их точно не больше, чем в любой другой "родной" прошивке.
Качество съёмки видео действительно по умолчанию хуже. Это единственный реальный недостаток, но на фоне вышеупомянутого - это мелочь. Если критично иметь максимальное качество съёмки видео - или заморачивайтесь с переносом родного приложения, или просто заведите себе специализированное устройство (фотик/камеру) для этой задачи.
А я вот первый раз пользуюсь нерутованным смартфоном, уже пошел второй год. До этого всегда рутовал, иногда перешивал на другую ось всё что попадало в руки. А тут по случаю приобрел Самсунг S10plus с процем Snapdragon, Андроид 12. Всё лишнее отрубил через ADB App Control, оптимизировал системные разрешения для приложений. Естественно никаких автообновлений, в том числе и системы, по принципу "если всё стабильно работает - не надо ничего обновлять". Приложения, в основном технической направленности, конечно ставил не с оф. маркета) Интернет трафик фильтруется с помощью PCapDroid, запретил гуглосервисам и еще много какому софту лезть в сеть. В результате заряд держится почти неделю при умеренном пользовании, никаких лишних утечек данных и заряда батареи пока не наблюдается. В принципе можно пользоваться, неудобств от отсуствия рута не ощущаю.
Полное отсутствие обновлений означает что известные дыры в безопасности не будут исправляться, что увеличивает шансы поймать малварь. Тут риск есть в любом случае, какой риск важнее каждый решает для себя.
Адекватного контроля доступа приложений к чувствительной информации (сравнимого с XPrivacyLua) пока что ни в одной прошивке нет. Иными словами даже с Вашим вариантом настроек приложения будут активно выгребать с телефона море не касающейся их информации.
Файрволы без рута работают притворяясь VPN, что делает невозможным использование настоящих VPN - а, с моей точки зрения, VPN на телефоне должен быть обязательно (в т.ч. для защиты WiFi трафика, но и помимо этого из более традиционных соображений включая обход блокировок и защиту от отслеживания провайдером).
Ну и кроме того посмотрите трафик телефона (снаружи, напр. на роутере) и сравните с тем, что разрешено в PCapDroid - с высокой вероятностью Вы будете неприятно удивлены (особенно в момент загрузки телефона, но не только), потому что такие решения не могут контролировать 100% трафика. (К сожалению, даже при наличии рута и AFWall+ с отдельной настройкой блокирующей любой трафик пока грузится ОС, иногда можно видеть что часть вроде бы запрещённого в AFWall+ трафика как-то прорывается - но такого всё-таки намного меньше, чем в файрволах на базе VPN.)
В общем, Ваш подход мне кажется вариантом самоуспокоения, нежели реального решения проблемы. Конечно, лучше хотя бы так, чем вообще никак.
Хорошая прошивка, уж точно лучше всякого забитого адварью и неудаляемой херней говна, которое жрёт аккум и вызывает лаги даже на приличных девайсах.
У меня на Lineage девайсы начинают работать ощутимо быстрее и живут с зарядки дольше раза в два.
И все это с приятной оболочкой, близкой к ванильному Андроид, а не какой-то херней.
Не прошивать на Lineage можно разве что Nexus, и то не уверен.
Дело даже не в паранойе. Дело в том, что товарищ с таким подходом светится, как новогодняя ёлка.
Выбирая между вариантами "все знают про меня всё" и "все знают про меня что ничего не знают" - я однозначно выбираю второй. Законы это не нарушает.
Если в каких-то случаях защитить информацию невозможно (напр. нужно использовать государственные или банковские приложения, которые не работают на рутованных телефонах) то для них заводится отдельное устройство, на котором никакой посторонней информации и приложений кроме таких просто нет - с такого им нечего воровать, и нужны такие приложения далеко не ежедневно, так что большую часть времени телефон лежит полностью выключенным. (А на компе для таких приложений/сайтов заводится отдельная виртуалка.)
Все про вас всё равно знают всё. Только к этому ещё знают, что вы что-то скрываете. Ваш телефон всё равно регистрируется в сотах, что позволяет восстановить ваш ежедневный маршрут с точностью до нескольких метров. Второе "отдельное устройство" всё равно ассоциируется с вами, по аналогичной схеме, соответственно, действия, выполняемые на нём, дополняют ваше досье. Ваша виртуалка тоже отлично ассоциируется с вами, и тоже дополняет ваше досье. В результате получается практически такой же набор данных, как у всех, только ещё всякие экспертные системы зажигают лампочку "он что-то скрывает", и на вас смотрят пристальнее.
Это распространённое заблуждение.
Перемещения основного телефона доступны обычно сотовому оператору и спец.службам своего государства - меня это не сильно беспокоит да и сделать с этим всё-равно ничего нельзя (кроме как отказаться от использования мобильного телефона).
Второй телефон может ассоциироваться с основным, может нет. Но это не важно - его задача в другом и он её полностью выполняет. К тому же в обоих вполне могут стоять официально купленные симки, зареганные на моё имя - так что тут и напрягаться что-то с чем-то ассоциировать не нужно.
Виртуалка… если она и ассоциируется со мной, то исключительно на уровне провайдера той страны, где у меня выходная точка VPN, при условии что больше никто этим сервером VPN не пользуется. Ну и опять же, её задача совершенно в другом и она её выполняет.
В целом, я не против делится данными, при условии что я во-первых получаю за это нужную мне услугу и во-вторых предоставление этих данных реально необходимо для реализации данной услуги. Мобильный оператор и провайдер инета мне такие услуги предоставляют. А вот все остальные тупо хотят как можно больше моих данных, которые либо вообще не нужны им для предоставления необходимой мне услуги, либо связь между услугой и данными создана искусственно (некритичная фича для которой нужны данные сделана обязательной частью услуги, либо критичная фича специально реализована не тем способом, который бы позволил обойтись без доступа к моим данным).
Первое заблуждение заключается в том, что набор данных не "практически такой же", а на порядки меньше. По сути он минимизирован до мониторинга мобильного оператора своей страны и мониторинга трафика провайдера страны где выходит VPN. По сравнению с тем, что куча данных с телефона утекает куче сторонних коммерческих компаний и операторов малвари, которые дальше делятся этими данными с кем хотят - разница должна быть очевидна.
Второе заблуждение заключается в идее "если я буду как все, то меня не тронут" - тронут, и ещё как. Собственно, с высокой вероятностью популяризацией этих заблуждений профессионально занимаются как раз те, кто хочет иметь возможность "тронуть" кого угодно в любой момент когда это понадобится.
То есть, вы это делаете не из соображений осторожности, а из соображений "ибо нефиг на мне наживаться"? Принято, такая позиция смотрится гораздо логичнее.
Одно другому не мешает, но, в целом, да. Иначе паранойя может начать сильно мешать жить, если её не ограничивать каким-то рамками.
У меня нет иллюзии, что предпринятые мной меры гарантируют что кто-то не получит какую-то конкретную инфу с моего телефона. Но у меня есть уверенность, что получить лишнюю инфу с моего телефона на порядок сложнее, чем с обычного - если кому-то она очень нужна то пусть хотя бы напряжётся, а не получит всё на халяву. Раз в несколько лет я из любопытства могу помониторить трафик или запросить из компаний вроде гугла архив со всеми своими данными - пока эти проверки показывают, что утечек чего-то неожиданного для меня практически нет.
Но надо признать, что усилий такая защита данных требует неоправданно много, даже с моей точки зрения. Я всё это делаю чисто из вредности и любопытства (интересно разбираться как это делается, сколько сил требует, какой эффект даёт).
Перемещения основного телефона доступны обычно сотовому оператору и спец.службам своего государства - меня это не сильно беспокоит
А, т.е. вы скрываетесь от спецслужб других государств. Чем же вы таким занимаетесь, интересным для них, но не интересным для "местных"...
Второй телефон может ассоциироваться с основным, может нет.
Обязательно будет. Сомневаюсь, что вы всегда будете оставлять основной телефон дома, а второй везти в выключенном состоянии куда-то во избежание корреляции.
Впрочем, я уже понял, что вы только буржуев опасаетесь.
Хотя, полагаю, что вы все-таки такими сложностями занимаетесь не из соображений безопасности (малоэффективно), а "из принципа". Чтобы на вас не зарабатывали и т.п. В таком случае ОК.
Pixel то с каких пор не поддерживается? Или они не приличные?
