Да. Человеческий черный ящик надежнее.
А вот манипуляции о том, что человек хуже машины и не надежнее очень опасны. Так дорассуждаться можно до того, что врачи и не нужны вовсе.
Только весь ИИ и надежность закончатся стоит выдернуть вилку из розетки.
А, тот самый, "несовершенный и подверженный ошибкам" сможет просто прослушать хрипы в груди.
Я молчу о обычном осмотре. Когда цвет и оттенок кожи уже многое говорят врачу только пациент переступил порог. Про особенности распознания камерами оттенков кожи я умолчу.
И был не так давно пример на хабре про фото родинок, которые скармливали нейросети. После нейросеть распознавала линейки, как родинки. Это ли не пример?!
Пример с онкологом приведен не просто так. Машина просто не увидит того, что за гранью ее логики. Кстати, логику задают часто люди не имеющие к медицине никакого отношения. Отсюда и корень того что машина в принципе не способна заменить.
И черные ящики, которыми являются элементы ИИ, которые сейчас используются в медицине не добавляют доверия.
Помощь может оказаться и медвежьей. Потому что предлагаются решения, которые пропустив рассуждения врача предлагают выводы. Чем вызывают и деградацию врачей.
Вторая сторона — это скрытая угроза в том, что навязанная такая система ставится выше мнения врача. Тогда врачи не спорят с ней. Тогда последствия для здоровья становятся весомыми.
Вот тут и начинаются манипуляции и подмены понятий. Да, и велосипед травмоопасен.)
Но медицинские приборы в руках медиков. И ответственность всегда на специалисте, а не на приборе.
В бытовом применении данного прибора не врачем и кроется разница. Врач, уверен, не пропишет пациенту такой прибор.
Пример про спортсменов показателен тем, что(вы сами это говорите) все происходит под наблюдением врачей. И спорстмены(профессиональные прежде всего) будут получать помощь врача. Наверняка, этот врач не будет использовать данный прибор.
Знание анатомии у спортсменов присутствует. Но это не медицинские знания об иннервации.
Я не против. каждый сам отвечает за себя и решает как гробить свой организм. Но вот широкая реклама или пропаганда такого прибора…
Думаю, он позиционируется без назначения врачем. А это и есть тот дъявол. который кроется в такой маленькой детали.
Наверное мы не придем к общему мнению по данному вопросу.) Но все же брошу старый забиты призыв — Пациенты, не занимайтесь самолечением и самоназначением!))
Хорошо, что упомянули про неврологов. и кто из них рекомендует пациенту самостоятельно массировать таким прибором? ) Разминать без знания что, как и почему нельзя! На то и есть медицинский специалист. Который знает что делает. один назначает по показаниям, а другой делает осознанно и профессионально. Так как этому учился и несет ответственность.
Я упомянул, что мы о разном говорим. Я все же о здоровье и о том, что вводит в заблуждение это прибор и рекомендации по его использованию.
По телевизору сейчас постоянно идет реклама о том что "вот вам таблетка от головной боли", "вот вам от боли суставов" и т.д.
Мало того, что речь идет о том, что предлагают лечить самостоятельно по первичному симптому без врача…
Можете перечислить все причины головной боли? Или боли в животе? Сомневаюсь. Ведь там бывают и инфаркты и аппендициты… А тут бери таблетку или массажер…
Медицину, конечно, развалили. Но все же. Нужно обращаться к специалистам, чтобы понять причину и получить назначения.
Даже не знаю что сказать в обоснование своих слов для Вас.) Начну с того, что несколько лет проработал в медицине и общался с врачами по всей стране. в том числе многие были реаниматологами.
Супруга — врач, мануальный терапевт с многолетней и широкой практикой. В семье так же есть медицинские работники имеющие отношение к массажу.
Подобные приборы могут "выбить" диск, либо стать причиной ущемления позвоночной грыжи...
Остальное даже перечислять не стану. Дилетант может навредить себе и очень сильно. Я с пониманием отношусь к маркетингу и тому что это промо статья. Но медицина, здоровье, и польза от такого прибора ничего общего не имеют.
