Я не понимаю к чему вы клоните, то что мы не создали ничего своего кроме радио (и то под вопросом кстати), а они все от колеса (камеры и покрышки) до компьютера и интернета исключительно благодаря рыночку и свободной конкуренции, а у нас тех кто не свалил устраивает смахивать пыль с советских ЭВМ в полузаброшенных НИИ постепенно сходя с ума? Дак я же в лоб об этом сказал.
Как раз я нить беседы не терял, в сегодняшних российских реалиях ученых устраивает смахивать пыль в советских ЭВМ в полузаброшенных НИИ с какой-никакой, но стабильной ЗП, именно это и расстраивает небезразличных граждан, ученые советской закалки не те люди чтобы гнаться за деньгами, поэтому я уверен что если бы была возможность работать на интересном месте с интересными задачами, они побежали бы воспользоваться этой возможностью, однако делать автопилот для автомобилей в Яндексе могут не все, я уверен что там нужна пара-тройка человек, поэтому обвинять их в бездействии это типичный виктимблеминг, это как детей обвинять что это они виноваты в том что провоцируют маньяков, ходят летом понимаешь ли полуголыми как взрослые даже не ходят. Двигайте науку, а куда, ну вот, автопилоты делать для машин, больше правда я не знаю вакансий, но иди двигай науку ска!
Ну да, Сбер и Яндекс, зачем нужен Запад с кучей вакансий если у нас есть Сбер и Яндекс с адекватными (по меркам России конечно же) зарплатами. Не, можно и на Севере работать с баснословными зарплатами, но не все готовы жертвовать собой ради шаткой стабильности и сомнительных перспектив, так что мотивы таких дискуссий с доводами уровня бог мне не понятны, особенно на ресурсе для программеров, вроде Пригожин свою помойку лахтинскую закрыл, неужели за так теперь работаете? Ибо другого объяснения таким доводам у меня нет.
Вы зарплаты видели в этой области? С такими зп только пыль смахивать с советских компов в полузаброшенном НИИ, зачем умничать там где не разбираетесь? Поэтому и валят на нормальные зп и на нормальные условия, ибо если они смогли создать такие условия, а мы нет - проблема исключительно страны, а не людей, людей как раз хватает. Правда как сейчас не знаю, мое окружение все свалило и возвращаться не планирует.
Печально то что двигателем науки могли быть мы, а закончилось все тем что просто работаем за зарплату в пустых залах с никому не нужной техникой, это же очевидно.
Вы передергиваете, была просьба перечислить кто возвращается из лучших стран, а не из худших, страны нужно сравнивать с лучшими чтобы объективно оценить ее развитие, а так это как у меня отец бухает, а вот у Ивановых отец наркоман. Мне что до Ивановых когда у меня мой отец бухает? Такие вот соотечественники меня и пугают у кого в целом не так все плохо, ибо если долго принюхиваться к выгребной яме - то пахнуть она перестанет, однако это не значит что вы по прежнему не по колено в ней. И это на ресурсе для айтишников я замечу.
Не-не, это само собой что крупные компании предпочитают своих людей на местах, это как дипломаты. Я-то про людей, которые захотели по собственному желанию.
Я бы возможно (возможно) вам и поверил бы если бы не знал ни одного кто уехал бы и вернулся, но это ладно, ведь я сужу по своему окружению, покажите мне хоть одного иностранца у нас, а там целые общины и даже районы как в Нью-Йорке. Да что там, там бы не жили бы все дети и жены чиновья поголовно, они же не враги своим детям, да, на хорошую жизнь нужны деньги, однако патриоты при деньгах делают выбор явно не в пользу этой страны, и конечно я поверю им, а не анониму на Хабре, без обид.
А какие иллюзии вообще были? Едут же за зарплатами, чистыми подъездами и уровнем жизни, что из этого оказалось не реализованным? А цены на все как у нас, на Ютубе куча видео где ходят по не самым дешевым магазам и сравнивают цены с нашими.
Нууу, каждый 10-й это не показатель, ибо что, если каждый сотый получает миллион, значит в среднем все получают около миллиона? Речь-то не о том что только эти группы получают, а в том, что столько получают не так много кого, ибо каждый десятый это 10% если что, так что не стоит так нервничать по этому поводу.
О, это естественно, особенно если сравнивать с депутатами, но опять же, наши зп у нас и в Европе это прям день и ночь, например у нас 2к только может нефтянники на севере в тяжелейших условиях получают, а у них это для программистов прям может только студенты на подработке. Люблю рассказывать историю как я рассказывал знакомому рекрутеру в Эстонии что получаю две (это еще до пандемии было), дак он рассмеялся мне в лицо и сказал ты что, у нас и зарплат-то таких нет, от 3 идут, 3-4 в среднем, 2 это может студенты на подработке, но лично он не знает таких случаев. Как я люблю говорить - страна без нефти, газа и промышленности.
