"Киньте в нее камень, кто без греха". У каждого был период ошибок и незрелых действий. Даже если Ваш комментарий правдив, насколько я знаю, автор уже несколько лет работает в Альфа-Банке. Я к тому, что людям свойственно меняться, кто бы что там не говорил, что они не меняются. И за несколько лет легко можно сделать работу над ошибками и развить вдумчивость и разумность
а у Вас есть под рукой какие-то реальные социологические исследования о неспособности женщин изобразить рабочий код? Или это Ваши пусть многолетние, но субъективные наблюдения?
А у Вас есть положительный опыт опробации этой методики при отборе кандидатов? Вы сами участвуете в процессе подбора кандидатов в компанию и предоставляете вопросы с собеседований кандидатам?
Я бы накинул еще граблей: 1) вопросы и задачи стоит освежать и обновлять. Были случаи, когда я проводил собеседование из предложенного списка вопросов и думал: "зачем я вообще это спрашиваю? о чем мне расскажет ответ человека на этот вопрос? Чем мне поможет в его изучении и оценки?" С опытом я начал на ходу изменять вопросы и ориентировать их к практической плоскости. Не "расскажи про backpressure в RxJava", а "для каких задач ты использовал RxJava? Какими операторами пользовался? Какие проблемы были?" и т.д. 2) мотивацию сотрудников стоит поддерживать не только ради самих проведений собеседований, но и для развития экспертизы интервью в компании. В маленькой компании, где собеседования проводят 1-2 лида, это делать не нужно. Люди и так заинтересованы максимально качественно проверить человека, ведь им с ним потом работать. В больших компаниях люди могут проводить собеседование для галочки, чтобы закрыть цели для ассессмента. Или проводить интервью строго по предложенным вопросам, без желания и мотивации что-то улучшить/исправить 3) нужно обучать интервьюеров не только техническим вопросам, но навыкам анализа информации и изучения личности. Это значит, что даже на техническом интервью неплохо бы задавать пару софтовых вопросов, смотреть на мотивацию кандидата, оценивать не только то, что он говорит, но и как он говорит. Далек от мысли, что все интервьюеры, как было написано в одном из комментариев, являются тонкими психологами или выпускниками спец школ ЦРУ. Но информации по нужным навыкам в сети достаточно, бери, читай, изучай, пробуй. Но тут мы снова возвращаемся к вопросу мотивации.
Спасибо Вам за Вашу историю. У меня был похожий опыт, делал перерыв в обучении на несколько месяцев, когда после Java зашел в Android и мозг отказался понимать, что происходит))) сделал перерыв на "подумать над жизнью". Потом зашел в гости к своему преподавателю, он как раз в этот момент проводил занятия. Увидел на презентации фрагменты кода по многопоточности. И понял, что соскучился по коду)
я в таких случаях предпочитаю ждать пинка от жизни, чтобы продолжать лететь в нужном направлении) если тяги собственных реактивных двигателей уже не хватает)))
тогда вам остается только один путь: индийские практики йоги. Позволяющие не есть неделями, питаться солнцем, поднимать свою энергию от сил Вселенной , чтобы не нужен был психотерапевт. А если серьезно, то перед моими глазами было много ребят (я сам был таким), у кого получалось совмещать работу с обучением и даже семьей, а также не снижать покупательскую способность на период стажировки и входа в профессию. Если Вы не видите способов этого сделать, возможно, эта дорога не для Вас. Выражаясь Вашими словами, для большинства 5 км окажутся непреодолимой дистанцией. Но я лично знаю людей, которые бегают марафоны и ультрамарафоны. Причем начинали не в 5 лет, а в 30 и даже 40. И они собраны из таких же белков, жиров и углеводов, как и остальные люди.
