Comments 61
В госдуме уже запущен на рассмотрение проект закона который обязывает магазины игр блокировать игры содержащие запрещённый контент(абсолютно все современные игры) и самое важное иметь платежные системы от российских юрлиц (очевидно речь про Мир и СБП). Естественно этого не будет в Стим так как это конфликтует с санкциями США. Мир уже был и убрали не просто так.
При выборе санкций США и санкций России думаю выбор стула очевиден.
В Стиме больше не работают российские карты, потому что отключен SWIFT.
Что впрочем не мешает пополнять его кошелёк, пусть и с небольшой комиссией.
В Стиме больше не работают российские карты, потому что отключен SWIFT.
Мне вот очень интересно, каким образом работает оплата РФ-карточкой поездок на Yandex Go в Сербии. Выписка из банка говорит что со счёта снимаются российские рубли, конвертируются в сербские динары и куда-то отправляются (и доходят, что интересно). Причём это "куда-то" явно не может быть российским юрлицом, потому что расчёты между российским юрлицом и российским же клиентом законодательно разрешены исключительно в рублях.
Сам никогда не пользовался, но слышал, что до сих пор работает, правда, не со всеми банками
Скорее всего, какой-то законодательный костыль. Из разряда того, что клиент отправляет деньги РУ-офису яндекса, РУ-офис выдаёт команду сербскому офису перечислить динары водителю, а по итогу месяца подбивается, сколько РУ-офис должен сербскому перчислить рублей, чтоб тот в Динары конвертнул.
Работа карточных платежных систем никак не связана со SWIFT.
А как по вашему стим должен узнать, что вы пополнили кошелёк? Для этого и нужна работающая SWIFT.
Стим как и любой мерчант получает подтверждение от платежной системы. Как будут делать клиринг это уже второй вопрос, например внутри EU IBAN достачно. Проблема стима в том, что у них нет рублевых счетов и нет партнера, который бы их имел.
Т.е. мы возвращаемся к тому с чего и начинали: "В Стиме больше не работают российские карты, потому что отключен SWIFT".
SWIFT и карты не связаны
Карточные платежи обрабатываются платёжными системами, такие как Visa и MC.
SWIFT это про другое
Если бы swift отключили но MC и VISA не ушли бы,то все работало
Если бы не ушли, то МЕЖДУНАРОДНЫЕ переводы в виду отключенного SWIFT, всё равно бы не работали. Карты MC и VISA работают не сами по себе, а в локальных банках и им точно так же нужен SWIFT, для перечисления средств в кошелёк Стима.
Собственно карты MC и VISA ещё долгое время работали после ухода, но пополнить ими кошелёк, как и МИРом, было нельзя.
Собственно карты MC и VISA ещё долгое время работали после ухода
Они работали потому что в свое время регулятор силой заставил visa/mc расчёты внутри страны перевести на процессинг размещённый внутри страны. Этим процессингом является НСПК, а не потому что SWIFT работал
Да что с комментаторами тут? Как вы такие выводы сделали из моих комментариев.
Собственно карты MC и VISA ещё долгое время работали после ухода, но пополнить ими кошелёк, как и МИРом, было нельзя.
Потому что SWIFT не работал. А значит и трансграничные переводы не работали. Но на локальной работе карт это очевидно никак не сказывалось. Они работали через локальный НСПК.
МЕЖДУНАРОДНЫЕ переводы в виду отключенного SWIFT
Во-первых не все банки РФ отключены от SWIFT.
Во-вторых SWIFT это просто протокол, трансграничные переводы можно делать и другим путем, например в азию через CIPS или в Казахстан через СПФР.
В-третьх в крайнем случае можно использовать схему с "хавалой", которой пользуются очень многие компании РФ, которые связаны с экспортом/импортом.
карты MC и VISA ещё долгое время работали после ухода
Потому что процессинговые центры визы и мс были локализованы в РФ по соображениям производительности. Они и сейчас никуда не делись и никаких проблем обработать транзакцию от карты с чипом визы российским банком-эквайером нет. Стим отлючил платежи с карт РФ потому что счел нецелесообразным для себя поиск путей для приема рублевых платежей - объем покупок в ру сегменте, особенно с учетом курсовой разницы, явно не компенсировал возможные экономические, юридические и репутационные риски. К слову, так же поступило большинство западных компаний. РФ хоть и 11 экономика мира, но если посмотреть на медианные доходы населения(в 2023 медианая зарлата 455$ против 1 227$ в Китае), это не тот рынок, ради которого имеет смысла рисковать всем.
И вся эта куча бесполезных комментариев опять сводится к одной единственной фразе: Пополнение кошелька Стим не работало с российских карт(Виза/МС/МИР не важно), потому что отключен SWIFT(у большей части российских банков).