Мой Pixel 6a куплен во вполне себе федеральной сетевой рознице. Ну да - официально они не поставляются в Россию и официальной гарантии нет. Ну так это проблемы DNS будут как обеспечивать гарантийный ремонт по закону если потребуется а не мои.
чуть больше года назад я себе так самсунг купил... Звоню знакомому, который занимается ремонтом "что ломается пореже, можно переставить ОС, сделать рут и тд" На скорость/качество камеры/объём ОЗУ мне плевать"
и ответ меня не порадовал. из тех смартфонов, которые были доступны в продаже у нас - ни одной модели не осталось, где можно загрузчик нормально разблокировать. В итоге взял то, что реже ломается.... И до сих пор ругаюсь на лезущие куда не надо обновления.... Следующий раз я лучше китайца с али подожду месяцок, но будет хотя бы адекватный софт (после переустановки ОС).... Спешка она такая....
Нет же - дальше пользователи разделятся на тех кто в следующий раз все
равно купит смартфон от Xiaomi и тех кто больше не купит смартфон от
Xiaomi.
Я как раз из второго лагеря. Как бы не хаяли самсунг, но не сталкивался с такой фигней на них. Пользуюсь последние лет 15 только самсунгами. Осенью при смене телефона выбирал между Xiaomi 13 Ulltra и Samsung G23 Ultra. В итоге остановился на последнем, и по ходу не зря
Я как раз из второго лагеря. Как бы не хаяли самсунг, но не сталкивался с такой фигней на них. Пользуюсь последние лет 15 только самсунгами.
Если верить wiki, то корпорация Xiaomi основана в 2010 году. Вы были первым :)
Если верить wiki, то корпорация Xiaomi основана в 2010 году. Вы были первым :)
я же вроде четко написал - "Пользуюсь последние лет 15 только самсунгами."
Если я правильно прочитал иронию вашего собеседника, то раз Вы "лет 15 пользуетесь только самсунгами", то как раз, лет 15 назад (в 2010), имели неудачный опыт с сяоми. Хотя я, например, пользуюсь самсунгами ещё со времён слайдеров (до этого предпочитал сименсы, пока они не продались бенкам), ну и уж лет 15 пользуюсь андроидофонами от этого производителя. Иногда беру на роль второго аппарата что-нибудь потестировать, и, на удивление, что POCO (Mi), что OPPO (BBK) не вызвали никакого острого отторжения (ну, в POCO сперва рекламы было до отвращения много, но при желании, лечится). Да, самсунги, даже бюджетные, в среднем, более предсказуемые, нежели альтернативы, но "при прочих равных" они всё же и подороже выходят.
Я уже и не помню чем пользовался в 2010 и ранее. Была nokia 5730(с qwerty)/siemens m65/samsung. Одного бренда как то не было, была солянка.
А именно последние лет 15 только один бренд - samsung. Причем что самое забавное - ни один из телефонов не менял по причине тормозов. Как правило или потеря, причем я никогда не терял, только близкие родные, или мертвый аккум
Mi2 до сих пор лежит в ящике стола. И mi4s тоже лежит, живой.
Есть ощущение, что Сяоми как самостоятельный производитель смартфонов кончился на модели Mi4s , после нее пошел какой-то треш, ощущение, что телефоны заказываются у ноунейм фабрики без всякого участия инженеров самого Сяоми. Mi5 уже был каким-то странным девайсом за неразумные деньги.
Иногда у них до сих пор проскакивает "топчик за свои деньги". Например, год назад я взял за 14 тысяч Redmi Note 10 Pro 5G. У конкурентов за эти деньги ничего даже близкого не было. При том, что телефону на момент покупки уже был год.
И даже сама Сяоми, видимо, поняла, что переборщила с процессором (Dimensity 1200), потому что в следующие Note ставила уже гораздо более слабые процы.
А сейчас, например, они выпустили роутер с Wi-Fi 7 за смешные 4-5 тысяч.
Как бы не хаяли самсунг, но не сталкивался с такой фигней на них.
У них там в бюджетном сегменте есть свои приколы. Ко мне как-то раз родственник пришел с новым супер-бюджетным смартфоном Samsung. На него не ставился whatsapp... Потому что там просто не было свободного места. Из коробки. 98 мегабайт, кажется, было свободно. Это уже было в то время, когда даже на SD-карту было проблематично на ведроиде перенести данные приложений без рута. Решением на 4pda предлагался жуткий пердолинг по переразметке разделов.
не сталкивался с такой фигней на них
Ну, чего сказать, повезло. А у меня вот пару недель назад после очередной перезагрузки S10 решил, что я не помню свой ключ разблокировки, причём этот ключ там не менялся с момента покупки 3 года назад. В результате лежит сейчас кирпичик, ждёт чуда, потому что сбрасывать его до заводских с потерей всего, что там есть не могу, есть там очень ценные для меня данные.
Да, косяк, конечно, мой. Надо бекапиться чаще, но проблема в том, что ничего не предвещало. Обновлений никаких не прилетало. Просто села батарея в ноль, а после включения я не смог его разблокировать.
Причём я по началу даже не сильно и переживал, потому что помнил, что в самсунговском аккаунте можно снять блокировку удалённо, чем я пару раз пользовался, когда жена лочила свой тетефон. А вот теперь - нельзя. Несекурно, видать.
у меня у знакомой так же ноут HP окирпичился - довольно дорогой (90+тр стоил при баксе в 70) стал вдруг неожиданно требовать ввода PIN кода или пароля. Ни пин-код записанный маркером на коробке (спасибо настройщику, который готовил аппарат после покупки - тот пин пару раз использовался), ни пароль, который хозяева не меняли почти год - ничего не подошло. Пришлось делать полный сброс с потерей части данных....
у меня валяется Самсунг S5mini древний - сравниваю его софт с A03s - земля и небо!!! в пользу старичка.... я потому A03s и взял - понравился S5mini.... оказалось что софт ухудшился в десятки раз по сравнению с прошлым.... я в лютом бешенстве.
А дальше пользователи разделятся на тех кто делает бекапы и кто будет делать бекапы.
И еще на тех, кто в роуминге.
Многие люди до сих пор проклинают Philips с их саундбаром Philips HTB5151K
был первый Xenium (не помню уже модель, кнопочный с ч/б экраном, первый аппарат который жил от одной зарядки более 25 дней!).
был один из последних вменяемых Xenium x100 (простой кнопочник среднего удобства, но вполне приличный и держал от 15 дней аккум)
были модели между ними.
Но вот линейка - продолжение x100 сколько не покупал - ни один уже не работал лучше, чем x100... и аккумы слабее стали и корпуса рассыпаться стали от малейшего чиха (в одной как минимум модели) с выпадением клавиатуры и экраны были с такими сочетаниями цветов, что ничего не видно (e27 вроде, но уже не уверен), в общем больше я их не покупаю уже лет 5, хотя кнопочники до сих пор раз в 1-2 года беру на смену предыдущему. По более дорогим аппаратам смотрю отзывы и в ужасе убегаю от витрин - аппараты в 4-5+ раз дороже чем самые простые "плохо работает динамик", "плохо слышно" и тд - извините, а вы вообще пробовали своим инженерам давать для использования то, что они разработали то? Или вы совсем закрыли отдел тестирования и серьёзно сократили разрабов? (например сделать корпус с настолько тонкой перегородкой, которая держит клавиатуру, что она ломается на 3-4 месяц бережного исп-я? может только человек, который даже слово сопромат не слышал и обладает отсутствием здравого смысла)
Ну заработала фирма филипс какие-то копейки на покупке мной 2го аппарата - (после поломки первого не поверил что это косяк филипса - думал мож роняли.... оказалось нет.... После той модели порывался купить филипсы - ничего приличнее из кнопочников известных фирм в продаже не видно, но каждый раз повертев аппарат в руках или глянув отзывы разворачивался. А последний год уже и не смотрю даже на них. Т.е. фирма уже не продала мне как минимум 9 аппаратов (я часто беру по 2-3 одинаковых аппарата в год - кнопочник себе и родственникам, больше года они обычно редко живут), так что привет Филипсу, который сэкономил на корпусе и динамиках!
Вот только у Android с бекапами без рута все между плохо и очень плохо и что еще хуже - это вообщем то непредсказуемо зависит от конкретных приложений и производителя аппарата (ну да - есть например вариант у Samsung'а SmartSwitch'ем бекап на карту памяти сделать относительно адекватный).
