Я лично не отказываю по возрасту на этапе скрининга резюме, я отказываю после интервью и комплексной оценки на соответствие позиции. И хоть мы тут все о грустном, но есть компании, которые наоборот хотят возрастных кандидатов. К примеру, недавно Ginza искала сис админа, который не хочет становится Девопсом, и риск среди молодых там был выше, поэтому выбирали кандидатов 50+. В Arrival тоже сотрудники были 30+, большинство 45+, но закончили они печально( А еще есть огромное кол-во команд, которые не хотят работать с зумерами. Вам от этого может стало легче на душе, но это тот же эйджизм.
Практически всегда этот отказ обоснован негативным опытом в прошлом. Один раз клиент посчитал даже статистику - ни один сотрудник старше 27 лет не прошел у них испытательный срок. И негативный опыт - это основное питание для установок. Например, могут не рассматривать резюме из Сбера, потому что собеседовали от туда кандидатов, и им не понравилось соотношение цена/качество.
Законодательство тут бессильно, так как не может заставить работодателя взять на работу больше, чем у него есть ставок, а кандидатов может быть и 1000. Подходят ли остальные 999? Да, среди них могут быть подходящие, они могут быть и старше, и младше, у них может быть инвалидность, не забываем еще про пол и семейное положение - любые варианты дискриминации. Мало того, многие работодатели вообще не публикуют вакансии, и тогда у кандидата даже нет возможности откликнутся, и даже узнать про эту вакансию, они сами свяжутся с теми, кто им подходит. В таком случае вообще никак законодательство не поможет.
Я не компетентна в том, как изобличать и наказывать работодателей, честно, это не моя экспертиза, и я не хочу в ней развиваться, у меня другой вектор. Попробуйте стать работодателем и посмотреть на все это с другой стороны. У меня этот опыт есть, дорого и больно, но очень увеличивает понимание.
Я вижу, что тема для вас очень актуальна, но и мне самой недалеко от границы, где начинается эйджизм, и в начале карьеры у меня были трудности из-за маленького возраста/опыта (я начинала работать в 14), а еще у меня был декрет. Но со всеми этими моментами я справилась, и к предстоящему кризису поиска работы в зрелом возрасте я тоже готовлюсь: занимаюсь прокачкой новых нейронных связей через обучение, прокачиваю личный бренд и репутацию в профессиональном сообществе, наращиваю социальный капитал, и я уже не завишу от работодателя, потому как работаю на себя. Кстати, меня всегда вдохновляют примеры пожилых людей, которые остаются в форме: Бернерс- Ли, Страуструп, Гослинг и Россум до сих пор работают, а им уже за 70.
Да, дефицит кадров в IT действительно в прошлом. Точнее, он остался только в тех компаниях, которые не могут предоставить нормальные условия, но там всегда будет дефицит. Больше всего меня тревожит, что через 5 лет мы достигнем максимума трудоспособного населения - выход из демографической ямы, сейчас ВУЗы переполнены детьми родителей родившихся до 90-х. И большинство из них выбрали IT специальности, благодаря буму в маркетинге этой профессии.
Практически всегда этот отказ обоснован негативным опытом в прошлом. Один раз клиент посчитал даже статистику - ни один сотрудник старше 27 лет не прошел у них испытательный срок. И негативный опыт - это основное питание для установок. Например, могут не рассматривать резюме из Сбера, потому что собеседовали от туда кандидатов, и им не понравилось соотношение цена/качество.
Законодательство тут бессильно, так как не может заставить работодателя взять на работу больше, чем у него есть ставок, а кандидатов может быть и 1000. Подходят ли остальные 999? Да, среди них могут быть подходящие, они могут быть и старше, и младше, у них может быть инвалидность, не забываем еще про пол и семейное положение - любые варианты дискриминации. Мало того, многие работодатели вообще не публикуют вакансии, и тогда у кандидата даже нет возможности откликнутся, и даже узнать про эту вакансию, они сами свяжутся с теми, кто им подходит. В таком случае вообще никак законодательство не поможет.
Последние 5 лет айтишку сильно изменили удаленка в пандемию, геоконфликты и ai. В мировом тренде фриз найма, сокращения. Приоритетнее стали бизнес направления IT (bizdev, sales, marketing), а development это издержки, фот хотят оптимизировать в обычное цена/качество, а не как было раньше.