Уфф, да уж, отстранение конечно стоит того чтобы потом сказать свое "Ннннет", ибо есть люди, которые думают что только они знают как надо, а все их на деньги пытаются кинуть. Особенно программисты, ога, вот это первые мошенники) С такими конечно только так нужно.
А Бельянинов не задавался вопросом если они всю жизнь зарабатывали огромные бабки, а потом они у них закончатся (подразумевая что они выйдут на пенсию) и предлагает бежать в храм чтобы не сидеть без денег (ибо какой еще смысл тут подразумевается? Я вот как программист несколько раз прочитал, но все равно так и не понял. Или у "профессионального финансиста" серое вещество постепенно умирает и формулировать мысли четко ему становится все сложнее?), тогда почему все, кто бежит в храм, не зарабатывают таких денег и живут в бедности? Не думаю что айтишники на пенсии будут жить в бедности, ибо с мозгами грех не иметь подработок, плюс как правило с такими зп накопления сложно потратить просто на жизнь, а вот веруны в бедности еще как живут и будут. Да и ему ли других поучать когда у самого нашли грешного богатства на несколько бюджетов небольших городков? Вот как тут можно в бога поверить после всего этого с такими вот проповедниками? Уже убедился что если человек вдруг начинает говорить о боге, то в вероятностью почти 100% при следующем обыске там как правило годовой бюджет области будет.
Не, ну тут конечно соглашусь, но больше фишка в том что с такими зп любой банк кредит одобрит, другой вопрос зачем брать такие машины, ибо ладно трешку в Питере (вроде сопоставимо?) и жить в одиночку, но окей, тебе хочется и твои деньги (но в любом случае это ипотека лет на 30, просто у кого-то это будет однушка, у кого-то трешка), поэтому такая тачка да, просто мечта, не более, я поэтому и говорю что выбирают как правило что-то практичнее.
Это личная инициатива конкретной компании, а не государства, не?
Я не понимаю к чему вы клоните, то что мы не создали ничего своего кроме радио (и то под вопросом кстати), а они все от колеса (камеры и покрышки) до компьютера и интернета исключительно благодаря рыночку и свободной конкуренции, а у нас тех кто не свалил устраивает смахивать пыль с советских ЭВМ в полузаброшенных НИИ постепенно сходя с ума? Дак я же в лоб об этом сказал.
Как раз я нить беседы не терял, в сегодняшних российских реалиях ученых устраивает смахивать пыль в советских ЭВМ в полузаброшенных НИИ с какой-никакой, но стабильной ЗП, именно это и расстраивает небезразличных граждан, ученые советской закалки не те люди чтобы гнаться за деньгами, поэтому я уверен что если бы была возможность работать на интересном месте с интересными задачами, они побежали бы воспользоваться этой возможностью, однако делать автопилот для автомобилей в Яндексе могут не все, я уверен что там нужна пара-тройка человек, поэтому обвинять их в бездействии это типичный виктимблеминг, это как детей обвинять что это они виноваты в том что провоцируют маньяков, ходят летом понимаешь ли полуголыми как взрослые даже не ходят. Двигайте науку, а куда, ну вот, автопилоты делать для машин, больше правда я не знаю вакансий, но иди двигай науку ска!
Ну да, Сбер и Яндекс, зачем нужен Запад с кучей вакансий если у нас есть Сбер и Яндекс с адекватными (по меркам России конечно же) зарплатами. Не, можно и на Севере работать с баснословными зарплатами, но не все готовы жертвовать собой ради шаткой стабильности и сомнительных перспектив, так что мотивы таких дискуссий с доводами уровня бог мне не понятны, особенно на ресурсе для программеров, вроде Пригожин свою помойку лахтинскую закрыл, неужели за так теперь работаете? Ибо другого объяснения таким доводам у меня нет.
Вы зарплаты видели в этой области? С такими зп только пыль смахивать с советских компов в полузаброшенном НИИ, зачем умничать там где не разбираетесь? Поэтому и валят на нормальные зп и на нормальные условия, ибо если они смогли создать такие условия, а мы нет - проблема исключительно страны, а не людей, людей как раз хватает. Правда как сейчас не знаю, мое окружение все свалило и возвращаться не планирует.
Печально то что двигателем науки могли быть мы, а закончилось все тем что просто работаем за зарплату в пустых залах с никому не нужной техникой, это же очевидно.
А имеются ли случаи, когда люди были арестованы незаконно? У нас полно, интересен их опыт.