У iOS все значительно лучше с этим (хотя тоже - не все хорошо).
Redmi 12 вчера обновился, проблем не было. Видимо оно как-то избирательно убивает девайсы
по поводу автообновлений - я вот до сих пор матерю Samsung - обновления не нашёл как выключить наглухо - выскакивал иногда запрос "а не пора ли обновиться?" (ну и постоянно висело в напоминаниях). Ну вот и однажды случайно нажал "обновляйся", когда оно очередной раз выскочило.... В общем я месяц без телефона фактически ходил - наглухо вырубило микрофон в приложении звонка, при этом он прекрасно работал во всех остальных софтинах (аппарат Samsun A03s) После очередного обновления (теперь уже специально делал) работа аппарата восстановилась.
Много немного сумбурного текста на тему "около" телефонов и смартфонов наполненного ненавистью к производителям
Вариант "сбросить до заводских" не рассматривал - телефон не основной, я "пережил" частичную неработоспособность без особых проблем, а перекидывать данные было откровенно лень - всё важное забэкаплено, неважного слишком много - если бы просто пропало, а то вот оно, но требует время на бэкап, а его жалко....
В общем моё мнение - если хозяин телефона хочет что-то отключить - пусть после 3-5 предупреждения, но оно должно отключаться!
Если я хочу удалить приложение "будильник" или "SMS" под 300+ Мб весом - значит оно должно удаляться - особенно если я собираюсь заменить их на сторонние.
Самсунг - зачем писать что в аппарате 16Гб памяти? Если ты забил неудаляемым мусором почти треть? Пиши честно! Или дай удалить!
Рут к сожалению сейчас на почти всех свежих аппаратах сильно затруднён, а иногда невозможен из-за банковских приложений, которые не любят такое ПО до состояния "не буду работать".... Но там хотя бы причины понятны....
А тут хочу я отключить обновление - ну расскажи подробно зачем оно и после N'ого предупреждения отключи наконец! всё равно я кроме как случайно эту кнопку больше никогда не нажму. Как и неудаляемый софт - зачастую его ценность для работы остального ПО смартфона преувеличена. Мне тут каждую перезагрузку ноет что "включи календарь - а то часть ПО не работает" - и где то ПО? перечисли?! нету? ну так дай мне его УДАЛИТЬ УЖЕ!
Я ни календарём, ни его функциями в других приложениях пользоваться не собираюсь!
Кстати очень показательно - Smart-часы Digma (модель точно уже не помню, отдал как ненужные знакомым) - ставлю одну софтину - "дай доступ к звонкам, SMS, .... " - если доступ не дать - приложение просто закрывается.... При этом мне в часах эти функции были НЕ НУЖНЫ!(ответы на звонки, чтение SMS на экранчике 20х20, управление фото/видео и тд) - но ПО не давало доступ к нужным мне функциям, доступ к которым я выдавал. Пришлось искать стороннее ПО.... Кстати датчик пульса то ли глючит, то ли софт.... но пульс эти часы считали достаточно с большой погрешностью(сравнивал с тонометрами и пульсоксиметрами - там погрешность была ниже сильно).... а мне от них именно эта функция была очень нужна....
Приложение от Самсунга "Будильник" предлагает купить музыку для звонков на Спотифай (т.е. еще и интернет ему надо предоставить будет и подписку оплатить!) но не даёт добавить звонок в mp3 (или эта функция запрятана так глубоко, что я с 30 летним опытом работы с разным софтом её не смог найти)
Digma то же с года 1.5 назад отличилась - планшет, вышел закон об обязательной предустановке софта. Дигма, расскажи мне где в этом законе написано что этот софт должен быть НЕУДАЛЯЕМЫЙ?!!!!!! Вот зачем мне вконтакт или мейл-ру-облако, если я их услугами не пользовался, не пользуюсь и пользоваться не собираюсь?!! И не регнут. И вообще планшет давно залит необходимым софтом и в нём отключены вай-фай, блютуз и убрана SIM карта - как там должны работать эти все вконтакты, одноклассники и прочий софт? А вот под необходимый софт места немного не хватило - пришлось ставить карту памяти....
Куплю ли я следующий раз изделия Дигмы или Самсунга? Ответ думаю очевиден - категорически нет, да еще всем знакомым отсоветую....
PS Кстати прикол у дигмы с камерой в кнопочной звонилке 2022 года разработки с разрешением в 320х240 я оценил. Как и размеры шрифтов номеров телефонов в списке контактов - спасибо, разрабы! Даже учитывая что это чуть ли не единственная звонилка с аккумом на 3к мАч (2 недели без подзарядки, да) и ценой чуть больше 10 баксов - я вынужден был её выкинуть и купить другой аппарат... пусть и с худшими характеристиками аккума... За то я вижу на его экране (даже чуть меньшего размера) номера телефонов из списка контактов и камера там честные 3мп - хоть листок А4 14м шрифтом можно сфоткать. Интересно, а многие ли слушают радио на этом телефоне? А вот кнопки управления радио мешались....
Не надо думать за нас как нам будет лучше!
У Самсунга есть специальное приложение для бэкапов и восстановления. Сделать бэкап и восстановить занимает не так много времени. Хотя потом некоторые данные придется восстанавливать по другому.
Такой плач как будто других телефонов и смартфонов раньше не было - где такие же не удаляемые приложения и при этом требующие обновления, и где объявленная память в действительности не вся доступна для изменений.
Открыл в Самсунге приложение Часы дал доступ к SD карте - любую мелодию с карты могу поставить (все время пользовался Гугловскими часами и о таком даже не подозревал)
>У Самсунга есть специальное приложение для бэкапов и восстановления
Я уже писал что НЕ доверяю производителям и облакам. В итоге все приложения самсунга, которые смог удалить - удалил, которые не смог удалить - остановил и загнал в слип.
Ну вот до этого у меня были Tele2 mini, Tele2 midi (к счастью успел купить сразу 3 при завершении продаж и жалею что не 5-7 купил.... простенький, удобный по размеру!!!! (сейчас вот аналог уже года 2 ищу - а их НЕТ!!! ближайший такого размера стоит у самсунга в 5-7 раз дороже бюджетных лопат)) полностью устраивающий меня по возможностям, ТТХ и софту... Но их время закончилось - просто износ + сломались разъёмы зарядки + часть были разбиты. Сейчас бы купил точно такие же, если бы в продаже были новые (не б/у)....
>как будто других телефонов и смартфонов раньше не было
Я до последних 3х лет не сталкивался с таким. Если что-то было неудаляемое - оно было небольшого размера и хотя бы блокировалось для запуска, в отличии от части ненужного мне софта у Самсунга, который не просто не удалить, так еще и не блочится, кстати часть появилась после .... последнего вынужденного обновления (что-то там про режимы - фитнес/ресторан/работа/.... - в общем оно не удаляется и не блочится - снова включается после блока)- мне его возможности не просто не нужны, а еще и мешают.
Я уже писал что НЕ доверяю производителям и облакам. В итоге все приложения самсунга, которые смог удалить - удалил, которые не смог удалить - остановил и загнал в слип.
В описанном приложении нет никакого облака.
Если не доверяете производителям телефонов то очень странно что доверяете производителям ПО которое ставите на телефоны.
Ну вот до этого у меня были Tele2 mini, Tele2 midi
Телефоны под брендом российского Теле2 - уже смешно от доверия и от сравнения сразу со всей продукцией другого производителя.
С посредственными характеристиками и прочим.
В год выпуска Tele2 mini я брал дешевый LG X Power, и там разница у одного памяти 512 Мб / 2 Гб, а у другого 2Гб / 16 Гб. И я честно с такими во много раз большими параметрами отплевался от памяти и андройда 6 на несколько лет раньше чем вышла ваша модель 03S
Вы так красочно написали, что именно НЕ будете покупать... А можете столь же красочно написать, что именно БУДЕТЕ покупать? Какие производители заботятся о том, чтобы у пользователя был полный контроль?
Ну, положим, часы я, положим, нашёл, с полностью свободным софтом - PineTime, и там повоха ожидать не приходится. А какие ещё устройства не грешат желанием навязать пользователю что-то не очень ему нужное?
вот правда допустим хочу сменить аппарат - какие 3 шустрые модели можно посоветовать без тонны bloatware внутри?