А сейчас нас ждет увеличение трудоспособного населения, так как у нас выход из демографической ямы, и ВУЗы уже снова с высоким конкурсом, причем огромное кол-во с промытыми мозгами, что им надо в IT. А рынок уже на стороне работодателя, так что через 5 лет станет совсем весело. Одно радует, что пока что портрет X и Y поколений больше интересен работодателю, чем Z и A.
Либо его компетенции не высокие, поэтому и такая стоимость на рынке труда. Иначе кто-нибудь ему бы предложил больше и он перешел к ним. И тут дефицит денег да, но она лечится повышением экспертности.
Либо им всегда будет мало. В моей практике поиска от Senior до C Level ЗП от 6К до 40К, и я все равно встречаю поливоркеров. И знаю даже тех, кто 50К$ в месяц делает, и продуктивность там очень ситуативная, большинство компаний с ними расстается еще на испытательном.
Важен результат - выполненные задачи, а кроме этого важны риски работы над несколькими проектами одновременно, особенно перегруз и выгорание, что ведет к снижению продуктивности на длинной дистанции. И в этом и есть отличие работы full-time inhouse от аутсорс/аутстафф модели на агентском договоре без 6 окладов при расставании из-за сниженной продуктивности.
Я так люблю это ваше право, когда у нас огромное кол-во работает контракторами по всему миру/ИП и пр. ТК РФ очень отличается от мирового рынка и я очень сочувствую работодателям тут.
Есть Геронтопсихология и Клиническая диагностика, которые этим профессионально занимаются. Даже на основе анализов могут диагноз поставить.
Я перескочила на результат, потому что вакансии всегда закрываются, и мы не можем взять всех. Но вы правы, он мог подходить с вероятностью где-то в 15%. А при этом есть 20 кандидатов подходящих на 90%, и еще выбираем, кому оффер делать из тех, кто на 98. Рынок уже не тот, подходящих слишком много, и есть еще миллиарды вероятностей, почему кандидаты не доходят даже до первичного интервью.
Мы переводим с заказчиком отказ по возрасту в конкретные характеристики, которые не хотелось бы видеть в кандидате. Затем я тестово отправляю пару кандидатов за рамками возраста, но протестированных мною, что признаков «устаревания мозга» нет. Они пробуют и говорят свой фидбэк, готовы ли дальше таких рассматривать или нет. Было всего 2 случая, когда не продолжили. В итоге, больше проблему эйджизма не поднимали в подборе и даже с другими рекрутерами. У меня был и кейс трудоустройства и в 70 в ТОП менеджмент, и даже 55 летний джун. Я такими вещами горжусь. Но в возрасте точно есть проблемные нарушения мозга, которые мешают продуктивно работать, это факт, поэтому многие и скипают такой вариант, шансов мало.
Ну это парт тайм работа тоже кому-то норм, как единственная, на нее есть спрос. Знаю таких, которые работают максимум 4 часа в день и больше не хотят, и денег больше не хотят.
Кстати, спикеры HR тоже обсуждали, что в part time проектах не всегда бывают проблемы, но важно быть в диалоге и проговаривать риски с работодателем.
А причем тут ЗП? У некоторых и ЗП может быть высокой и/или проговорено когда и за что поднимется. Мне кажется, это ваш какой-то болезненный опыт, но он не у всех. И человек сам согласился на условия, его никто не заставлял. Налево ходить в тайне в век открытых отношений тоже такое себе)
А вот по поводу ИП, у некоторых компаний давно прописано, что ИП перед переходом в компанию нужно закрывать. И да, так можно, но не все этим пользуются.
По вашему мнению должны брать всех или это будет расценено как дискриминация? Оценивают же по скиллам, и софтам и хардам, не говоря уже о том, что на место 700 человек - их всех брать?
Без ряда современных компетенций - это значит, что его опыт устаревает, и тут дело не в возрасте, и в 20-30 лет можно попасть в компанию с устаревшими знаниями. А про возрастные изменения есть в конце, и тут дело не в дискриминации, а в реальных ухудшениях здоровья, особенно ментального.