Ахах, так и думал, ишь какой пропогандист гнусный) Мне самому он не импонирует как личность, но его вклад в будущее просто неоценим.
Пропаганду чего? Вопрос без сарказма.
Вы передергиваете, была просьба перечислить кто возвращается из лучших стран, а не из худших, страны нужно сравнивать с лучшими чтобы объективно оценить ее развитие, а так это как у меня отец бухает, а вот у Ивановых отец наркоман. Мне что до Ивановых когда у меня мой отец бухает? Такие вот соотечественники меня и пугают у кого в целом не так все плохо, ибо если долго принюхиваться к выгребной яме - то пахнуть она перестанет, однако это не значит что вы по прежнему не по колено в ней. И это на ресурсе для айтишников я замечу.
Не-не, это само собой что крупные компании предпочитают своих людей на местах, это как дипломаты. Я-то про людей, которые захотели по собственному желанию.
Ахахаха, с таким аргументом не поспоришь, ибо иностранцы? Иностранцы :D
Я бы возможно (возможно) вам и поверил бы если бы не знал ни одного кто уехал бы и вернулся, но это ладно, ведь я сужу по своему окружению, покажите мне хоть одного иностранца у нас, а там целые общины и даже районы как в Нью-Йорке. Да что там, там бы не жили бы все дети и жены чиновья поголовно, они же не враги своим детям, да, на хорошую жизнь нужны деньги, однако патриоты при деньгах делают выбор явно не в пользу этой страны, и конечно я поверю им, а не анониму на Хабре, без обид.
P. S. Я про подъезды там где они есть.
А какие иллюзии вообще были? Едут же за зарплатами, чистыми подъездами и уровнем жизни, что из этого оказалось не реализованным? А цены на все как у нас, на Ютубе куча видео где ходят по не самым дешевым магазам и сравнивают цены с нашими.
Нууу, каждый 10-й это не показатель, ибо что, если каждый сотый получает миллион, значит в среднем все получают около миллиона? Речь-то не о том что только эти группы получают, а в том, что столько получают не так много кого, ибо каждый десятый это 10% если что, так что не стоит так нервничать по этому поводу.
О, это естественно, особенно если сравнивать с депутатами, но опять же, наши зп у нас и в Европе это прям день и ночь, например у нас 2к только может нефтянники на севере в тяжелейших условиях получают, а у них это для программистов прям может только студенты на подработке. Люблю рассказывать историю как я рассказывал знакомому рекрутеру в Эстонии что получаю две (это еще до пандемии было), дак он рассмеялся мне в лицо и сказал ты что, у нас и зарплат-то таких нет, от 3 идут, 3-4 в среднем, 2 это может студенты на подработке, но лично он не знает таких случаев. Как я люблю говорить - страна без нефти, газа и промышленности.
Уфф, да уж, отстранение конечно стоит того чтобы потом сказать свое "Ннннет", ибо есть люди, которые думают что только они знают как надо, а все их на деньги пытаются кинуть. Особенно программисты, ога, вот это первые мошенники) С такими конечно только так нужно.
А Бельянинов не задавался вопросом если они всю жизнь зарабатывали огромные бабки, а потом они у них закончатся (подразумевая что они выйдут на пенсию) и предлагает бежать в храм чтобы не сидеть без денег (ибо какой еще смысл тут подразумевается? Я вот как программист несколько раз прочитал, но все равно так и не понял. Или у "профессионального финансиста" серое вещество постепенно умирает и формулировать мысли четко ему становится все сложнее?), тогда почему все, кто бежит в храм, не зарабатывают таких денег и живут в бедности? Не думаю что айтишники на пенсии будут жить в бедности, ибо с мозгами грех не иметь подработок, плюс как правило с такими зп накопления сложно потратить просто на жизнь, а вот веруны в бедности еще как живут и будут. Да и ему ли других поучать когда у самого нашли грешного богатства на несколько бюджетов небольших городков? Вот как тут можно в бога поверить после всего этого с такими вот проповедниками? Уже убедился что если человек вдруг начинает говорить о боге, то в вероятностью почти 100% при следующем обыске там как правило годовой бюджет области будет.
Бог и взял. Только это уже карма получается. И вот она точно работает.
Не, ну тут конечно соглашусь, но больше фишка в том что с такими зп любой банк кредит одобрит, другой вопрос зачем брать такие машины, ибо ладно трешку в Питере (вроде сопоставимо?) и жить в одиночку, но окей, тебе хочется и твои деньги (но в любом случае это ипотека лет на 30, просто у кого-то это будет однушка, у кого-то трешка), поэтому такая тачка да, просто мечта, не более, я поэтому и говорю что выбирают как правило что-то практичнее.