Одно дело коврик с шипами, который так же не всем показан и в определенных условиях может навредить. Тут ударный механизм. Дальше объяснять не стану. Я о здоровье, а вы о продвижении прибора.))
Приведу пример с медицинского акселератора:
Вопрос задал доктор онколог по распознанию раковых клеток на стекле…
Суть вопроса была в том, что он привел пример из практики. Когда доктор увидел всего одну клетку на периферии стекла… Для этого он несколько раз сдвигал стекло. У него была цель — поставить окончательный диагноз.
Но внятного и понятного ответа я не услышал о том, как именно автоматизированная система сможет гарантировать тот факт, что она увидит на том же стекле эту одну раковую клетку.
Аргументы в сторону того, что машина беспристрастна, не подвержена ошибкам, и лучше человека видит не принимаются.
И еще замечание с системой Watson. Не доказана ее эффективность. И более того. Нужно быть более критичными в отношении данных. особенно медицинских. Могу десятками приводить примеры того, как в поликлинике у нас все здоровы и излечиваются одной таблеткой. А по факту люди идут в специализированный институт и там, проведя исследования, получают другую картину состояния пациента, другое лечение. Я бы поостерегся любой системы ИИ, которая основывается на российских медицинских данных. И на зарубежных тоже.)
И не увидел в статье информации о том, что последствием применения ИИ (сейчас правильнее говорить об элементах ИИ) часто приводит к деградации специалистов. Что неприемлимо.
К большому сожалению должен отметить скорее вред, чем пользу от такой статьи, как и от самого прибора.
На сколько я понял к созданию прибора причастны не врачи, а люди из других областей.
Так же сам подход к бытовому неосознанному и необдуманному использованию прибора наводит на мысль о том, что этот прибор и массаж "рядом не валялись".
Сейчас вы фактически не найдете специалиста по массажу с настоящим медицинским образованием. А оно необходимо для понимания того что делается, почему, как, с какой целью? B как это будет воздействовать на организм.
Нужно признаться и честно сказать. что это продукт из категории welness, который к медицине и медицинской процедуре не имеет в общем отношения.
Но если речь идет о том, что человек решил воспользоваться чем-то для здоровья. то это должно быть рекомендовано врачем. Уверяю. нормальный врач не порекомендует такой прибор. Чтоб было понятнее не порекомендует проводить медицинскую процедуру дилетанту самостоятельно. Врач же не выдает вам скальпель, иголку и нитки для того чтобы самому избавиться от аппендицита.
Тут много можно возмущаться. Вполне обоснованно. Но в итоге мы имеем чисто коммерческий интерес, который присоединяют к медицине под видом оказания реального с медицинской точки зрения терапевтического воздействия. На самом деле к медицине и здоровью этот прибор относить нельзя.
Если заменить в тексте Мексика на Москва, а мексиканцы на работники из Средней Азии…
То получим ту картинку, которую я уже сейчас наблюдаю ежедневно из окна своей квартиры. ))
У меня на улице за последнюю неделю не менее трех раз сняли асфальт и положили заново. И не только асфальт.
И многие другие работы с тем же успехом. Почти ничего нестоящая рабочая сила без какой-либо квалификации.))
Кстати, раньше в нашей системе образования были ПТУ и Техникумы, ремесленные училища. Никто не отменял знаний в каждой из профессий. И учились этому несколько лет.
Про квалификацию того, кто должен проэктировать. Так ведь общее понижение планки касается и тех кто сверху спускает алгоритмы.))) поэтому уже сейчас многократно все переделывается.
А тенденция общая все же наблюдается. Привлечение неквалифицированной рабочей силы. Удешевление фонда оплаты труда. Но вовсе не самих затрат на выполненные работы. Скорее наоборот. Стоимость работ растет при удешевлении рабочей силы. Качество, естественно, падает.)
Как, наверняка, поняли я-то пожаловался.))
Но сейчас, к огромному прискорбию, наблюдается конфликт интересов не между учреждениями, а между обществом и всем государственным аппаратом.
По факту уже затянувшейся разборки вижу как только назревает конфликт между гос учреждениями подключается чиновник более высокого уровня и "дает по рукам" учреждениям и они уже начинают работать в связке… И уже против жалобщика.)