ну последние аппараты, которые меня устраивали это были Tele2mini, midi, Samsung S5mini, кнопочники филипс x100, нокия 2323 кажется. Еще более ранние называть не буду - их достаточно много, которые меня устраивали.
нокия аша 201 уже имела на борту неудаляемый софт, да еще взбесила "обновите браузер" - открывается страничка необходимая мне и её тут же сверху закрывает плашка "ваш браузер устарел, срочно обновите" - но этот аппарат был выпущен уже после того, как нокию МС купили.... кстати за свои деньги аппарат по железу всё равно достаточно неплох, а камера вообще отличная. Вот только софт там.... не очень. Например камера не всегда из своего формата в jpg не забывает сконвертить - часть фоток у меня есть, но в их формате, а конвертеров не нашёл - предполагается что аппарат сам должен был сконвертить. Ну и по мелочи - очень долгая для кнопочника, который не смартфон загрузка например. Но железо отличное - аппарат до сих пор живой и иногда исп-я (кнопки мелковаты, а зрение уже подсело - так что не всегда удобен стал)
открывается страничка необходимая мне и её тут же сверху закрывает плашка "ваш браузер устарел, срочно обновите"
...а вот это больше похоже не на причуды смартфона, а на малварь на "необходимой Вам" страничке, при чём владелец странички зачастую о ней даже и не знает (было время, такое внедряли через рекламные баннеры)...
по поводу впердестановленова софта -- как думаете, что проще производителю, городить постинсталл скрипт и его отлаживать, или просто сунуть это всё прям при сборке прошивки? в остальном, конечно, уроды.
с кнопочными звонилками, кстати, вообще боль - я хочу себе защищенный кирпич с батареей на 3-4Ач и поддержкой 3G (а лучше 4G), чтоб это был такой телефон-модем, что-то типа Sony-Ericsson T650i в броне. но нет, почему-то или кирпич или с 3/4G...
так та же Дигма планшеты явно не только для нашей страны выпускает - значит как минимум 2 прошивки? А почему приложение невозможно удалить, если оно было именно в прошивке? Чем оно так отличается, что становится не удаляемым? флаг какой - нить? А какая религия мешает его заменить на нужный? Потому что часть "родного" софта вполне себе удаляется..... даже часть гугловских софтин можно удалить. Хотя они то же предустановленные....
...я хочу себе защищенный кирпич с батареей на 3-4Ач и поддержкой 3G (а лучше 4G), чтоб это был такой телефон-модем...
Ну, посмотрите на что-нибудь типа Doogee - они хоть и не кнопочные, но защищённые, и с большим (иногда, прям, огромным) аккумулятором - мы такими на "холодных складах" (куда сотрудник приезжает только при поступлении заказа на комплектацию) пользовались, в качестве мобильных терминалов - довольно удобный концепт вышел... ещё нам Blackview советовали, но я к моменту сравнительных тестов уже ушёл на другое место работы.
ЗЫЖ: ещё из достоинств "Доги" - у той модели, что мы гоняли, никакого "лишнего софта" не было - похоже, там был "голый андроид", даже без GApps - сперва пришлось закидывать APK стора, и потом доставлять желаемый софт. Так что Вам должно понравиться!
Рут и банковские приложения можно подружить через Magisk Hide. С Google Pay сложнее, но тоже можно.
можно. можно и до Луны слетать... И свою прошивку и ОС для телефона то же написать можно. Вопрос затрат времени и усилий.
Я не хочу тратить десятки часов на то что бы разобраться "как сделать" и сделать, а потом через год-другой повторять этот цикл потому что на новом аппарате старые намётки уже не работают и надо снова что-то новое искать.... Проще таскать с собой кнопочник для звонков и смартфон для доступа к Интернету и банкингу. Но это мне - у меня дорога дом-работа менее часа сейчас, есть свободный доступ к Интернету из дома и с работы, на работе есть возможность на одном компе поставить свой софт без упрашивания админов.
А для кого-то смартфон стал вторым устройством после домашних - или дорога долгая или на работе нужен, а часто еще и "по работе"... Вот как быть им я не представляю.... Ставят иногда 100500 программ которые им иногда и не очень то нужны.... Не все организации выдают своим сотрудникам аппараты.... А вот требовать вацапы-вайберы-телеги для связи с сотрудниками уже стали (к счастью пока не официально)....
В общем ситуация с ПО становится всё более печальной, как на смартфонах, так и в винде последних версий.
удалить/заморозить любые приложения
oneui, точно работало на android 11, 14. После года с пикселем самсунг больше не ругаю)
Дигма, расскажи мне где в этом законе написано что этот софт должен быть НЕУДАЛЯЕМЫЙ?!!!!!!
Ха, зачем им закон, они и без закона себе часть себестоимости отбивали этим раньше.
Кстати, подозреваю, что их вполне можно удалить через ADB, наверняка на 4pda уже есть готовые рецепты.
да, вот только купив устройство совсем нет желания тратить иногда десятки часов для его приведения в состояние, пригодное для использования..... почему производитель мне за это не платит? Я вот потратил время, что бы привести полуфабрикат проданный мне как устройство "под ключ" а оказалось что это полуфабрикат. его еще "приготовить" правильно надо.... А через годик-другой рецепт приготовления изменится - ведь производители снова что-то поменяли.... Поэтому я отвечаю производителям сталкиваясь с такими закладками их (производителей) игнором в дальнейшем.
Проблема носит системный характер. Дело не в сбое или окирпичивании телефона (это может случиться с любым потребительским электронным устройством), а в привязке важных сервисов к телефону и приложениям на телефоне. Учитывая повсеместное использование eSIM, так в определенной ситуации вообще можно остаться без связи и без денег надолго.
Мало того, некоторые приложения невозможно установить параллельно на второй телефон в качестве бэкапа для использования под одним и тем же логином.
Как раз три дня назад восстанавливал одному знакомому доступ к различным ресурсам после окирпичивания смартфона. Хорошо хоть удалось восстановить доступ к Gmail-у, а дальше я смог выковырять большинство паролей из Google Chrome на десктопе (удалось зайти в Gmail и аккаунт Гугла после получения верификационного СМС). Ну и телефон должен быть без eSIM.
И отдельно от всего остального, безотносительно к конкретной проблеме окирпичивания телефона: всегда дублировать TOTP коды как минимум еще на одном устройстве (но не в аккаунте Гугла. Хакнут аккаунт - мало не покажется). Только вот объяснить это рядовому пользователю, к сожалению, невозможно.
Вообще с ТОТР ерунда какая-то, там ведь вроде только мастерключ нужен ? Почему его нельзя в виде qr кода напечатать на физическом носителе ? Я в свое время хотел на госуслугах себе сделать, но сломался именно на том, что гугловский софт вообще никаких вариантов что делать если устройство утопили не предлагал.
А не надо гугловский использовать, есть же опенсорсный. andOTP позволяет посмотреть ключ, как текстом так и в виде QR - печатайте сколько угодно.
Я использую Aegis на Андроиде. Можно посмотреть и забэкапить ключ, можни зделать бэкап всех ключей в зашифровааном виде а потом восстановить на другом телефоне.
Тоже столкнулся с этим. Похоже это будет мой последний телефон от Xiaomi, ещё до сабжа он начал неприятно лагать, хотя купил его всего 2 года назад. Предыдущий Xiaomi тоже заглючил через два года.
Подскажите производителя телефонов, чтобы без глюков и тормозов отработал хотя бы 4-5 лет.
самсунг, сони, эппл
сони
И тут меня посетил вьетнамский флэшбэк с расползающейся по швам Xperia Z3 Compact :)
Эппл разный бывает. 5С через полтора года начал быстро разряжаться. 7+ через 3,5 года начал выключаться на сильном морозе. 12 про макс в руках у меня сейчас, 3 года с копейками, пока проблем нет. Из бонусов - без чехла использую и пока ещё ни разу не разбил. В целом есть ощущение что надо про серию брать и что-то типа на 3 года хорошей работы рассчитывать, а дальше как пойдёт. К слову, столько расширенная гарантия идёт.
С самсунгами, конкретно планшетами, в 2013 было ощущение что специально замедляют, ибо как так - полгода не включать и потом как вдруг затормозило всё, магия, как раз на условно пару лет после покупки. Но циферного пруфа нет, субъективно.