Это уже который круг? То что Стим не стал изобретать велосипед, это уже совсем другая история. Тем более что пополнить кошелёк можно кучей альтернативных способов, с небольшой комиссией. И для Стима ничего особенно не изменилось.
Потому что процессинговые центры визы и мс были локализованы в РФ по соображениям производительности.
Ещё один. Мы говорим про трансграничные переводы и пополнение кошелька Стима, а не то каким именно образом карты ВИЗЫ/МС ещё работали какое то время ВНУТРИ РФ. Какая разница, как они работали? Я в курсе, что для этого был создан НСПК и даже поддерживал его введение(хотя многие тут на Хабре вопили, что это бесполезная трата денег), т.к. зависимая от другой страны банковская система, это в любом случае плохо. Даже без санкций. Произойдёт какой то глобальный сбой. Рухнет не вся система карточных платежей, а внешний сегмент.
Стим не работало с российских карт(Виза/МС/МИР не важно), потому что отключен SWIFT
Вас никак не смущает что стим перестал принимать платежи с российских карт Visa и MC 2 марта, а первые санции по SWIFT заработали 12 марта, причем только для 6 банков, которые к стиму не имели отношения?
Ещё один. Мы говорим про трансграничные переводы и пополнение кошелька Стима
Мы говорим про то, что вы не понимаете ни то, как работает эскваринг, ни как работают трансграничные платежи, ни как вводились блокировки в интернет-магазинах.
был создан НСПК и даже поддерживал его введение(хотя многие тут на Хабре вопили, что это бесполезная трата денег
Это и есть бесполезная трата денег если только вы не планируете устраивать полномасштабную войну и влезать в экономическую и политическую изоляцию.
Произойдёт какой то глобальный сбой. Рухнет не вся система карточных платежей, а внешний сегмент.
Для этого не нужен НСПК, процессинг карт и так распределенный и платежные шлюзы географические распределены по всей планете.
Сёрьёзно? Это ваш ответ по существу?

Вас никак не смущает что соглашение по отключению российских банков от SWIFT, было достигнуто первого марта, а серьёзные обсуждения по отключению, начались ещё в феврале? Стим действовал на опережение, чтобы тысячи платежей не зависли в воздухе, создав ему и пользователям огромный ком проблем с возвратами платежей. Несколько дней ничего не меняли.
Да, я не знаю как конкретно работает банковская система, но я точно знаю, что для прямых трансграничных переводов, нужна работающая SWIFT. Стим отключил пополнение счёта с карт российских банков, т.к. итог был очевиден. Но он не отключил пополнение российских кошельков в Стиме. Его можно и прямо сейчас без особых проблем пополнить. Отключение карт, вынужденная мера, никак не зависящая от Стима. Игры с законом с альтернативными методами обхода, ему не интересны. Это бизнес, ничего личного.
НСПК был основан в 2014, когда появились первые разговоры об отключении SWIFT, как ответная мера. Причины разговоров, я не вижу смысла обсуждать, т.к. спор прямо затронет политику. Но десять лет готовится к войне, не рассекретится за всё это время и чуть ли её не проиграть? "Отлично" готовились.
Для этого не нужен НСПК, процессинг карт и так распределенный и платежные шлюзы географические распределены по всей планете.
А кто контролирует шлюзы? Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Visa и MasterCard, уже отключали работу своих карт в марте 2014 у некоторых банков. Чтобы этого не повторилось и был создан свой независимый платёжный шлюз. Не важно планируешь ты войну или нет, критичная инфраструктура должна быть локализована и устойчива к внешним атакам. Это не только карт касается, а вообще всего. Даже банально системы умного дома, сервер которых где то там в Китае, это же глупость неимоверная, ляжет он и умный дом резко отупеет, если вообще не перестанет работать. И будет хозяин под дверью сидеть в попытке понять, как ему теперь попасть домой, а потом включить свет.
Сёрьёзно? Это ваш ответ по существу?
Вы видимо не очень понимаете что вы пишите. Вот смотрите, ваши фразы
куча бесполезных комментариев
Ещё один
многие тут на Хабре вопили
это буквально и есть "грубое общение".
Стим действовал на опережение
Клиринг происходит в конце дня, нет необходимости делать запрет платежей, когда ты даже не знаешь ни банков, ни сроков, а только идет обсуждение.
прямых трансграничных переводов, нужна работающая SWIFT
Опять же, я уже сказал что и переводы можно делать другим путем и большинство банков РФ уж в марте 22 точно были без санкций. Проблема для стима была в самих виза и МС - нарушение их правило грозит отключением самого стима от этих систем, а это полный финансовый крах, по-этому платежи прекратили принимать как только эти системы ушли из рф.