1) можно обратиться к психотерапевту, в нашем обществе это уже перестало быть диким. И, готовлюсь принять летящие камни, - можно обратиться к священнослужителю. Если повезет, такой человек будет и хорошим психологом. Сможет поддержать. Если людей вокруг совсем нет, можно попробовать вести дневник. Плюс в век ИИ уже хватает приложений, которые заменят собеседника или даже психотерапевта. В общем, главное - не держать в себе сомнения и боли, а как-то экологично их выводить из себя
2) финансовую подушку можно сформировать до ухода в ИТ. Сберегая силы и заслуженно отдыхая - это значит хотя бы 1 день в неделю отдыхать. А не ждать, пока организм не выдержит и этот отдых будет вынужденным из-за болезни. Противоречия никакого нет, перенапрягаться и не напрягаться - это не одно и то же
полностью согласен. Ведь сам факт приобретения и даже прохождения курса не обеспечит получение работы. Если продолжить аналогию с физическими упражнениями, это как купить абонемент в зал и занятия с тренером. Даже если попадется классный тренер, таскать железо все равно придется самому. А если мотивации и методологических знаний хватает, можно заниматься и самому. Но наличие тренера поможет привести занятия в систему. Чтобы процесс более структурным. Курсы как по мне могут дать именно такую структуру. Чтобы понимать, что нужно изучать на следующем шаге. Но это не значит, что такую систему нельзя сформировать самостоятельно. Различных роад-мапов в сети хватает. В общем, к истине ведет множество дорог)
в некоторых ситуациях мотивирующие видео полезны на этапе формирования привычки. Но от просмотра мотивашек мышцы не вырастут) как и от чтения "секретов успеха" тех, кто уже стал программистом)
На самом деле, Ваши буквы здорово было бы объединить отдельную статью и опубликовать. У Вас хорошо получается логично излагать информацию и выражать мысли, это здорово и не всегда у всех получается так же. И да, очень жаль, что сейчас встречаются случаи, когда собеседование проводится ради собеседования, набор ради набора... В то же время, есть много компаний, больших и не очень, которые хотят найти специалиста. И есть сотрудники, которым очень хочется найти хорошую компанию. А в этом круговороте рекрутинга им очень сложно наконец встретиться... Знаете, это как куча контента в сети, среди которого очень сложно найти что-то мудрое и полезное, а встречается только развлекаловка или завлекаловка.
Насколько я понял, Вы в итоге устроились на работу. Если не секрет, как выглядела Ваша "воронка найма"? Сколько резюме Вы отправили, сколько откликов получили и на скольких собеседованиях побывали?
Я ходил на собеседования не так давно, отлично понимаю, о чем Вы говорите. В том числе благодаря этому опыту идея написать статью и появилась. Ну и еще скажу за себя, в прошлой жизни моей работой было в том числе изучать людей. Задавать им вопросы, анализировать ответы, смотреть, как люди себя ведут, в различных ситуациях. На основе этой информации принимать соответствующие решения, в том числе кадровые. Поэтому согласен с Вами, лучший способ узнать, способен ли человек работать - это испытательный срок. Но это дорого, бизнес в сложившихся условиях вынужден искать компромисс. В том числе из-за большого количества специалистов по прохождению собеседований, но не специалистов в остальных вопросах. Я это к тому, что по определенным вопросам все равно можно отличить человека с опытом от человека без опыта. Если интервьюер обладает определенными навыками и стоит такая задача. Но часто собеседования в ряде случаев превращаются в экзамен или фабрику тщеславия: "Вот я знаю ответ на этот вопрос, который мы год назад тут придумали и теперь у всех спрашиваем. А ты нет. Вот какие мы тут крутые". Но хочется верить, что даже среди этого безумия есть люди, которые проводят собеседования ради здравого смысла и увеличения профессионализма компании. А не чтобы поднять собственную самооценку.
Очень полезный навык - уметь читать между строк. Жаль, что не получилось написать текст так, чтобы Вы поняли мою мысль. Хотя вроде спойлеров было по тексту достаточно. Ну что ж, спасибо Вам за обратную связь
Ваш комментарий - это прекрасный пример, как работают фильтры восприятия: - одни ходят на свидание, чтобы найти секс. Другие - чтобы найти спутника жизни и построить семью - в статье про конфеты ни слова, кроме стать вкусным в статье еще много мыслей. И быть вкусным и полезным - не противоречащие понятия - я не кадровик, а действующий разработчик продуктовой команды. И интервьюер часто - это не посторонний человек. А будущий коллега, с которым кандидату предстоит работать в одной команде и вместе выполнять задачи
Спасибо, за вопросы, по первому пункту: для меня как интервьюера будет достаточно, чтобы человек просто ознакомился с теорией по конкретной технологии, если у него есть опыт в аналогичной с таким же предназначением.