Само собой подразумевалось не бюджетные версии брать, а актуальные топовые или около.
Насчёт замедления - тут все таки зависит ещё и от самого андроида с Гуглом. Гугловые сервисы умеют через несколько лет ставить на колени любой топовый процессор прошлого.
Но 4-5 лет с флагманом вполне реально ходить без особых проблем.
Но 4-5 лет с флагманом вполне реально ходить без особых проблем.
Тут ещё финансовый вопрос. Если флагман стоит 150 тысяч и затормозит через 4-5 лет, а китайфон стоит 20 тысяч и затормозит через 1-2 года, то оптимальнее брать последний и просто регулярно менять. Бонусом получая каждый раз свежий аккумулятор, корпус, новые версии протоколов. Да и утопить/разбить не так страшно.
ну это уже вопрос другой плоскости обсуждения. изначально был вопрос у какого бренда можно взять аппарат, чтобы на 4-5 лет хватило.
а так это и была изначально фишка ксяоми - дешёвый аппарат за пару сотен баксов, который 1-2 года отработает без особых проблем и который потом не жалко выбросить и сменить на новый будет.
мне не интересно как оно читается в китае, если оно написано латинскими буквами.
в латинском языке:
- x произносится как "кс"
- i пред гласными как й, т.е. "ia" как "я"
итого ксяоми
А каким боком приплели английский язык и латиницу? Мы вообще тут на русском языке общаемся.
А мой ответ был про то, что есть латинский язык! и по правилам латинского языка это читается ксяоми. Поэтому я иметь полное право так читать, пусть оно и не так произносится в Китае.
А то можно сейчас вспомнить про то как называется на русском страна на запад от рф
латинский язык! и по правилам латинского языка
причем тут вообще латынь??
обычно когда пишут латиницей, подразумевается английский язык (отсюда кстати частая ошибка чтения ТеХ так "текс"), но уж никак не латынь, просто потому что в мире не особо много людей которые латынь знают, а вот французский, итальянский, испанский и португальский, которые гораздо ближе к латыни чем английский. могут иметь совершенно разные произношения казалось бы очень известных букв и слов (меня помню в тупик поставило имя коллеги Carlos = Карлуш)
причем тут вообще латынь??
а причём тут английский язык? мой пост был исключительно на кириллице. но кто-то решил блеснуть умом и сообщить истину что ксяоми оказывается не ксяоми, а что-тот типа шяоми (ибо даже щ, указанная им там, не подходит особо, скорее мягкое ш, близкое к с).
и это я ещё про ксерокс ему не писал в ответе.
Вы все никак не успокоитесь. Если бы ксяоми в статье было написано иероглифами, тогда ваш коммент был бы в тему. Но пока что там написано латинскими буквами. Так что ксяоми это полностью корректная транскириллизация с латинского данного слова буквами кириллицы.
Ой, ну Вы меня ещё Xeon как "Зеон" заставьте называть... /s
Кроме шуток, Xerox уже давно "Ксерокс" (спасибо, что не "Херох", что в 90-е нередко встречалось "на серьёзных щах", наравне с "еггог"), HAVAL чаще "Хавал", нежели "Хавэйл", и "Сяоми" я стал встречать, пожалуй, только пару лет как, а раньше они иначе, как "Ксяоми" и не помню, кем назывались...
Ну срок службы почти любого подобного аппарата сейчас заявляется в 1-2 года обычно... Но например Теле2 мини/миди по цене были в районе баксов 75, а служили года по 1.5-2 честно. Я часть скорее разбил, чем добился износа. Да, аппараты не очень быстрые и памяти там было немного - но это всё зависит от задач, которые вы хотите на него взвалить.
Так что баксов 200 за одноразовый аппарат всё же многовато.
Да, S5mini у самсунга не очень был бюджетный на момент продаж, но и служит он уже лет .... много..... 4й аккумулятор меняю. родной кожаный чехол уже стёрся года 2-3 как. Но разъём зарядки на нём, вроде как и тот же самый micro, но не тот же самый, что у теле2мини/миди или хиоми-дигмы - до сих пор служит и ломаться не собирается - но в нём даже внешне видно отличия - металлическая окантовка-бортик например. и вставляется туда штекер с другими ощущениями, как в другие аппараты. сколько там по стандарту, 600 использований для такого разъёма? он уже раза 3-4 их пережил. А в дешёвых аппаратах такие разъёмы разбалтывались уже на 2й год исп-я....
Чем вам так понравились эти Теле2? Были у знакомого обе модели — ничего хорошего о них не припомню, аккумуляторы на обоих крякнули быстро, железо ни о чём (особенно мини), память заканчивалась, не успев начаться, только в путь. Если использовать только как звонилку — может и пойдёт, но, насколько я помню, мини умудрялся и там тормозить.
А вот у меня как раз сяоми (note 4x), живёт 5 (или уже 6) год, менял только разъём 3.5, (после того, как мне туда затолкали какой-то китайский штекер, подгибание контактов ничего не дало), аккумулятор жив где-то на 85%. Естественно, сразу после приезда из Китая он был разлочен и перепрошит. Конечно, какой-нибудь геншин он не потянет (ему даже памяти не хватит, чтобы установиться), но меня он полностью устраивает
Hidden text
хотя, как и на всех андроид смартфонах, которые были до этого, есть один неприятный момент — в какой-то момент они начинают заметно тормозить, после вайпа даты и установки всего того же, что было до, появляется ощущение, что купил новый телефон
А еще бонусом получаем кучу неудаляемых китайских приложений, рекламу и шпионские сервисы, которые постянно что-то шлют на китайские сервера.
Да эпл уже ловили на том, что они замедляли проц на старых устройствах. Думаете в самсунг сильно глупее? Кстати как вариант - проверять устройство во время покупки (или сразу после) - выставлять время лет на 5 "после покупки" и смотреть как устройство себя поведёт. Обратно ставить время назад на старых устройствах может поможет, может нет - зависит от воображения и желания программистов, которые делали настройки. Но попробовать то можно. Если тупить не будет - то не давать ему в дальнейшем обновляться. Я обычно начинаю полностью блочить обновления месяца за 3-4 до окончания гарантии, а последние годы стал делать одно обновление - сразу после покупки, в первые 10 дней. А дальше уже стараюсь не давать им возможности.....
Да и тут недавно статья была где в комментах проехались по ноутам HP, в которых аккумы дохли после 455й зарядки, а многие ноуты без аккума уже не включаются....
самсунг
У меня были планшет Galaxy Tab P1000 и телефон S4. Оба начали тормозить через какое-то время. Ходит слух, что эта фирма искусственно замедляет скорость своих телефонов и я ему уже склонен верить. Да и обзоры последних моделей смотрю: там целый ряд нюансов с процесором, с интерфейсом, с ШИМ экрана, с перегревом, тротлингом.
сони
Ещё лет 15 назад да, это были телефоны мечты, но сейчас они чувствуют они себя явно не очень:
По данным StatCounter, Sony имеет лишь около 0,24% долю рынка.
эппл
В условиях РФ не вариант
про s4 ничего не скажу. но у меня s10+ и вот буквально только последний год отмечаю лёгкую задумчивость аппарата периодически (а телефону уже 5 лет), и то склонен верить что большая часть этогт тупняка - это конкретный софт типа скайпа, который возможно и на актуальных флагманах тупит.
так что в плане флагманов вполне есть шансы что 4-5 лет они протянут нормально.
S4 пользовался лет 5, замедления не заметил (не ставил всё подряд). Был, правда, не российской версии и, как следствие, на куалкоме (без всех их танцев с перегревами, ради исключения которых и могли более агрессивно тормозить, а сервисы гениальных гуглопрограммистов пухнут и грузят систему всё сильнее - фабрики фабрик фреймворков не бесплатны).
В условиях РФ не вариант
Почему? Апп стор нормально работает, эпл-сервисы (в т.ч. платные) нормально работают. В отличие от.
Отсутствие банковских приложений, оплаты касанием, YouTube ReVanced. Для меня это три важных сценария использования мобильного устройства.
Отсутствие банковских приложений
Кому нужно у тех все есть (лично у меня аж по два экземпляра). Плюс есть возможность PWA.
оплаты касанием
Не такая необходимая фича, как по мне. Пару раз пользовался, не очень зашло. Карточкой таки удобнее. Хотя часами было бы еще удобнее. Ну ок, соглашусь - условно удобная фича.