НСПК был основан в 2014, когда появились первые разговоры об отключении SWIFT, как ответная мера
Вы и сами указали первопричины.
А кто контролирует шлюзы? Кто девушку ужинает, тот её и танцует. Visa и MasterCard, уже отключали работу своих карт в марте 2014 у некоторых банков
Мы про глобальный сбой или санкции? Ваши рассуждения это тоже самое что идея поставить у себя на крыше дома ветряк на случай если при глобальном сбое в стране отключится электричество. В теории это может быть, на практике эта хэджирование риска никогда не окупится и имеет смысл только если в случае если вы изначально намерены своими действиями добиться того, чтобы вас отрезали от городской электросети.
это буквально и есть "грубое общение".
Если это грубое общение, то вы комнатный цветочек, не признающий даже малейшей критики в свой адрес.
Клиринг происходит в конце дня, нет необходимости делать запрет платежей, когда ты даже не знаешь ни банков, ни сроков, а только идет обсуждение.
Проблема для стима была в самих виза и МС - нарушение их правило грозит отключением самого стима от этих систем, а это полный финансовый крах, по-этому платежи прекратили принимать как только эти системы ушли из рф.
Соглашение по отключению российских банков от SWIFT, было достигнуто первого марта, а только в ночь на 6 марта платежные системы Visa и Mastercard объявили, что приостанавливают свою деятельность в России в связи с ее «военной операцией»* на Украине.
Так что же было раньше, курица или яйцо?
Вы и сами указали первопричины.
Мы про глобальный сбой или санкции?
Какая разница? Если есть вероятность сбоя/отключения, её как минимум обсуждают, как оптимум, действуют на опережение. Окупится резервирование или нет, это уже другой вопрос, но вот в случае когда в один день все карты превращаются в мусор, а новую систему поднимать полгода, будет экономический коллапс, от которого пострадает буквально каждый житель РФ.
Засим прощаюсь, я уже понял, что вы физиологически не способны признать что ошибались и будете стоять до победного любой ценой, максимально съезжая с темы обсуждения, как не к ночи помянутый и дважды забаненный тролль vkonst. Можете считать меня неправым, отвечать не обязательно.
почти. Ибо финальный клиринг от Visa - это как раз то что потом банки между собой пересылают свифтом
Мир был в Стиме и не требовал swift.
Вывозить деньги способы есть.
Меня этот законопроект беспокоит в несколько другом плане. Есть различные ММО игры без российских серверов, для которых необходимо стабильное подключение с низким пингом, да ещё и апдейты частенько там весят как сама игры. Те же Square Enix вряд ли будут как-то стараться следовать такому закону, соответственно, их Final Fantasy XIV точно заблокируют. И так проектов масса.
Если сейчас люди могут играть в эти игры, хоть и с костылями в плане оплаты игры/подписок, то как только начнутся блокировки - останутся только импортозамещеные Аллоды Онлайн. (которые, ВНЕЗАПНО, опять от мэйл.ру) Ну и стоит ли говорить, что выбирать с кем играть, с иностранцами или нет, не будет возможности.
Final Fantasy 14 (как и другие игры Square Enix) недоступны в Steam в вашем регионе. Причем тут какие-то еще дополнительные блокировки?
Так вроде с китайскими ммо как раз мейл.ру справилась и уже давно, всякие perfect world и т.п. просто покупать лицензию на игру и распространять её. Другое дело что лицензию не все захотят продавать
Я бы после скандала с российским сервером LOTRO вообще не давал им ММО заниматься. Да и им видимо даже корейцы не доверяют. Какие-то идут в 4game, какие-то вообще условно сами локализуют (Pearl Abyss)
Я от мейла играл в Archeage, в целом было вполне достойно. Локализация была отличная, по донату даже лайтовее, чем на евро Trion.
А вот 4game для меня синоним жадных сволочей без техподдержки, увы.
В зависимости от игры разный терпимый пинг. Для тех же ммо рпг, подозреваю, примерно как для moba - 120-150. Так что стандарные решения вполне будут работать. Пусть играть и станет менее приятно, но это дело привычки.
Естественно, лучший вариант - покинуть страну, но за невозможностью - и 150 пинг в целом терпимо.
Вы путаете блокировку магазинов и блокировку игр. Законопроект про первое.
Если вы купили игру вне Стима, то тем более какая разница?
Ну и если по итогу заблокируют стим, то опять же придется заворачивать трафик до него, а не игровой. Пинг не должен страдать.
Это называется "зимняя распродажа"
На автомате прочёл заголовок как "РКН организовал сбой в работе игрового сервиса Steam"
а зачем РКН фиксирует глобальные сбои? Отчитаться в плане "в этот раз это не я, честно!! Дерьмо случается иногда само по себе без нашей помощи..." ???