Насчет "не копал" и "не лазил" - эти фразы имеют накопительный эффект. Если за все собеседование эти фразы были произнесены по большей части вопросов, то это сыграет не в пользу кандидата. Насчет огромности проекта - согласен, у нас проект тоже огромный, все на нем изучить будет просто невозможно. Но, например, у нас есть какие-то основополагающие вещи, вроде навигации или BDUI-технологий. Которые сами по себе являются нетривиальным решением и их изучение полезно с точки зрения инженерного опыта.
Поэтому ответ на ваш второй вопрос: не обязательно знать все, это и не возможно. Но будет здорово знать достаточно. А вот где находится это достаточно - вопрос сложный, почти философский. Для мобильного приложения я бы выделил такие основные моменты: устройство базовых классов (активити, фрагменты, презентеры/вьюмодели), навигация, как организована dependency injection. особенно если приложение многомодульное, как в общем плане устроены свои библиотеки (дизайн-система, BDUI и др.) или расширения для базовых андроид-классов, например, для RecyclerView
У Вас случалось так (если Вы проводите собеседования, конечно), когда Вы заслушивались кандидата на этапе, когда он рассказывал про свой опыт на предыдущих проектах и фичи, над которыми он работал, а потом не мог ответить на большую часть технических вопросов? Это один из примеров, как такое может случиться, когда такая ситуация возможна
Здравствуйте! Отлично Вас понимаю, BLE - та еще штучка. Конечно, я бы не стал делать каких-то выводов о человеке, если он не помнит, что делал 3 года назад, тем более по какой-нибудь узкой технологии, с которой каждый день не работаешь. Поэтому ответ на Ваш вопрос - нет, не должны
"Киньте в нее камень, кто без греха". У каждого был период ошибок и незрелых действий. Даже если Ваш комментарий правдив, насколько я знаю, автор уже несколько лет работает в Альфа-Банке. Я к тому, что людям свойственно меняться, кто бы что там не говорил, что они не меняются. И за несколько лет легко можно сделать работу над ошибками и развить вдумчивость и разумность
а у Вас есть под рукой какие-то реальные социологические исследования о неспособности женщин изобразить рабочий код? Или это Ваши пусть многолетние, но субъективные наблюдения?
А у Вас есть положительный опыт опробации этой методики при отборе кандидатов? Вы сами участвуете в процессе подбора кандидатов в компанию и предоставляете вопросы с собеседований кандидатам?
Я бы накинул еще граблей:
1) вопросы и задачи стоит освежать и обновлять. Были случаи, когда я проводил собеседование из предложенного списка вопросов и думал: "зачем я вообще это спрашиваю? о чем мне расскажет ответ человека на этот вопрос? Чем мне поможет в его изучении и оценки?" С опытом я начал на ходу изменять вопросы и ориентировать их к практической плоскости. Не "расскажи про backpressure в RxJava", а "для каких задач ты использовал RxJava? Какими операторами пользовался? Какие проблемы были?" и т.д.
2) мотивацию сотрудников стоит поддерживать не только ради самих проведений собеседований, но и для развития экспертизы интервью в компании. В маленькой компании, где собеседования проводят 1-2 лида, это делать не нужно. Люди и так заинтересованы максимально качественно проверить человека, ведь им с ним потом работать. В больших компаниях люди могут проводить собеседование для галочки, чтобы закрыть цели для ассессмента. Или проводить интервью строго по предложенным вопросам, без желания и мотивации что-то улучшить/исправить
3) нужно обучать интервьюеров не только техническим вопросам, но навыкам анализа информации и изучения личности. Это значит, что даже на техническом интервью неплохо бы задавать пару софтовых вопросов, смотреть на мотивацию кандидата, оценивать не только то, что он говорит, но и как он говорит. Далек от мысли, что все интервьюеры, как было написано в одном из комментариев, являются тонкими психологами или выпускниками спец школ ЦРУ. Но информации по нужным навыкам в сети достаточно, бери, читай, изучай, пробуй. Но тут мы снова возвращаемся к вопросу мотивации.
