У свободного железа как минимум должны быть открыты спецификации. А в идеале и принципиальные схемы и разработчики его должны описать понятным образом алгоритм работы и предполагаемый алгоритм взаимодействия с ним. А совсем в идеале — написать нормально дрова для линукса, т.е. не в виде бинарника для определённой версии х86 ядра, а как это полагается — каммитом в драйверную часть с красивым кодом и подробными каментами. Но даже просто предоставления возможности сделать это кому-нибудь ещё бывает вполне достаточно. Ну и конечно юридическая свобода тоже категорически важна.
Знаете, в 95 году кроме 95 винды ничего не было другого. По крайней мере мы тогда были маленькие, глупые и ничего не знали.
Интерфейс опенофиса достаточно удобен для набора и форматирования текстов. Большего маме не требуется.
1) За предустановку линуксов не дают откатов
2) Моя мама купила года два назад ноут DELL с убунтой. Сама купила, выбрала из всех ноутов в магазине «самый прикольный, на котором уже есть офис, сапёр и шарики». Разбирается она в технике ещё хуже, чем сестра пять лет назад. Я думала, что будут проблемы (мама двадцать лет на винде), предложила свою помощь. Однако же переход с винды, мс офиса и виндового сапёра на убунту, опенофис (теперь уже либреофис) и центр приложений проблем никаких не вызвал. Мама сама разобралась, как создавать ярлычки на десктопе, и заняло у неё это пару минут. В своё время в 95 винде она потратила пару часов на обучение созданию ярлычков.
>Что вы вкусили или можете вкусить от этой свободы, не будучи разработчиком?
Люди делают эти вещи для себя и дают возможность сделать их лучше любому.
Мне очень приятно от осознания факта, что если разработчик Вася придумает новую полезную фичу — она скорее всего будет однажды воплощена. А если разработчик Вася придумает новую полезную фичу для макоси, то джобс скорее всего его пошлёт, т.к. эта фича не соответствует политике компании.
> сразу же созрел вопрос «а зачем тогда этот топик?»
Затем, что мне захотелось поделиться с хаброй своим, сильно отличающимся от redlaber мнением. И даже не только по этой причине, но и потому, что такое мнение почему-то я почти ни где не встречаю, а оно ведь должно быть если и не единственным правильным, то на мой взгляд очень близким к эталонному.
> Знаете почему никто не пишет топики «Почему я юзаю винду?»
Ок, я буду первой
> Нет вообще такого «пунктика» насчет ОС и я никак не могу понять откуда он берется у линукс-пользователей
Про это я и написала пост. То есть про то, от куда он должен браться.
Линуксойдов мало даже на хабре, я уже объяснила в посте почему это так и почему это правильно.
>Любой человек в этом мире зависим от сотни вещей, начиная от железяк — интеловских, Амдшных… заканчивая вещами сугубо практическими — например электричеством, водоснабжением, медициной, А ещё мы можем быть зависимы от других людей, от кофе, от игр, от музыки, от алкоголя.
Так если у нас столько много зависимостей, то зачем же умышленно становиться зависимым от чего-то ещё?
Я считаю, что если можно не зависеть — нужно не зависеть.
>Причем тут нафиг вообще ОС?
ни при чём Кроме последней мысли перед сном под «линуксами» я понимаю идейное свободное программное обеспечение и идейные свободные не программные проекты. Именно идейные. И по-настоящему свободные, а не просто опенсорц.
>Если они вдруг закроют проект
Значит он станет не достаточно свободным для меня
>И вообще, пусть я получу минусы но, уважаемые товарищи линуксоиды, хватит каждому писать сочинение на тему “как я провел лето стал линуксоидом”. Пользуетесь — пользуйтесь. Остальным не интересно, Холивары одни. И хватит агитировать и миссионерствовать … Достали уже своим линуксом… вас 1% а шуму от вас… Только без обид.