Конечно, если ничего не делать, то и сдвигов не будет. Мне тоже противна пассивная позиция большинста.
Небольшие поправки.) Не всегда подчиненный будет наказан. В сфере жкх премии и зарплаты не интересны никому. Так как там доход не из зарплат даже у дворника.)
Контролирующий орган так же может оказаться не на вашей стороне и составить акт о том, что все в порядке. И вы оказываетесь в глупой ситуации. ) Тот же Роспотребнадзор в моей ситуации вообще устраивает провокации против меня. Так что...)))
вот из ответа и следуют выводы — долго, дорого, геморно… А самое главное — обычно бесполезно.
Не забывайте о том, что государство, на самом деле. умеет делать выводы из ситуаций, где проиграло.
И на смену приходят новые законы, инструкции, правила, методики, которые уже не позволяют по тому же пути пройти с успехом.
Искренне вас поздравляю с успехом. В любом случае стоит его подробно описать. Это полезно и оптимистам и пессимистам. Одних предостережет, другие смогут оценить.
Меня лично очень настораживает когда те с кем нужно судиться настаивают на моем походе в суд.) Так как я начинаю открывать судебную практику и читать судебные решения по аналогичным вопросам. В большинстве случаев становится заметна общая тенденция. Особенно если видеть какие решения выносились в ближайшее время.
Не совсем понял что вы предлагаете. Я говорил об одном единственном судебном разбирательстве. Смотрите выше — его достаточно чтобы наказать так чтобы было неповадно.
А вы предложили ддосить исками? ) Оцениваю ваш юмор и заношу в список "плохих советов".))
Подача иска и судебные издержки… Время на хождение в суд… Собирание доказательной базы… Изучение кодексов(Гражданского, Уголовного, Жилищного...), Постановлений Правительства… И все это в динамично меняющихся законах...
Вы точно понимаете что советуете?) Или можете на примере из жизни пояснить историю успеха? ) Тогда стоит эту историю подробно изложить. Потому что особую ценность представляет как удалось обойти бюрократию, несовершенство и нестыковку в законах, фальсификации со стороны контролирующих органов и т.п. и добиться успеха. Это бесценный опыт, которым нужно делиться.
Если нет, то вы дали очень плохой совет. Несколько безответственно. Не понимая последствий того что посоветовали.
Я не хочу сильно понижать градус вашего оптимизма. Но!
Из реалий… Коллективные жалобы так же отклонены и не берутся в рассмотрение. Контролирующие органы официально составили документы о том, что все проверено и все "соответствует установленным нормам". Прокуратура, опираясь на данные результаты проверок так же выдала свое резюме — все в порядке.))
Дальше суд? ) Извольте! В суде действует принцип, что каждая из сторон должна доказывать каждый свой аргумент. То есть предоставить доказательную базу.
Дьявол кроется в деталях. ) Допустим у вас и есть что-то задокументированное. Но в противовес вам будут представленные упомянутые выше результаты проверок контролирующих органов. Умолчу о том, что суд под разными предлогами может не принять часть ваших доказательств.)
И в итоге — да здравствует наш суд! Самый справедливый в мире суд!))
Для менее грамотных людей уточню, что решение суда носит форму закона.
Судебные расходы будут положены на проигравшую сторону. Тут есть уловка и способ наказать жалобщика.)) Если в рамках судебного разбирательства будет назначена экспертиза… Эта услуга платная. Стоит очень дорого. И проигравшая сторона будет оплачивать эту экспертизу.))
Мало того, что проиграете судебный процесс. Так еще и "попадете на бабки". ) На неслабую сумму. Чтобы желание ходить и жаловаться отпало раз и навсегда!)))
Вот такая проза жизни.)
По факту. Видеозапись можно производить не везде и не всегда не нарушив при этом законы(УК РФ).
По факту. Письмо с уведомлением единственный работающий способ если нужно доказать то, что вы донесли информацию.