Спасибо Вам за Вашу историю. У меня был похожий опыт, делал перерыв в обучении на несколько месяцев, когда после Java зашел в Android и мозг отказался понимать, что происходит))) сделал перерыв на "подумать над жизнью". Потом зашел в гости к своему преподавателю, он как раз в этот момент проводил занятия. Увидел на презентации фрагменты кода по многопоточности. И понял, что соскучился по коду)
я в таких случаях предпочитаю ждать пинка от жизни, чтобы продолжать лететь в нужном направлении) если тяги собственных реактивных двигателей уже не хватает)))
тогда вам остается только один путь: индийские практики йоги. Позволяющие не есть неделями, питаться солнцем, поднимать свою энергию от сил Вселенной , чтобы не нужен был психотерапевт. А если серьезно, то перед моими глазами было много ребят (я сам был таким), у кого получалось совмещать работу с обучением и даже семьей, а также не снижать покупательскую способность на период стажировки и входа в профессию. Если Вы не видите способов этого сделать, возможно, эта дорога не для Вас. Выражаясь Вашими словами, для большинства 5 км окажутся непреодолимой дистанцией. Но я лично знаю людей, которые бегают марафоны и ультрамарафоны. Причем начинали не в 5 лет, а в 30 и даже 40. И они собраны из таких же белков, жиров и углеводов, как и остальные люди.
1) можно обратиться к психотерапевту, в нашем обществе это уже перестало быть диким. И, готовлюсь принять летящие камни, - можно обратиться к священнослужителю. Если повезет, такой человек будет и хорошим психологом. Сможет поддержать. Если людей вокруг совсем нет, можно попробовать вести дневник. Плюс в век ИИ уже хватает приложений, которые заменят собеседника или даже психотерапевта. В общем, главное - не держать в себе сомнения и боли, а как-то экологично их выводить из себя
2) финансовую подушку можно сформировать до ухода в ИТ. Сберегая силы и заслуженно отдыхая - это значит хотя бы 1 день в неделю отдыхать. А не ждать, пока организм не выдержит и этот отдых будет вынужденным из-за болезни. Противоречия никакого нет, перенапрягаться и не напрягаться - это не одно и то же
полностью согласен. Ведь сам факт приобретения и даже прохождения курса не обеспечит получение работы. Если продолжить аналогию с физическими упражнениями, это как купить абонемент в зал и занятия с тренером. Даже если попадется классный тренер, таскать железо все равно придется самому. А если мотивации и методологических знаний хватает, можно заниматься и самому. Но наличие тренера поможет привести занятия в систему. Чтобы процесс более структурным. Курсы как по мне могут дать именно такую структуру. Чтобы понимать, что нужно изучать на следующем шаге. Но это не значит, что такую систему нельзя сформировать самостоятельно. Различных роад-мапов в сети хватает. В общем, к истине ведет множество дорог)
в некоторых ситуациях мотивирующие видео полезны на этапе формирования привычки. Но от просмотра мотивашек мышцы не вырастут) как и от чтения "секретов успеха" тех, кто уже стал программистом)
да) в этом и соль)))
можно клубнику и малину сажать) достаточно прибыльное дело)
На самом деле, Ваши буквы здорово было бы объединить отдельную статью и опубликовать. У Вас хорошо получается логично излагать информацию и выражать мысли, это здорово и не всегда у всех получается так же. И да, очень жаль, что сейчас встречаются случаи, когда собеседование проводится ради собеседования, набор ради набора... В то же время, есть много компаний, больших и не очень, которые хотят найти специалиста. И есть сотрудники, которым очень хочется найти хорошую компанию. А в этом круговороте рекрутинга им очень сложно наконец встретиться... Знаете, это как куча контента в сети, среди которого очень сложно найти что-то мудрое и полезное, а встречается только развлекаловка или завлекаловка.
Насколько я понял, Вы в итоге устроились на работу. Если не секрет, как выглядела Ваша "воронка найма"? Сколько резюме Вы отправили, сколько откликов получили и на скольких собеседованиях побывали?