Скорее всего потерпевшие к ним обращаются в первую очередь в таких ситуациях. Вот они и выпускают какое-нибудь официальное заявление.
Альтернативный вариант: это просто ещё одна попытка отвести внимание от чего-то более серьезного/от реальной блокировки steam.
Какой смысл к ним обращаться, если не знаешь врут тебе или нет?
Сейчас надёжней зачекать комменты или обратится к сыну маминой подруги.
Даже мои родители, ещё немного лояльные текущей власти, уже не доверяют по таким вопросам гос органам. И такой подрыв доверия, чем дальше, тем больше.
Сервера то ещё не начали устаревать и деградировать?
Ну хоть что-то в этом мире постоянно: ложащийся на крупную распродажу Стим =)
Только зафиксировал или создал и зафиксировал?
Если создал, то мое почтение, выходит на глобальный уровень т.к. тормозило даже вне РФ.
Звучит как: наркоконтроль зафиксировал стой в поставках наркоты.
Ох бедные геймеры все мы им должны посочувстовать, что взрослые дядьки и тетьки в свои игрушки не смогут поиграть.
По факту мы получили общество инфантилов которые боятся выйти из своей виртуальной реальности и походу даже РКН их обратно не вернет т.к. те просто переключатся на отечественный шлак. Поноют конечно, но переключатся.
С вкусно и точка так же получилось.
Достаточно обсуждение "Смуты" почитать и других подобных проектов.
Ну что вы такое говорите. РКН + телевидение -- и есть продьюсер виртуальной реальности для россиян. Главная их цель -- чтобы все были в правильном, "безопасном" информационном пузыре. А вовсе не чтобы люди вышли на улицу и заинтересовались реальной жизнью. Как раз наоборот!
С инфантилизацией они не борются, они её возглавляют.
Читать романы, смотреть сериальчики с киношкой, ходить в театры тоже инфантилизм, следуя такой логике. По вашему нужно не вылезать с завода и продолжать работать на благо общества 24/7?
Или вы просто не знали, что сейчас большинство видеоигр 18+ (нет, у большинства нет никакой порнухи), и что по образовательному потенциалу они ничем не хуже всяких книжек и репетиторов по английскому или какому ещё иностранному языку (во многих случаях даже лучше)?
Мне кажется я старею, впервые за 10 лет на хабре я таки поддался порыву в-интернете-кто-то-не-прав и влепил смачного минуса в карму! Пойду дальше инфантильно освобождать Энрот, Фабрика сама себя не пройдет!
P.s. из виртуальной реальности выходить не боюсь, от того заходить в нее даже приятнее
Возможно, вы удивитесь, как много виртуальности в том, что вы называете "реальным миром". Картина реальности в СМИ (и тут "распятый мальчик" - яркий пример, но я не только о нем. Везде, по разному, но везде СМИ формируют картину мира, повестку, а люди в ней живут. Если завтра все СМИ мира начнут обсуждать гигантский метеорит, который летит в сторону Земли - все люди мира будут обеспокоены. Даже если никакого метеорита и нет.).
Наши ценности, которые формируются обществом. Адаптивные предпочтения. Допустимая длина юбки (или паранджи). Ценность сумки от LV или настоящего легендарного Харлей-Девидсона.
Мы проживаем всю жизнь подчиняясь мертвым людям! Когда-то давно кто-то выдумал множество наших правил, а далее хомячок умер, а колесо вертится.
Виртуальность, которая создана хорошими гейм-дизайнерами в играх - еще далеко не самый плохой вариант.
Геймерство это частный случай, но есть и куча других за***тств, которыми страдают на постсоветском пространстве, например комментарии в интернетах. Массы стали слишком много времени тратить в интернет, для них он стал последним оплотом и это не только по политическим причинам. Тут полгода плохая погода, ИРЛ всё равно делать больше нечего.
По факту мы получили общество инфантилов которые боятся выйти из своей виртуальной реальности
Ну а что толку от вашей критики, мы может только и рады бы выйти, было бы куда. Но вы сами же ничего не предлагаете тоже. Ну и вы сами этим же страдаете, иначе бы вас тут не было бы.
А вы как думаете насколько там сидят люди отдалнные от интернета?
Тоесть для них это реально сбой как сбой или всетаки там умные люди которые хоть отдалено знали что началась распродажа?
я просто о компетенциях
В ЦМУ ССОП пояснили, что это был именно глобальный сбой, а не локальные проблемы.
Здорово! Получается, РКН признал, что является локальной проблемой, но только не в этот раз.
РКН зафиксировал глобальный сбой в работе игрового сервиса Steam