А теперь по фактам из реальной жизни:
1) Видеозапись не берется в рассмотрение Роспотребнадзором и Прокуратурой. И вы получаете ответ о том, что все было в рамках закона. С вероятностью 99,9% Прокуратура переадресует ваше заявление в какой-то другой контролирующий орган. И там уже по цепочке. Во-первых затянут процесс, во-вторых дадут ответ, что все нормально.
2) Роспотребнадзор тоже будет действовать не всегда в интересах потребителя. В суд не пойдет, административный штраф не наложит. В беседе тет-а-тет неофициально Роспотребнадзор сообщит, что им Прокуратура не позволяет возбуждать...
Это все факты из жизни. В реальности карточки с подсказками как нужно поступить не смотря на всю благородность идеи введут человека в заблуждение.
И ситуации в жизни окажутся несколько сложнее чем просто укажите на нарушение и перед вами провинившийся тут же начнет действовать в рамках закона.
Вчера в МФЦ мне отказывались включить в счет минусовую сумму по перерасчету за коммунальные услуги. Нагло и с ехидной улыбкой. Не включу и все! Еще в суд послали… Это, вы понимаете, равносильно посылу на три буквы, но другие.
И карточки тут не при чем. По ним мне должны были без визита в мфц отражать суммы перерасчета в коммунальных платежах. Но реальность сложнее.))) Гораздо сложнее.))
Я видел только в зарубежных компаниях. Постарался такой опыт внедрить в службе внедрения и сопровождения когда работал в медицинской организации. С успехом отработала схема и у нас. Но я больше там не работаю.)
Я видел только в зарубежных компаниях. Постарался такой опыт внедрить в службе внедрения и сопровождения когда работал в медицинской организации. С успехом отработала схема и у нас. Но я больше там не работаю.)
Если позволите, маленький комментарий из личного опыта.
Наибольший успех медицинской системы среди ее конечного пользователя достигался привлечением медицинских работников в организацию, которая выпускает программный продукт. На всех уровнях. И в службу поддержки, и в службу r/d .
Простите, из вашей статьи не понятно чем именно занимается ваша техподдержка? И как именно?
Вы не описали ничего про уровни техподдержки. Вы написали про разработку. Вопросы разработки не совсем относятся к компетенции техподдержки.
Не увидел конкретики по вопросам как вы решили обработку типичных проблем и вопросов, предположительно, на 1-й линии поддержки.
Самое главное я не увидел в статье информации о том, что вы сделали для того чтобы устранять первопричины возникших инцидентов.
Еще небольшие уточнения. Конечно речь идет о проприетарном оборудовании и ПО. Так как речь идет о мировом лидере в своей области. Но то, что я описал прекрасно работает на различном оборудовании.
Первое. Специфика оснащения оборудованием стерилизационных отделений обычно происходит без "зоопарка" различного оборудования. И не подвержена частой заменой такого оборудования.
Второе. ПО от Getinge поддерживает и стороннее оборудование. В части сбора протоколов стерилизации и телеметрии. На сколько я помню были шаблоны, с помощью которых сопоставляет данные из стороннего оборудования с данными необходимыми для системы. Учитывается и то, что некоторое оборудование отдает данные не онлайн, а в конце цикла стерилизации.
Рано или поздно все сталкиваются с тем, чтобы поддерживать различное оборудование. Я сам в службе поддержки составлял алгоритм поста самообслуживания пациентов. В целом все одно и то же. Но использовались несколько типов весов. Использовалось несколько интерфейсов подключения COM-порты или Moxa. Так что приходится учитывать особенности использования различного оборудования.
Скорее вопрос к организации работы самой сервисной службы. И учет глобального подхода в независимости от оборудования.
Нет секретов. Это компания Gettinge. Вернее ее отделение Getinge It Solutions. Программное обеспечение для управления ЦСО(центральное стерилизационное отделение) T-DOC. Конкретно описанное решение Getinge connect.
Уточнение в том, что на стерилизаторы ставилась дополнительная плата, которая и обеспечивала выход в интернет и передачу телеметрии.
Я видел демонстрацию этого решения во время обучения в штаб-квартире. К большому сожалению в России подобные решения не представлены. Само ПО T-DOC использовалось тоже в очень ограниченном виде.
Да. Человеческий черный ящик надежнее.