Я лично не отказываю по возрасту на этапе скрининга резюме, я отказываю после интервью и комплексной оценки на соответствие позиции. И хоть мы тут все о грустном, но есть компании, которые наоборот хотят возрастных кандидатов. К примеру, недавно Ginza искала сис админа, который не хочет становится Девопсом, и риск среди молодых там был выше, поэтому выбирали кандидатов 50+. В Arrival тоже сотрудники были 30+, большинство 45+, но закончили они печально( А еще есть огромное кол-во команд, которые не хотят работать с зумерами. Вам от этого может стало легче на душе, но это тот же эйджизм.
Практически всегда этот отказ обоснован негативным опытом в прошлом. Один раз клиент посчитал даже статистику - ни один сотрудник старше 27 лет не прошел у них испытательный срок. И негативный опыт - это основное питание для установок. Например, могут не рассматривать резюме из Сбера, потому что собеседовали от туда кандидатов, и им не понравилось соотношение цена/качество.
Законодательство тут бессильно, так как не может заставить работодателя взять на работу больше, чем у него есть ставок, а кандидатов может быть и 1000. Подходят ли остальные 999? Да, среди них могут быть подходящие, они могут быть и старше, и младше, у них может быть инвалидность, не забываем еще про пол и семейное положение - любые варианты дискриминации. Мало того, многие работодатели вообще не публикуют вакансии, и тогда у кандидата даже нет возможности откликнутся, и даже узнать про эту вакансию, они сами свяжутся с теми, кто им подходит. В таком случае вообще никак законодательство не поможет.
Я не компетентна в том, как изобличать и наказывать работодателей, честно, это не моя экспертиза, и я не хочу в ней развиваться, у меня другой вектор. Попробуйте стать работодателем и посмотреть на все это с другой стороны. У меня этот опыт есть, дорого и больно, но очень увеличивает понимание.
Я вижу, что тема для вас очень актуальна, но и мне самой недалеко от границы, где начинается эйджизм, и в начале карьеры у меня были трудности из-за маленького возраста/опыта (я начинала работать в 14), а еще у меня был декрет. Но со всеми этими моментами я справилась, и к предстоящему кризису поиска работы в зрелом возрасте я тоже готовлюсь: занимаюсь прокачкой новых нейронных связей через обучение, прокачиваю личный бренд и репутацию в профессиональном сообществе, наращиваю социальный капитал, и я уже не завишу от работодателя, потому как работаю на себя. Кстати, меня всегда вдохновляют примеры пожилых людей, которые остаются в форме: Бернерс- Ли, Страуструп, Гослинг и Россум до сих пор работают, а им уже за 70.
Да, дефицит кадров в IT действительно в прошлом. Точнее, он остался только в тех компаниях, которые не могут предоставить нормальные условия, но там всегда будет дефицит. Больше всего меня тревожит, что через 5 лет мы достигнем максимума трудоспособного населения - выход из демографической ямы, сейчас ВУЗы переполнены детьми родителей родившихся до 90-х. И большинство из них выбрали IT специальности, благодаря буму в маркетинге этой профессии.
Практически всегда этот отказ обоснован негативным опытом в прошлом. Один раз клиент посчитал даже статистику - ни один сотрудник старше 27 лет не прошел у них испытательный срок. И негативный опыт - это основное питание для установок. Например, могут не рассматривать резюме из Сбера, потому что собеседовали от туда кандидатов, и им не понравилось соотношение цена/качество.
Законодательство тут бессильно, так как не может заставить работодателя взять на работу больше, чем у него есть ставок, а кандидатов может быть и 1000. Подходят ли остальные 999? Да, среди них могут быть подходящие, они могут быть и старше, и младше, у них может быть инвалидность, не забываем еще про пол и семейное положение - любые варианты дискриминации. Мало того, многие работодатели вообще не публикуют вакансии, и тогда у кандидата даже нет возможности откликнутся, и даже узнать про эту вакансию, они сами свяжутся с теми, кто им подходит. В таком случае вообще никак законодательство не поможет.
Последние 5 лет айтишку сильно изменили удаленка в пандемию, геоконфликты и ai. В мировом тренде фриз найма, сокращения. Приоритетнее стали бизнес направления IT (bizdev, sales, marketing), а development это издержки, фот хотят оптимизировать в обычное цена/качество, а не как было раньше.
А сейчас нас ждет увеличение трудоспособного населения, так как у нас выход из демографической ямы, и ВУЗы уже снова с высоким конкурсом, причем огромное кол-во с промытыми мозгами, что им надо в IT. А рынок уже на стороне работодателя, так что через 5 лет станет совсем весело. Одно радует, что пока что портрет X и Y поколений больше интересен работодателю, чем Z и A.