Я ходил на собеседования не так давно, отлично понимаю, о чем Вы говорите. В том числе благодаря этому опыту идея написать статью и появилась.
Ну и еще скажу за себя, в прошлой жизни моей работой было в том числе изучать людей. Задавать им вопросы, анализировать ответы, смотреть, как люди себя ведут, в различных ситуациях. На основе этой информации принимать соответствующие решения, в том числе кадровые. Поэтому согласен с Вами, лучший способ узнать, способен ли человек работать - это испытательный срок. Но это дорого, бизнес в сложившихся условиях вынужден искать компромисс. В том числе из-за большого количества специалистов по прохождению собеседований, но не специалистов в остальных вопросах.
Я это к тому, что по определенным вопросам все равно можно отличить человека с опытом от человека без опыта. Если интервьюер обладает определенными навыками и стоит такая задача. Но часто собеседования в ряде случаев превращаются в экзамен или фабрику тщеславия: "Вот я знаю ответ на этот вопрос, который мы год назад тут придумали и теперь у всех спрашиваем. А ты нет. Вот какие мы тут крутые". Но хочется верить, что даже среди этого безумия есть люди, которые проводят собеседования ради здравого смысла и увеличения профессионализма компании. А не чтобы поднять собственную самооценку.
Очень полезный навык - уметь читать между строк. Жаль, что не получилось написать текст так, чтобы Вы поняли мою мысль. Хотя вроде спойлеров было по тексту достаточно. Ну что ж, спасибо Вам за обратную связь
Ваш комментарий - это прекрасный пример, как работают фильтры восприятия:
- одни ходят на свидание, чтобы найти секс. Другие - чтобы найти спутника жизни и построить семью
- в статье про конфеты ни слова, кроме стать вкусным в статье еще много мыслей. И быть вкусным и полезным - не противоречащие понятия
- я не кадровик, а действующий разработчик продуктовой команды. И интервьюер часто - это не посторонний человек. А будущий коллега, с которым кандидату предстоит работать в одной команде и вместе выполнять задачи
Спасибо, за вопросы, по первому пункту: для меня как интервьюера будет достаточно, чтобы человек просто ознакомился с теорией по конкретной технологии, если у него есть опыт в аналогичной с таким же предназначением.
Насчет "не копал" и "не лазил" - эти фразы имеют накопительный эффект. Если за все собеседование эти фразы были произнесены по большей части вопросов, то это сыграет не в пользу кандидата. Насчет огромности проекта - согласен, у нас проект тоже огромный, все на нем изучить будет просто невозможно. Но, например, у нас есть какие-то основополагающие вещи, вроде навигации или BDUI-технологий. Которые сами по себе являются нетривиальным решением и их изучение полезно с точки зрения инженерного опыта.
Поэтому ответ на ваш второй вопрос: не обязательно знать все, это и не возможно. Но будет здорово знать достаточно. А вот где находится это достаточно - вопрос сложный, почти философский. Для мобильного приложения я бы выделил такие основные моменты: устройство базовых классов (активити, фрагменты, презентеры/вьюмодели), навигация, как организована dependency injection. особенно если приложение многомодульное, как в общем плане устроены свои библиотеки (дизайн-система, BDUI и др.) или расширения для базовых андроид-классов, например, для RecyclerView
У Вас случалось так (если Вы проводите собеседования, конечно), когда Вы заслушивались кандидата на этапе, когда он рассказывал про свой опыт на предыдущих проектах и фичи, над которыми он работал, а потом не мог ответить на большую часть технических вопросов? Это один из примеров, как такое может случиться, когда такая ситуация возможна
Здравствуйте! Отлично Вас понимаю, BLE - та еще штучка. Конечно, я бы не стал делать каких-то выводов о человеке, если он не помнит, что делал 3 года назад, тем более по какой-нибудь узкой технологии, с которой каждый день не работаешь. Поэтому ответ на Ваш вопрос - нет, не должны
https://habr.com/ru/companies/alfa/articles/752048/ можете тут посмотреть, мы некоторое время назад рассказывали