А вот манипуляции о том, что человек хуже машины и не надежнее очень опасны. Так дорассуждаться можно до того, что врачи и не нужны вовсе.
Только весь ИИ и надежность закончатся стоит выдернуть вилку из розетки.
А, тот самый, "несовершенный и подверженный ошибкам" сможет просто прослушать хрипы в груди.
Я молчу о обычном осмотре. Когда цвет и оттенок кожи уже многое говорят врачу только пациент переступил порог. Про особенности распознания камерами оттенков кожи я умолчу.
И был не так давно пример на хабре про фото родинок, которые скармливали нейросети. После нейросеть распознавала линейки, как родинки. Это ли не пример?!
watson упомянут в статье.
Пример с онкологом приведен не просто так. Машина просто не увидит того, что за гранью ее логики. Кстати, логику задают часто люди не имеющие к медицине никакого отношения. Отсюда и корень того что машина в принципе не способна заменить.
И черные ящики, которыми являются элементы ИИ, которые сейчас используются в медицине не добавляют доверия.
Помощь может оказаться и медвежьей. Потому что предлагаются решения, которые пропустив рассуждения врача предлагают выводы. Чем вызывают и деградацию врачей.
Вторая сторона — это скрытая угроза в том, что навязанная такая система ставится выше мнения врача. Тогда врачи не спорят с ней. Тогда последствия для здоровья становятся весомыми.
Вот тут и начинаются манипуляции и подмены понятий. Да, и велосипед травмоопасен.)
Но медицинские приборы в руках медиков. И ответственность всегда на специалисте, а не на приборе.
В бытовом применении данного прибора не врачем и кроется разница. Врач, уверен, не пропишет пациенту такой прибор.
Пример про спортсменов показателен тем, что(вы сами это говорите) все происходит под наблюдением врачей. И спорстмены(профессиональные прежде всего) будут получать помощь врача. Наверняка, этот врач не будет использовать данный прибор.
Знание анатомии у спортсменов присутствует. Но это не медицинские знания об иннервации.
Я не против. каждый сам отвечает за себя и решает как гробить свой организм. Но вот широкая реклама или пропаганда такого прибора…
Думаю, он позиционируется без назначения врачем. А это и есть тот дъявол. который кроется в такой маленькой детали.
Наверное мы не придем к общему мнению по данному вопросу.) Но все же брошу старый забиты призыв — Пациенты, не занимайтесь самолечением и самоназначением!))
Хорошо, что упомянули про неврологов. и кто из них рекомендует пациенту самостоятельно массировать таким прибором? ) Разминать без знания что, как и почему нельзя! На то и есть медицинский специалист. Который знает что делает. один назначает по показаниям, а другой делает осознанно и профессионально. Так как этому учился и несет ответственность.
Я упомянул, что мы о разном говорим. Я все же о здоровье и о том, что вводит в заблуждение это прибор и рекомендации по его использованию.
По телевизору сейчас постоянно идет реклама о том что "вот вам таблетка от головной боли", "вот вам от боли суставов" и т.д.
Мало того, что речь идет о том, что предлагают лечить самостоятельно по первичному симптому без врача…
Можете перечислить все причины головной боли? Или боли в животе? Сомневаюсь. Ведь там бывают и инфаркты и аппендициты… А тут бери таблетку или массажер…
Медицину, конечно, развалили. Но все же. Нужно обращаться к специалистам, чтобы понять причину и получить назначения.
Даже не знаю что сказать в обоснование своих слов для Вас.) Начну с того, что несколько лет проработал в медицине и общался с врачами по всей стране. в том числе многие были реаниматологами.
Супруга — врач, мануальный терапевт с многолетней и широкой практикой. В семье так же есть медицинские работники имеющие отношение к массажу.
Подобные приборы могут "выбить" диск, либо стать причиной ущемления позвоночной грыжи...
Остальное даже перечислять не стану. Дилетант может навредить себе и очень сильно. Я с пониманием отношусь к маркетингу и тому что это промо статья. Но медицина, здоровье, и польза от такого прибора ничего общего не имеют.