YouTube ReVanced
Зачем?
Для меня это три важных сценария использования мобильного устройства.
Ну тогда так и пишите "В условиях РФ _для меня_ не вариант".
Кому нужно у тех все есть (лично у меня аж по два экземпляра)
Каким образом?
PWA
Гугл говорит оно реализует не весь функционал нативных приложений, работает медленнее и жрёт батарею. Такое себе. А оплата по QR коду там есть?
Карточкой таки удобнее.
Не соглашусь по целому ряду причин.
Во-первых, предмет для оплаты хочется иметь в быстром доступе. Для такого маленького скользкого предмета как карта это практически безальтернативно карман куртки. Скорее всего он будет с молнией, чтобы не потерять. Следовательно процесс оплаты замедляется: нужно расстегнуть молнию, засунуть руку, пошурудить, извлечь карту. В то время как телефон "из широких штанин" вытаскивается одним привычным движением. Допускаю что этот аргумент индивидуальный - вероятно кто-то из читающих эти строки, наоборот, как заправский картёжник быстрее вытаскивает карту, чем телефон :)
Во-вторых появляется ещё одна забота в жизни: не забывать перекладывать карту из куртки в куртку - в периоды года, когда погода изменчива, смены курток могут происходить ежедневно. Хоть редко, но будут случаться проколы и неприятные ситуации на кассе. Телефон же забыть невозможно - отсутствие привычной тяжести в кармане сразу даст знать. Да и я при выходе из дома люблю сразу включать музыку или аудиокнигу, это даёт дополнительную подстраховку.
В-третьих на карте написаны всякие интересные цифры, которые как-то не хочется показывать окружающим. Да-да, я знаю что есть и запрет на оплату платежей в интернете и двухфакторная авторизация и раздельные карты для разных целей и закрашивание маркером CVV кода на обороте. Но всё же мне спокойнее, когда я свечу свой скучный телефон, на экране которого ничего секретного нет.
В-четвёртых я при оплате просто кладу телефон на терминал и, пока идёт процесс, в это время не теряю время и собираю покупки. Благодаря тому, что он в силиконовом чехле, он держится хорошо и никогда не соскальзывает. С картой так делать не хочется - и по причине палевности циферок, и по причине скользкости, и из опасения забыть.
В-пятых оплата может не пройти. Не пополнили карту, упёрлись в лимит платежей, банк не пропускает транзакцию - всякое бывает. С телефоном проблемы нет вообще - заранее добавляем несколько карт и переключаемся одним свайпом в случае чего. И это не придаёт ни дополнительного объёма, ни неудобств при ношении. В случае же с картой эту россыпь карт придётся носить с собой. И карта в принципе не даёт возможность оплаты QR кодом, что когда-то также может понадобиться.
Зачем?
Чтобы иметь возможность слушать длительные разговорные выпуски с выключенным экраном телефона во время прогулок, а также включать гасящий посторонние шумы Brown Noise на ночь. И из-за наличия SponsorBlock'а.
"В условиях РФ _для меня_ не вариант"
Скажу так: я до сих пор, даже спустя два года, постоянно встречаю жалобы пользователей айфонов, в том числе обзорщиков, которые крутятся в яблочной теме и на всяких обходных манёврах давно собаку съели. Значит не всё так шоколадно с обходами и они до сих пор в чём-то компромиссны.
Каким образом?
Банк периодически выкладывает и сообщает разными способами + можно в офисе или у представителей поставить.
Гугл говорит оно реализует не весь функционал нативных приложений,
А гугл не уточняет какой именно не реализован? Может быть он вам и не нужен?
работает медленнее и жрёт батарею
Не знаю как вы, а я хорошо если пару минут в день приложением пользуюсь. Ну можете открыть ЛК вашего банка в браузере на телефоне и примерно оценить какое оно медленное и ужасное.
А оплата по QR коду там есть?
Хз, не пользуюсь. Можете спросить в ТП вашего банка, сделали они это или нет.
Про карточки далее я цитировать по пунктам не буду, это все чистая вкусовщина. Добавлю лишь только два вопроса - мир пей уже умеет 1. работать без интернета, 2. работать на часах?
Чтобы иметь возможность слушать длительные разговорные выпуски с выключенным экраном телефона во время прогулок,
Вот вообще не пользуюсь, от слова совсем. Опять же, чистая вкусовщина и ваши персональные хотелки.
а также включать гасящий посторонние шумы Brown Noise на ночь.
В ios есть встроенная фича, плюс 100500 приложенек на любой вкус.
Значит не всё так шоколадно с обходами и они до сих пор в чём-то компромиссны.
Обзорщики ну они такие. Могут что угодно в уши заливать.
Я лично сделал айфон основным телефоном в начале 23 года, и нисколько не жалею. Не все идеально, но в целом лучше чем предыдущие андроид аппараты.
Банк периодически выкладывает и сообщает разными способами
Ну то есть новости, которые я периодически вижу в ленте, про то как Apple заблокировала очередной клон приложения Сбербанка это оно и есть. А как долго хоть работает до очередного бана?
Может быть он вам и не нужен?
Ну знаете, сегодня не нужен, а завтра нужен. Я не хочу ограничивать себя в функционале. Например я бы не стал покупать самый красивый в мире автомобиль без функции запирания дверей, даже если попытки обворовать меня будут происходить редко.
Ну можете открыть ЛК вашего банка в браузере на телефоне и примерно оценить какое оно медленное и ужасное.
Я всегда предпочитал нативные приложения веб-сайтам, если речь идёт о тяжеловесных сервисах. Потерпеть конечно можно, но зачем? Из таких вот мелочей «тут потерпел», «там потерпел» и складывается (не)удовольствие от пользования устройством.
Сколько пользуюсь банковскими приложениями в минутах в день я не знаю, но по соотношению с другими они точно входят в топ-5 часто используемых приложений.
1. работать без интернета
Честно говоря не знаю, никогда об этом не задумывался. Сейчас погуглил - пишут нет, не нужен.
2. работать на часах?
Погуглил, пишут можно мало где, по сути только на Samsung
чистая вкусовщина
Вот тут тоже не соглашусь. Вкусовщина это выбор из равнозначных вариантов. IOS vs Android, Intel vs AMD, Чёрный цвет vs Белый цвет, Mercedes vs Lexus. Варианты «слушать разговорные видео» или «отказаться от их прослушивания » не равнозначны.
В ios есть встроенная фича
О, не знал об этом. Сейчас проверил - на моём Ipad она тоже есть. Спасибо за наводку.
Я лично сделал айфон основным телефоном в начале 23 года, и нисколько не жалею. Не все идеально, но в целом лучше чем предыдущие андроид аппараты
В целом я вас понял, спасибо что поделились опытом. Дали мне пищу для размышлений при выборе следующего телефона.
А как долго хоть работает до очередного бана?
Работает пока не удалишь. Бан касается только доступности в апп стор.
Сейчас погуглил - пишут нет, не нужен.
У меня он запускается но без карт при отсутствии. И потом карты вообще могут и не появится, приходится плясать с бубном.
Варианты «слушать разговорные видео» или «отказаться от их прослушивания » не равнозначны.
Вы не так понимаете термин "вкусовщина". Это означает "мне нравится/нужно вот это и не нравится/нужно то", "я делаю что-то вот так а не иначе потому что мне так нравится/хочется". У меня вот по перечисленному свое мнение и свои кейсы и я понимаю, что у других людей все будет другим.
Ну я такие планшеты даже не рассматривал. Они может и более надёжны, но вопрос ЗАДАЧ. Для моих задач хватило Дигмы. Да и вес-цена отличалась в разы!
Смысл от того "таба", если его в руке часами держать тяжелее чем дигму? При этом цена у него в разы больше. А экран бьётся что на первом, что на втором одинаково легко при неудачных падениях....
У нас в городе когда то давно был жив стандарт CDMA.
Под конец работы фирма приволокла и поменяла за копейки куаллкомы на мелкие самсунги. До сих пор тащусь с того аппарата. Жил под неделю на одной зарядке, крошечный, отлично лежащий в руке, ..... проработал он очень долго, хоть я его и ронял часто в тч на бетон, но работал он несколько лет.
И сейчас ничего даже близкого в GSM сегменте среди кнопочных звонилок НЕТ!!!!