Тут 2 варианта:
Либо его компетенции не высокие, поэтому и такая стоимость на рынке труда. Иначе кто-нибудь ему бы предложил больше и он перешел к ним. И тут дефицит денег да, но она лечится повышением экспертности.
Либо им всегда будет мало. В моей практике поиска от Senior до C Level ЗП от 6К до 40К, и я все равно встречаю поливоркеров. И знаю даже тех, кто 50К$ в месяц делает, и продуктивность там очень ситуативная, большинство компаний с ними расстается еще на испытательном.
Важен результат - выполненные задачи, а кроме этого важны риски работы над несколькими проектами одновременно, особенно перегруз и выгорание, что ведет к снижению продуктивности на длинной дистанции. И в этом и есть отличие работы full-time inhouse от аутсорс/аутстафф модели на агентском договоре без 6 окладов при расставании из-за сниженной продуктивности.
Я так люблю это ваше право, когда у нас огромное кол-во работает контракторами по всему миру/ИП и пр. ТК РФ очень отличается от мирового рынка и я очень сочувствую работодателям тут.
Есть Геронтопсихология и Клиническая диагностика, которые этим профессионально занимаются. Даже на основе анализов могут диагноз поставить.
Я перескочила на результат, потому что вакансии всегда закрываются, и мы не можем взять всех. Но вы правы, он мог подходить с вероятностью где-то в 15%. А при этом есть 20 кандидатов подходящих на 90%, и еще выбираем, кому оффер делать из тех, кто на 98. Рынок уже не тот, подходящих слишком много, и есть еще миллиарды вероятностей, почему кандидаты не доходят даже до первичного интервью.
Мы переводим с заказчиком отказ по возрасту в конкретные характеристики, которые не хотелось бы видеть в кандидате. Затем я тестово отправляю пару кандидатов за рамками возраста, но протестированных мною, что признаков «устаревания мозга» нет. Они пробуют и говорят свой фидбэк, готовы ли дальше таких рассматривать или нет. Было всего 2 случая, когда не продолжили. В итоге, больше проблему эйджизма не поднимали в подборе и даже с другими рекрутерами. У меня был и кейс трудоустройства и в 70 в ТОП менеджмент, и даже 55 летний джун. Я такими вещами горжусь. Но в возрасте точно есть проблемные нарушения мозга, которые мешают продуктивно работать, это факт, поэтому многие и скипают такой вариант, шансов мало.
Устройство по ТК и договор с агентством это 2 разных юридических поля. Вы можете сделать аутсорс и работать на несколько клиентов, в чем проблема?
Ну это парт тайм работа тоже кому-то норм, как единственная, на нее есть спрос. Знаю таких, которые работают максимум 4 часа в день и больше не хотят, и денег больше не хотят.
Кстати, спикеры HR тоже обсуждали, что в part time проектах не всегда бывают проблемы, но важно быть в диалоге и проговаривать риски с работодателем.
А причем тут ЗП? У некоторых и ЗП может быть высокой и/или проговорено когда и за что поднимется. Мне кажется, это ваш какой-то болезненный опыт, но он не у всех. И человек сам согласился на условия, его никто не заставлял. Налево ходить в тайне в век открытых отношений тоже такое себе)
А вот по поводу ИП, у некоторых компаний давно прописано, что ИП перед переходом в компанию нужно закрывать. И да, так можно, но не все этим пользуются.
В целом, такой практики и придерживаюсь: если получается менять установки, работаю, если не получается - не работаю.
Я считаю, что с любыми установками и ред флагами надо работать, но превентивными мерами.
По вашему мнению должны брать всех или это будет расценено как дискриминация? Оценивают же по скиллам, и софтам и хардам, не говоря уже о том, что на место 700 человек - их всех брать?
Без ряда современных компетенций - это значит, что его опыт устаревает, и тут дело не в возрасте, и в 20-30 лет можно попасть в компанию с устаревшими знаниями. А про возрастные изменения есть в конце, и тут дело не в дискриминации, а в реальных ухудшениях здоровья, особенно ментального.
А после 36 их союз не плодотворен( Медленно, с сопротивлением работают.
В Москву могут переехать же.
В том то и дело, что не вымрут, а так хоть что-то им поправить можно.