Одно дело коврик с шипами, который так же не всем показан и в определенных условиях может навредить. Тут ударный механизм. Дальше объяснять не стану. Я о здоровье, а вы о продвижении прибора.))
Приведу пример с медицинского акселератора:
Вопрос задал доктор онколог по распознанию раковых клеток на стекле…
Суть вопроса была в том, что он привел пример из практики. Когда доктор увидел всего одну клетку на периферии стекла… Для этого он несколько раз сдвигал стекло. У него была цель — поставить окончательный диагноз.
Но внятного и понятного ответа я не услышал о том, как именно автоматизированная система сможет гарантировать тот факт, что она увидит на том же стекле эту одну раковую клетку.
Аргументы в сторону того, что машина беспристрастна, не подвержена ошибкам, и лучше человека видит не принимаются.
И еще замечание с системой Watson. Не доказана ее эффективность. И более того. Нужно быть более критичными в отношении данных. особенно медицинских. Могу десятками приводить примеры того, как в поликлинике у нас все здоровы и излечиваются одной таблеткой. А по факту люди идут в специализированный институт и там, проведя исследования, получают другую картину состояния пациента, другое лечение. Я бы поостерегся любой системы ИИ, которая основывается на российских медицинских данных. И на зарубежных тоже.)
И не увидел в статье информации о том, что последствием применения ИИ (сейчас правильнее говорить об элементах ИИ) часто приводит к деградации специалистов. Что неприемлимо.
К большому сожалению должен отметить скорее вред, чем пользу от такой статьи, как и от самого прибора.
На сколько я понял к созданию прибора причастны не врачи, а люди из других областей.
Так же сам подход к бытовому неосознанному и необдуманному использованию прибора наводит на мысль о том, что этот прибор и массаж "рядом не валялись".
Сейчас вы фактически не найдете специалиста по массажу с настоящим медицинским образованием. А оно необходимо для понимания того что делается, почему, как, с какой целью? B как это будет воздействовать на организм.
Нужно признаться и честно сказать. что это продукт из категории welness, который к медицине и медицинской процедуре не имеет в общем отношения.
Но если речь идет о том, что человек решил воспользоваться чем-то для здоровья. то это должно быть рекомендовано врачем. Уверяю. нормальный врач не порекомендует такой прибор. Чтоб было понятнее не порекомендует проводить медицинскую процедуру дилетанту самостоятельно. Врач же не выдает вам скальпель, иголку и нитки для того чтобы самому избавиться от аппендицита.
Тут много можно возмущаться. Вполне обоснованно. Но в итоге мы имеем чисто коммерческий интерес, который присоединяют к медицине под видом оказания реального с медицинской точки зрения терапевтического воздействия. На самом деле к медицине и здоровью этот прибор относить нельзя.
А при чем тут Мексика? )))
Если заменить в тексте Мексика на Москва, а мексиканцы на работники из Средней Азии…
То получим ту картинку, которую я уже сейчас наблюдаю ежедневно из окна своей квартиры. ))
У меня на улице за последнюю неделю не менее трех раз сняли асфальт и положили заново. И не только асфальт.
И многие другие работы с тем же успехом. Почти ничего нестоящая рабочая сила без какой-либо квалификации.))
Кстати, раньше в нашей системе образования были ПТУ и Техникумы, ремесленные училища. Никто не отменял знаний в каждой из профессий. И учились этому несколько лет.
Про квалификацию того, кто должен проэктировать. Так ведь общее понижение планки касается и тех кто сверху спускает алгоритмы.))) поэтому уже сейчас многократно все переделывается.
А тенденция общая все же наблюдается. Привлечение неквалифицированной рабочей силы. Удешевление фонда оплаты труда. Но вовсе не самих затрат на выполненные работы. Скорее наоборот. Стоимость работ растет при удешевлении рабочей силы. Качество, естественно, падает.)
Как, наверняка, поняли я-то пожаловался.))
Но сейчас, к огромному прискорбию, наблюдается конфликт интересов не между учреждениями, а между обществом и всем государственным аппаратом.
По факту уже затянувшейся разборки вижу как только назревает конфликт между гос учреждениями подключается чиновник более высокого уровня и "дает по рукам" учреждениям и они уже начинают работать в связке… И уже против жалобщика.)