Впору вспомнить 75% фант. книг "вот были предки, они ого-го что умели!, а мы так, их тень"
Я готов заплатить в 2-3 раза больше, если звонилка будет КАЧЕСТВЕННОЙ. Но я не готов платить за мусор, который на 10% лучше, а по цене дороже в 2-5 раз.
Вы про топовые аппараты? Сони дешёвого и среднего сегмента через 2-3 тогда точно также лагают...если не хуже
У меня был Sony X Compact, год назад поменял на Sony 10 IV. Для X Compact несколько раз менял чехол, родной Sony очень удобный. Чехол книга но при этом прозрачный и пропускает сенсор, т.е. принимать звонки можно не открывая чехол.
Для 10-й такого чехла уже нет.
Что является плюсом Sony что на неё можно получить код для разблокировании загрузчика, т.е. на старый X Compact можно ставить LineageOS или Sailfish.
Google.
Пользую Pixel 4a, сразу же откаченный на 10-й андроид - конца-края ему не видно.
Сяоми, если его прошить на Lineage какой. Или взять Pixel. Ну или становиться яблочником.
Покупал в декабре 2019 года Xiaomi Redmi Note 8 Pro.
Хорошо работает до сих пор.
Иногда чувствуются только небольшие притормаживания в интерфейсе, но не постоянно.
Redmi Note 9S (почти четырехлетний) аналогично, разве только переключение между приложениями иногда проходит не гладко. Уже год хочу сменить, просто потому что хочется новый телефон, но в этом ценовом сегменте до сих пор не видно конкурентов, везде лепят G99, а то и G88 с медленной памятью.
Поддержу, тот же 8 pro. Так же в декабре месяце брал=) До сих пор работает на родной прошивке без проблем. Не рутил. Но подтормаживании не замечаю, возможно разный софт используем=)
А что произошло? Обновление hos или что-то само через getapps?
Google.
Купил Pixel 3a сразу по выходу, заменил только в прошлом году на айфон 13 мини и то только из-за личных убеждений - хочу маленький компактный телефон габаритами а-ля samsung galaxy S4.
Сам же пиксель исправно работает по сей день, я им иногда пользуюсь)
Ну, понятное дело аккумулятор уже израсходовал ресурс и садится быстро - ~ за день-два.
Но тут важно учитывать, что я 95% времени использую телефон только для двухфакторной аутентификации.
А, еще немного выгорел экран, но я весь 2022 год провел за рулем автомобиля, и телефон был моим навигатором.
а я со смартфона книги читаю. от 5-8+ ч в день. теле2мини/миди что-то не заметил выгорания, у самсунгов то же такого не было ни разу. ни в старом S5mini, ни в новом a03s.
У меня тогда было сильно больше 5-8 часов в день.
В самсунге экран действительно не выгорел, в пикселе - выгорел. На месте нижних органов управления и верхней шторки хороший такой пожелтевший след от статичных элементов. Мне норм как бы, на качество эксплуатации не влияет и ладно. Телефон в любом случае оставил о себе очень приятные впечатления, я бы и не менял, но люблю мелкие телефоны.
Huawei. Пользуюсь P40 уже 3.5 года. Глюков нет, лагов нет, рекламы нет. Обновления регулярно прилетают. Снижение ресурса аккумулятора вот только сейчас начал замечать. Жаль только в плане дизайна у них своеобразные устройства выходят.
кстати да, отличный бренд, особенно раньше когда цены была на уровне бюджетников.
но я его не рассматриваю для себя лично из-за санкционных тёрок с гуглом.
рекламы нет
Ну как сказать нет, вот скрин прямо с сайта Huawei, и это еще не всё поместилось на скриншоте.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/ec9/5ef/8ed/ec95ef8ed3053a5783b57aee04f3caa8.png)
Официальная разблокировка загрузчика остановлена = никакого root. Сам имел mate 20 lite, код разблокировки пришлось покупать за 50$, тогда как у всех остальных его дают бесплатно.
Сейчас вроде бы ребята с 4пда продвинулись, нашли возможности пропатчить принимаемый код разблокировки через тестпоинт благодаря загрузчику неограниченного fastboot, но это уже не будет работать на новых моделях.
1.5 года назад примерно покупал самсунг именно из-за того, что хиоми-редми-релми-поко и их аналоги (в тч и самсунг) по словам человека, который их ремонтирует стали почти непригодны для установки сторонних ОС, но самсунг немного реже ломался (выбирался аппарат до 10-15тр, размер памяти, качество камеры и скорость проца меня как тогда не волновали, так и сейчас побоку), поэтому выбор шёл из всей линейки телефонов нижнего ценового сегмента, которые были в продаже в состоянии "новый" (не любитель б/у телефонов - слишком часто их продают из-за глюков) В итоге почитал отзывы - понял что редми-релми-поко-хиоми за эти деньги ругают чаще, выбрал из 2х самсунгов тот, который заряжался через Type-C, а не microUSB (хотя сильно потерял при этом в качестве камеры при одинаковой цене).... И решил что пожалуй следующий аппарат я всё же закажу из китая, как бы не нелюбил я заказывать что-то дорогое с али
С года 1.5 назад слышал что будут проблемы с поставкой з/ч к нам.... Поэтому при покупке пришлось отказаться от них сразу.
Устройства самостоятельно перезагружаются и переходят в Recovery Mode
Кстати, мне одному кажется странным название Recovery Mode из которого никакого Recovery сделать нельзя? Оригинальную прошивку без всех установленных обновлений, скажем, залить?
Не знаю как там у xiaomi, но рекавери у google pixel поддерживает adb sideload. Но тут ещё проблема в том, что другая версия системы может не заработать с тем, что более новая оставила в /data (те, кто шьют кастомы, как правило, при перепрошивке затирают этот раздел, в котором как раз и лежит вся пользовательская инфа).
Столько лет прошло, а в Андроиде всё никак не придумают способов бэкапа важной инфы для подобных целей обновления. Чтобы можно было вайпнуть, но потом развернуть и вытащить пользовательские данные
А на ios как вытаскиваются данные с телефона, который не грузится?
Никак. Они все есть в бекапе в облако Эппла. Этот бекап делается сам автоматически и чтобы его отключить и он не надоедал надо постараться. Лично нескольким знакомым настраивал бекапы так чтобы в них фотки не попадали. А то места не хватает, а стоит оно довольно дорого. Фотки моих знакомых отдельно льются в другое более дешевое облако.
В этом есть плюсы. Если вы не сможете достать данные с телефона, то и никто их достать не сможет. Люди с доступом в облако Эппла это понятный вектор атаки, каждый сам решает опасен для него такой вектор или нет.
Поправьте, если ошибаюсь, но Google тоже все данные приложений бекапит в облако по умолчанию. Вот у меня последний бекап был вчера в 9 вечера без моего участия, 64 приложения.
Гугл это не ко мне.
Если там по умолчанию делается бекап позволяющий достать с неработающего телефона вообще все, кроме того что сознательно выключено, то Гугл молодец.
там есть нюансы в зависимости от степени рукопопности разработчика. мой посыл был про то, что изначально давным давно такой функции не было, все лепили как умели, а когда она появилсь - используют её только те разработчики, кто захотел. т.е. нет такого требования использования хранения как у эппла.
Я бы на него не рассчитывал.
Большинство приложений для Android запрещают бекапить данные в манифесте, а штатная миграция не переносит даже подпапки в загрузках и после неё (или восстановления из бекапа) надо ещё полдня настраивать новый Pixel.
А ведь проблема то выеденного яйца на сегодня не стоит.
Все данные на телефоне шифровать, не давать доступ к ним без ввода достаточно длинного пароля(все разлочки по отпечаткам и по лицу можно обойти используя даже оглушённого владельца, в отличии от пароля, который он скажет только при угрозе здоровью-жизни осознавая что именно он отдаёт и кому)
т.е. надо делать разный доступ к разному ПО и данным по паролю или по отпечатку/лицу - и этот доступ должен настраивать сам пользователь.
Может кому-то неважно что к контактам доступ появится, а кому-то важно. То же и с данными/софтом.
Иногда важнее получать лёгкий доступ к данным (4х значные пароли из цифр, отпечаток пальца или лицо), а иногда важнее высокая конфиденциальность - тут можно и 16+ символьные пароли сделать. Ведь вводить их каждый час не придётся, а данные могут быть весьма и весьма дорогими (доступ к счетам и картам например)
У меня есть карта для оплаты проезда и буфета на работе, а есть карта для покупок чего-то более существенного - в итоге и храню я их по разному и банкинг подключен только на второй и слежу я только за ней.