Тут я вас внезапно поддерживаю, но дело в том, что вы за линуксойдов часто принимаете просто юзеров, испытывающих приступы пафоса от того, что у них получилось завести %distroname%. Да, линуксы на столько свободные, что любой может беспрепятственно взять и пользоваться почти любой их частью. Но это — не линуксойды, это рак современности.
Однако стоит к факту пользования линуксами этого рака относиться более лояльно, ведь он им стал гораздо раньше, чем попробовал свободную ОС.
и да, кстати… если уж
> Времена, когда владение компьютером предполагало глубокое знание его устройства, чтобы суметь решить возникшую проблему уходят в прошлое
, то тогда следует покупать готовые компьютеры с предустановленной ОС и в случае беды требовать от техподдержки решения, согласно договору.
Ведь купив мобилку мы покупаем мобилку с предустановленной мобильной ОС и в случае если мобилка глючит — несём её в сервис.
Ни GNU GPL, ни Microsoft EULA не гарантируют, что у вас вообще что-нибудь будет работать
и я искренне считаю, что нужно знать устройство автомобиля, чтобы ездить на нём безопасно.
Но я искренне рада, что у вас всё получилось с той вафлей!
Ну точно так же можно подсунуть линуксам видеокарту, появившуюся в рознице только вчера. Речь не о несправедливости, а о том, что надо заранее заботиться о совместимости. И делать это надо самому.
Вот тут вы немножко и противоречите сути. И тут проявляется суть мнимой свободы перед реальной — вы фактически не имеете права заниматься своим любимым делом беспрепятственно, пользуясь несвободным программным обеспечением (тут надо сделать уточнение, что необходимый уровень свободы каждый определяет для себя сам, но очень важно не ограничивать свою свободу, недостаточно высоко определив этот уровень — надо себя любить) — вам кажется, что всё что надо есть, но на самом деле лицензионное соглашение очень много чего может и запретить. Например был пункт в каком-то из прочитанных мною сообщений, согласно которому юридическое лицо обязуется беспрепятственно пускать к себе в офис проверяющих лицензионность лиц, а в противном случае лицензия становится недействительной (пересказано примерно, дословно уже не помню). Суть там была в том, что условием для покупки лицензии надо было указание реального адреса, по которому будет стоять оборудование, и всех реквизитов юридического лица — фактически в случае отказа пустить проверяльщиков у них появлялась веская причина получать ордер на обыск, по факту незаконности использования.
>Что я делаю не так?
Вы не проверяете заранее совместимость.
Ввиду монополии микрософта в последнее десятилетие люди почему-то разучились проверять железки на совместимость с её операционными системами. Да, действительно не позаботившись о совместимости с виндовсами производители могут потерять огромную часть потребителей и как следствие — прибыли. И поэтому они, как правило, таки обеспечивают эту совместимость. Однако же на производителя надейся, но и сам не плошай. Это правило относится к любой технически более сложной чем молоток вещи — две таких сложных вещи могут оказаться несовместимы. И обязанность в предпродажной проверке совместимости должна оставаться за покупателем (если иное не предусмотрено каким-нибудь договором, конечно же).
А что мешало сначала узнать, работает ли он конкретно в убунте?
Я вот себе для некоторых иных целей покупала вафлю недавно — заранее взяла в магазин список совместимых вафель — завелось сразу, по факту втыкания в усб
Вы ведь, выбирая адаптер для семёрки не купите тот, который для 3.1, 98, МЕ, ХР?
Поставила сестре убунту на ноут. Сестра у меня на столько простой пользователь, что даже проще чем простой конь в вакууме простоты. Из потребностей — офис (текстик, вполне сложные табилцы, презентации), асечка, вконтактик, фильмы, печать документов, фотки поковырять (хобби, но фоткает таки хорошо) и иногда игрушки погонять казуальные.
Убунта стоит уже пятый год. Договорились просто — если что-нибудь не получается — один звонок мне и я расскажу, как это сделать. Первые пару недель звонила каждый день.