Конечно, если ничего не делать, то и сдвигов не будет. Мне тоже противна пассивная позиция большинста.
Небольшие поправки.) Не всегда подчиненный будет наказан. В сфере жкх премии и зарплаты не интересны никому. Так как там доход не из зарплат даже у дворника.)
Контролирующий орган так же может оказаться не на вашей стороне и составить акт о том, что все в порядке. И вы оказываетесь в глупой ситуации. ) Тот же Роспотребнадзор в моей ситуации вообще устраивает провокации против меня. Так что...)))
вот из ответа и следуют выводы — долго, дорого, геморно… А самое главное — обычно бесполезно.
Не забывайте о том, что государство, на самом деле. умеет делать выводы из ситуаций, где проиграло.
И на смену приходят новые законы, инструкции, правила, методики, которые уже не позволяют по тому же пути пройти с успехом.
Искренне вас поздравляю с успехом. В любом случае стоит его подробно описать. Это полезно и оптимистам и пессимистам. Одних предостережет, другие смогут оценить.
Меня лично очень настораживает когда те с кем нужно судиться настаивают на моем походе в суд.) Так как я начинаю открывать судебную практику и читать судебные решения по аналогичным вопросам. В большинстве случаев становится заметна общая тенденция. Особенно если видеть какие решения выносились в ближайшее время.
Не совсем понял что вы предлагаете. Я говорил об одном единственном судебном разбирательстве. Смотрите выше — его достаточно чтобы наказать так чтобы было неповадно.
А вы предложили ддосить исками? ) Оцениваю ваш юмор и заношу в список "плохих советов".))
Подача иска и судебные издержки… Время на хождение в суд… Собирание доказательной базы… Изучение кодексов(Гражданского, Уголовного, Жилищного...), Постановлений Правительства… И все это в динамично меняющихся законах...
Вы точно понимаете что советуете?) Или можете на примере из жизни пояснить историю успеха? ) Тогда стоит эту историю подробно изложить. Потому что особую ценность представляет как удалось обойти бюрократию, несовершенство и нестыковку в законах, фальсификации со стороны контролирующих органов и т.п. и добиться успеха. Это бесценный опыт, которым нужно делиться.
Если нет, то вы дали очень плохой совет. Несколько безответственно. Не понимая последствий того что посоветовали.
Я не хочу сильно понижать градус вашего оптимизма. Но!
Из реалий… Коллективные жалобы так же отклонены и не берутся в рассмотрение. Контролирующие органы официально составили документы о том, что все проверено и все "соответствует установленным нормам". Прокуратура, опираясь на данные результаты проверок так же выдала свое резюме — все в порядке.))
Дальше суд? ) Извольте! В суде действует принцип, что каждая из сторон должна доказывать каждый свой аргумент. То есть предоставить доказательную базу.
Дьявол кроется в деталях. ) Допустим у вас и есть что-то задокументированное. Но в противовес вам будут представленные упомянутые выше результаты проверок контролирующих органов. Умолчу о том, что суд под разными предлогами может не принять часть ваших доказательств.)
И в итоге — да здравствует наш суд! Самый справедливый в мире суд!))
Для менее грамотных людей уточню, что решение суда носит форму закона.
Судебные расходы будут положены на проигравшую сторону. Тут есть уловка и способ наказать жалобщика.)) Если в рамках судебного разбирательства будет назначена экспертиза… Эта услуга платная. Стоит очень дорого. И проигравшая сторона будет оплачивать эту экспертизу.))
Мало того, что проиграете судебный процесс. Так еще и "попадете на бабки". ) На неслабую сумму. Чтобы желание ходить и жаловаться отпало раз и навсегда!)))
Вот такая проза жизни.)
По факту. Видеозапись можно производить не везде и не всегда не нарушив при этом законы(УК РФ).
По факту. Письмо с уведомлением единственный работающий способ если нужно доказать то, что вы донесли информацию.