То же самое с ПО и данными на компе и телефоне. Но на компе легко поставить Тру-крипт или его аналог и зашифровать например целый раздел с ПО и данными, а на телефоне всё это превращается в сложный квест..... Если производитель не предусмотрел, то приходится городить сложные велосипеды тратя время и усилия
Они все есть в бекапе в облако Эппла. Этот бекап делается сам автоматически и чтобы его отключить и он не надоедал надо постараться.
Бэкапы можно сделать локально на комп, и даже шифровать (емнип даже с телефона на флэшку можно, но тут не копал особо, читал где-то).
Бэкап в случае icloud делается автоматом по нескольким условиям. Можно запустить вручную. При бэкапе на комп - только вручную.
К компу можно подключать по кабелю, либо по wifi напрямую.
Все это включается/отключается элементарно в пару тапов. Не очень понятно чего там такого надо постараться.
Бэкапы можно сделать локально на комп
Подскажите, чем это можно делать?
Если буквально - то через adb
по USB-шнурку. Если не так буквально, то делать бэкапы на телефон любой утилитой а потом синхронизировать каталог с бэкапами с компом любой другой утилитой (напр. Syncthing).
Если вы про айфон - то через finder (макось) / itunes (винда).
iTunes всё, теперь вместо него Apple Devices без лишних зависимостей и сделанный по последним гайдлайнам MS (чем программисты из Редмона себя не утруждают).
Говорят что You need Windows 10 or later.
И как я понял, можно их не ставить и продолжать пользоваться itunes.
довести iOS чтобы телефон не грузился совсем никак - ну сложно. А так - в крайнем случае - гуглим как войти в DFU, подключаем к компьютеру с iTunes (не помню что там вместо этого сейчас для этих целей) и заливка рабочей прошивки (устаревшие версии некоторое время поставить можно даже штатно).
Придумали. Сервисы гугла. После вайпа и регистрации в учетке заново оно спрашивает 'восстановить бакап, что в облаке живет?'
Вот те файлики, которые пользователь не внутри приложений хранит, а сам по файловой системе раскладывает и/или запрещает синхронизацию в облако - то можно потерять, да.
Придумали. Вот только способы опциональны (и некоторые - opt-in!) и зависят от устройства.
Этой проблеме на моей памяти уже лет 25.... Как MS-DOS поменяли на винду - так и началось.... Данные и настройки стали храниться где угодно, кроме очевидных мест, которые удобны для резервного копирования. Рэкавери сохраняет ОС, но не данные пользователя (это я про производителей ноутов, у которых при разворачивании образа восстановления убиваются все данные пользователя на винте)
Вспомнить хоть игру Diablo2 - где она сейвы прятала....
Обновление системного компонента это не обновление прошивки. Раздел с прошивкой никто не трогал.
То есть, если у вас в прошивке есть Example.apk, то вам прилетает новая версия Example.apk и кладется в /data. Отныне система использует эту новую версию приложения. Это быстрее, меньше по размеру и логичнее, чем ради обновления всего одного приложения выпустить аж целую новую прошивку, которая будет отличаться вот этим одним файлом.
При очистке данных через режим восстановления вы как раз и получаете те версии приложений, которые шли с прошивкой изначально. Потому что все обновления поиложений стираются. Заодно со всеми пользовательскими данными, которые хранятся там же.
'Залить оригинальную прошивку' было условное.
А так - в описываемой ситуации сама прошивка не обновилась и все (должно) продолжать работать, кроме того самого компонента.
Т.е. разумный сценарий: в режиме Recovery заходим в тот самый safe mode, который у него прямо на экране есть, вводим всякие коды для окрытия и монтирования этого самого /data и сносим из него тот самый кривой компонент, который все роняет, и ставим вместо него старую версию. (Что, собственно, люди и пытаются проделывать проделывают с каким-то бубнами).
Аааа почему с бубнами и штатно так не получается? Recovery, по идее, и должен служить для таких операций - исправлять поломанное, не запуская ничего лишнего (потому что оно поломанное). А не только для того, чтобы все снести.
Могу ошибаться, но можно же прошить телефон через Mi Assistant? Он же шьет даже с заблокированным загрузчиком, да и данные должны сохранится. На новых моделях нельзя, что ли?
Прошить можно, но "кривые" данные, вызывающую падение MIUI при запуске и bootloop, находятся в разделе data (т.е. то самое некорректное обновление их создало).
Ну так а прошивка на их сотрет. Насколько я понял, поломали "Плагин системной службы". Если шить, то установится стабильная версия, которая в прошивке. Понимаю, что это похоже на то, будто чтобы оттереть маленькое пятнышко с пола, решить перестроить всю комнату, но что поделать. Как еще устройство без root привести в рабочее состояние, у меня идей нет.
Стереть data можно и без прошивки, из recovery.
Т.е. чистую систему получить как раз не проблема, проблема сохранить имеющуюся без потери всех пользовательских данных (фото/видео и т.п.).
Причина сбоя:
Система (MIUI) не может загрузиться при наличии некоторых проблем в разделе пользовательских данных (куда обновления околосистемного софта и ставятся).
Недавнее обновление вызвало эти проблемы на некоторых моделях/прошивках.
Почему трудно (пока невозможно) устранить последствия сбоя (устранить причину без потери данных):
Штатный recovery не позволяет устранить упомянутые проблемы без затирания всех пользовательских данных.
Нештатных recovery (TWRP/OrangeFox) для многих относительно новых моделей телефонов и новых прошивок не имеется.
Столкнулся с этой проблемой. Все гайды предлагали только сброс к заводским, но я смог починить БЕЗ сброса до заводских настроек. Уже зашел в рекавари мод (телефон в это время стоял на зарядке от компа) чтобы сбросить до заводских, но отвлекся на пару минут оставив телефон лежать с запущенным рикавари модом, когда вернулся на телефоне уже красовался рабочий стол все данные при этом сохранились. Надеюсь кому-то поможет этот способ
Xiaomi делают хорошие смартфоны, только это можно было сказать лет 6-7 назад. Сейчас они делают хорошие беспроводные динамики, умные чайники, роботы-пылесосы и много ещё всяких полезных, добротных девайсов, но они не умеют хорошо делать телефоны, убедился на собственном опыте, а жаль
я раз в год меняю смартфон на новый, и навожу порядок в данных и приложениях.
Одно дело, когда у вас старый телефон лежит рядом, и вы можете в произвольный момент достать оттуда даже тот кусочек данных, который вы при переезде на новый почему-то проигнорировали.
Другое - когда к старым данным доступа нет совсем, не считая разрозненных бэкапов в разных местах.
Блин. Я автообновился, все неделю работает. Пока статью не прочитал и сомнений не было.
Запасся валидолом. Может чего делаю не так???
Меня утром тоже чуть инфаркт не хватил, полистал 4pda пишут что уже отменили раскатывание этого апдейта...это гдет в 5 вечера по Мск было
Забэкапь всё и можешь раздать весь валидол нам ))
я откатил обновление еще до новости о сбоях, просто не понравился новый вид переключателей при разворачивании шторки, тем более там пропала кнопка захода в настройки.
Коснулась ли эта проблема ПЛАНШЕТОВ Xiaomi?
C началом пугалок, что могут заблокировать телефоны, я на всякий случай поотключал все обновления на своем Xiaomi Note 11. Примерно через год решил включить обновления обратно, но не тут то было. На экране обновлений пишет "для обновления требуется перезагрузка", но после перезагрузки ничего не происходит. Так и сижу без обновлений) Может вайп поможет, но как подумаю, что все по новой настраивать, не, не готов я пока)
Подскажите какие именно автообновления нужно отключить чтобы телефон не окирпичился? В google play или какие-то другие?
POCO M5, еще до новостей этих неделю назад обновился нормально
Уже давно свой POCO F5 обновил до HyperOS уже месяца два с ней хожу и никаких проблем, релизная версия, никаких перезагрузок, ничего, так же стабильно и быстро как MIUI работает только места раза в 3 меньше занимает
Redmi Note 12 Pro а снапе - проблем нет, обновилось норм
Смартфоны Xiaomi, Redmi и POCO массово превратились в кирпичи после обновления UX-плагина