А теперь самое страшное, что интересует сестру — что написать в fstab, чтобы коньки подцепляли флешки и показывали, сколько в них места осталось. И интересует это её редко, раз в год примерно.
Отрицательные итоги: не получается посоветовать друзьям пользоваться «такой-то линуксовой программкой».
Положительные итоги: нет страха перед вирусами и стала гораздо более грамотным пользователем, программы ставятся проще, можно сделать кнопки с любой стороны окна.
А что вам мешало купить ноут, который «ubuntu ready»?
Ожидать адекватной работы её на ноуте с «designed for windows» явно не следовало.
А если Поставил на ноут Убунту поиграться, да посмотреть — ну так и поигрался и посмотрел.
И по сути: неработающий вайфай это не проблема убунты или линуксов, а проблема отсутствия понимания в мире ценности настоящей свободы и принятии мнимой свободы за неё и как следствие — разработчик не предоставил нужно информации об этом адаптере, ограничившись просто выпуском бинарника для винды
точно так же можно взять ноут «desigled for windows XP», поставить висту или семёрку или даже 98 и обнаружить, что чего-то не завелось.
У меня была печальная ситуация, например, с видеокартой gf4 ti 4400 — прекрасно работала в хп и линуксах, но при переходе на висту никакие форумы не помогли. Виста просто не признавала видеокарту как устройство, способное рисовать что-нибудь трёхмерное.
Интерфейс опенофиса достаточно удобен для набора и форматирования текстов. Большего маме не требуется.
2) Моя мама купила года два назад ноут DELL с убунтой. Сама купила, выбрала из всех ноутов в магазине «самый прикольный, на котором уже есть офис, сапёр и шарики». Разбирается она в технике ещё хуже, чем сестра пять лет назад. Я думала, что будут проблемы (мама двадцать лет на винде), предложила свою помощь. Однако же переход с винды, мс офиса и виндового сапёра на убунту, опенофис (теперь уже либреофис) и центр приложений проблем никаких не вызвал. Мама сама разобралась, как создавать ярлычки на десктопе, и заняло у неё это пару минут. В своё время в 95 винде она потратила пару часов на обучение созданию ярлычков.
ГНУ/Линукс — ОС для истинных романтиков
>Что вы вкусили или можете вкусить от этой свободы, не будучи разработчиком?
Люди делают эти вещи для себя и дают возможность сделать их лучше любому.
Мне очень приятно от осознания факта, что если разработчик Вася придумает новую полезную фичу — она скорее всего будет однажды воплощена. А если разработчик Вася придумает новую полезную фичу для макоси, то джобс скорее всего его пошлёт, т.к. эта фича не соответствует политике компании.
Затем, что мне захотелось поделиться с хаброй своим, сильно отличающимся от redlaber мнением. И даже не только по этой причине, но и потому, что такое мнение почему-то я почти ни где не встречаю, а оно ведь должно быть если и не единственным правильным, то на мой взгляд очень близким к эталонному.
> Знаете почему никто не пишет топики «Почему я юзаю винду?»
Ок, я буду первой
> Нет вообще такого «пунктика» насчет ОС и я никак не могу понять откуда он берется у линукс-пользователей
Про это я и написала пост. То есть про то, от куда он должен браться.
>Любой человек в этом мире зависим от сотни вещей, начиная от железяк — интеловских, Амдшных… заканчивая вещами сугубо практическими — например электричеством, водоснабжением, медициной, А ещё мы можем быть зависимы от других людей, от кофе, от игр, от музыки, от алкоголя.
Так если у нас столько много зависимостей, то зачем же умышленно становиться зависимым от чего-то ещё?
Я считаю, что если можно не зависеть — нужно не зависеть.
>Причем тут нафиг вообще ОС?
ни при чём
Кроме последней мысли перед сном под «линуксами» я понимаю идейное свободное программное обеспечение и идейные свободные не программные проекты. Именно идейные. И по-настоящему свободные, а не просто опенсорц.