А теперь по фактам из реальной жизни:
1) Видеозапись не берется в рассмотрение Роспотребнадзором и Прокуратурой. И вы получаете ответ о том, что все было в рамках закона. С вероятностью 99,9% Прокуратура переадресует ваше заявление в какой-то другой контролирующий орган. И там уже по цепочке. Во-первых затянут процесс, во-вторых дадут ответ, что все нормально.
2) Роспотребнадзор тоже будет действовать не всегда в интересах потребителя. В суд не пойдет, административный штраф не наложит. В беседе тет-а-тет неофициально Роспотребнадзор сообщит, что им Прокуратура не позволяет возбуждать...
Это все факты из жизни. В реальности карточки с подсказками как нужно поступить не смотря на всю благородность идеи введут человека в заблуждение.
И ситуации в жизни окажутся несколько сложнее чем просто укажите на нарушение и перед вами провинившийся тут же начнет действовать в рамках закона.
Вчера в МФЦ мне отказывались включить в счет минусовую сумму по перерасчету за коммунальные услуги. Нагло и с ехидной улыбкой. Не включу и все! Еще в суд послали… Это, вы понимаете, равносильно посылу на три буквы, но другие.
И карточки тут не при чем. По ним мне должны были без визита в мфц отражать суммы перерасчета в коммунальных платежах. Но реальность сложнее.))) Гораздо сложнее.))
Я видел только в зарубежных компаниях. Постарался такой опыт внедрить в службе внедрения и сопровождения когда работал в медицинской организации. С успехом отработала схема и у нас. Но я больше там не работаю.)
Я видел только в зарубежных компаниях. Постарался такой опыт внедрить в службе внедрения и сопровождения когда работал в медицинской организации. С успехом отработала схема и у нас. Но я больше там не работаю.)
Если позволите, маленький комментарий из личного опыта.
Наибольший успех медицинской системы среди ее конечного пользователя достигался привлечением медицинских работников в организацию, которая выпускает программный продукт. На всех уровнях. И в службу поддержки, и в службу r/d .
Простите, из вашей статьи не понятно чем именно занимается ваша техподдержка? И как именно?
Вы не описали ничего про уровни техподдержки. Вы написали про разработку. Вопросы разработки не совсем относятся к компетенции техподдержки.
Не увидел конкретики по вопросам как вы решили обработку типичных проблем и вопросов, предположительно, на 1-й линии поддержки.
Самое главное я не увидел в статье информации о том, что вы сделали для того чтобы устранять первопричины возникших инцидентов.
Еще небольшие уточнения. Конечно речь идет о проприетарном оборудовании и ПО. Так как речь идет о мировом лидере в своей области. Но то, что я описал прекрасно работает на различном оборудовании.
Первое. Специфика оснащения оборудованием стерилизационных отделений обычно происходит без "зоопарка" различного оборудования. И не подвержена частой заменой такого оборудования.
Второе. ПО от Getinge поддерживает и стороннее оборудование. В части сбора протоколов стерилизации и телеметрии. На сколько я помню были шаблоны, с помощью которых сопоставляет данные из стороннего оборудования с данными необходимыми для системы. Учитывается и то, что некоторое оборудование отдает данные не онлайн, а в конце цикла стерилизации.
Рано или поздно все сталкиваются с тем, чтобы поддерживать различное оборудование. Я сам в службе поддержки составлял алгоритм поста самообслуживания пациентов. В целом все одно и то же. Но использовались несколько типов весов. Использовалось несколько интерфейсов подключения COM-порты или Moxa. Так что приходится учитывать особенности использования различного оборудования.
Скорее вопрос к организации работы самой сервисной службы. И учет глобального подхода в независимости от оборудования.
Нет секретов. Это компания Gettinge. Вернее ее отделение Getinge It Solutions. Программное обеспечение для управления ЦСО(центральное стерилизационное отделение) T-DOC. Конкретно описанное решение Getinge connect.
Уточнение в том, что на стерилизаторы ставилась дополнительная плата, которая и обеспечивала выход в интернет и передачу телеметрии.
Я видел демонстрацию этого решения во время обучения в штаб-квартире. К большому сожалению в России подобные решения не представлены. Само ПО T-DOC использовалось тоже в очень ограниченном виде.