>Если они вдруг закроют проект
Значит он станет не достаточно свободным для меня
>И вообще, пусть я получу минусы но, уважаемые товарищи линуксоиды, хватит каждому писать сочинение на тему “как я провел лето стал линуксоидом”. Пользуетесь — пользуйтесь. Остальным не интересно, Холивары одни. И хватит агитировать и миссионерствовать … Достали уже своим линуксом… вас 1% а шуму от вас… Только без обид.
Тут я вас внезапно поддерживаю, но дело в том, что вы за линуксойдов часто принимаете просто юзеров, испытывающих приступы пафоса от того, что у них получилось завести %distroname%. Да, линуксы на столько свободные, что любой может беспрепятственно взять и пользоваться почти любой их частью. Но это — не линуксойды, это рак современности.
Однако стоит к факту пользования линуксами этого рака относиться более лояльно, ведь он им стал гораздо раньше, чем попробовал свободную ОС.
> Времена, когда владение компьютером предполагало глубокое знание его устройства, чтобы суметь решить возникшую проблему уходят в прошлое
, то тогда следует покупать готовые компьютеры с предустановленной ОС и в случае беды требовать от техподдержки решения, согласно договору.
Ведь купив мобилку мы покупаем мобилку с предустановленной мобильной ОС и в случае если мобилка глючит — несём её в сервис.
и я искренне считаю, что нужно знать устройство автомобиля, чтобы ездить на нём безопасно.
Но я искренне рада, что у вас всё получилось с той вафлей!
Вы не проверяете заранее совместимость.
Ввиду монополии микрософта в последнее десятилетие люди почему-то разучились проверять железки на совместимость с её операционными системами. Да, действительно не позаботившись о совместимости с виндовсами производители могут потерять огромную часть потребителей и как следствие — прибыли. И поэтому они, как правило, таки обеспечивают эту совместимость. Однако же на производителя надейся, но и сам не плошай. Это правило относится к любой технически более сложной чем молоток вещи — две таких сложных вещи могут оказаться несовместимы. И обязанность в предпродажной проверке совместимости должна оставаться за покупателем (если иное не предусмотрено каким-нибудь договором, конечно же).
Я вот себе для некоторых иных целей покупала вафлю недавно — заранее взяла в магазин список совместимых вафель — завелось сразу, по факту втыкания в усб
Вы ведь, выбирая адаптер для семёрки не купите тот, который для 3.1, 98, МЕ, ХР?
Убунта стоит уже пятый год. Договорились просто — если что-нибудь не получается — один звонок мне и я расскажу, как это сделать. Первые пару недель звонила каждый день.
А теперь самое страшное, что интересует сестру — что написать в fstab, чтобы коньки подцепляли флешки и показывали, сколько в них места осталось. И интересует это её редко, раз в год примерно.
Отрицательные итоги: не получается посоветовать друзьям пользоваться «такой-то линуксовой программкой».
Положительные итоги: нет страха перед вирусами и стала гораздо более грамотным пользователем, программы ставятся проще, можно сделать кнопки с любой стороны окна.
Ожидать адекватной работы её на ноуте с «designed for windows» явно не следовало.
А если Поставил на ноут Убунту поиграться, да посмотреть — ну так и поигрался и посмотрел.
И по сути: неработающий вайфай это не проблема убунты или линуксов, а проблема отсутствия понимания в мире ценности настоящей свободы и принятии мнимой свободы за неё и как следствие — разработчик не предоставил нужно информации об этом адаптере, ограничившись просто выпуском бинарника для винды
точно так же можно взять ноут «desigled for windows XP», поставить висту или семёрку или даже 98 и обнаружить, что чего-то не завелось.
У меня была печальная ситуация, например, с видеокартой gf4 ti 4400 — прекрасно работала в хп и линуксах, но при переходе на висту никакие форумы не помогли. Виста просто не признавала видеокарту как устройство, способное рисовать что-нибудь трёхмерное.