Безусловно каждый труд важен. Творческие профессии тоже работа, причем такая же обычная как и остальные. И этих творческих развелось как… экономистов :) Реально одаренных и талантливых из них единицы. Остальные абсолютно друг другом заменяемы. Но хорошего бабла почему-то хотят абсолютно все, как будто это к «профессии» прилагается.
В профессию обычно идут не просто так, а чувствуя задатки. Ну не пойдет писатель в разработчики ведь. Первому легко даётся писать, второму — кодить. Поменяй местами — для каждого это будет не по силам, а на своем месте каждый справляется не перенапрягаясь. Т.е. труд в общем то одинаковый.
И про софт, с его «разработка — бесконечно дорога, тиражирование — ноль затрат» чушь. Разработка — это затраты в процессе и не более. Далее, условно, умножаешь их на два чтобы была прибыль, прикидываешь количество копий для продажи вместе с учетом ситуации на рынке и определяешь цену конкретной копии. Продал заданное количество — пошла сверхприбыль. В общем, жадность — грех.
Леонардо и прочие замечательные личности — это те самые талантливые и одаренные, исключительные, про которых мы будем помнить еще очень долго. Их катастрофически мало. Других таких же нет. Зато у толпы современников заменителей — целая очередь желающих урвать свой кусочек славы.
Ну так выше же настаивают что тяжела стримерская доля и не то что должна, а просто обязана оплачиваться, и хорошо оплачиваться. Музыкальная индустрия как раз и начала лютовать, когда ловили злостных «пиратов» и вчиняли иски по куче денег за каждую песенку, на которые можно было бы к себе домой артистов пригласить.
Не стоит о других писать то чего не знаете, это моветон. Мне, злыдню такому, доступно отвечать только раз в час, так что высиживать тут, на Хабре, не получится в принципе. Ну а главное — днем в будни в основном отвечаю когда в процессе работы выдается пауза (чайная/кофейная) или просто ожидаю пока тесты пройдут.
Утрировать и искажать смысл не стоит. Работать каждый день не означает, что надо выдавать результат ежедневно. Это в принципе невозможно. Не знаю как устроен процесс у музыкантов, но, наверняка, это длительный процесс. От задумки до воплощения. С книгой еще проще, её точно за день не напишешь. Речь шла о том, что написал одну, отдышался, пиши следующую, а не жди халявы на всю оставшуюся жизнь.
И с чего это вдруг так называемое «творчество» должно быть тяжелее работы учителя или инженера. Давайте поменяем местами композитора и программиста. Получится из этого что-нибудь вообще? Вряд ли. Каждый имеет свои способности, но это не значит что его труд при этом является чем то особенным. Другой такой же ведь может его заменить без проблем.
Аналитик, прежде чем согласовывать с заказчиком, должен поговорить с ответственным за реализацию чтобы исключить фантазии. А заказчик согласится на всё что угодно, если ему понравилось. При этом не вникая в детали и нюансы. Он ориентируется только на восприятие, а как там внутри — его вообще не интересует.
P.S.: Пример с однострочным label'ом слишком утрирован.
Полностью поддерживаю. Даже простейшие вещи порой пишешь итерациями, начиная от внутренних циклов, постепенно накручивая элементы алгоритма. При этом попутно могут появляться идеи по оптимизации с соответствующими корректировками. И это нормально. Мы же не поэму пишем.
На мой взгляд вообще хороший инженер, коим является разработчик, не тот кто все знает, а тот кто знает что нужно использовать, где посмотреть как и правильно применить. Ну не вспомню я сейчас на вскидку точно как работает квиксорт. Не нужно это сейчас. Есть туча готовых библиотек чтобы не изобретать велосипед. Раньше, в молодости, любил сам все реализовать, но сейчас это просто не нужно. Так же как и многое другое что любят спрашивать на собеседованиях тратя кучу времени и думая что получают какие то ответы.
Так же когда-то, на собеседовании, не смог написать простейший запрос. Хотя дома у меня на эту фигню с созданием реальной БД и заполнением данными ушло не более 5 минут. Выгляде, наверное, идиотом. Забавно что следом устроился в материнскую компанию этой конторы и успешно проработал там 4 года.
Самое классное собеседование в моей жизни было сразу с руководителем и следующим диалогом:
Ну не святое, скорее, просто очевидное.
Очень занятная ситуация, конечно, много нюансов. Аналитик придумывает контрол. Неожиданно! Разработчик же мог отказаться не потому что это невозможно, а потому что это глупость. В наше время есть все что угодно и на любой вкус. Пилить своё — изобретать велосипед. Используй то что есть. Вот в этом направлении как раз и нужно подумать. Потому, в данном случае это не какая то «профессиональная деформация», которая «прижимает к земле», а опыт, который не даст творить всякую фигню. Аналитики иногда как напридумывают в своем полете фантазии, что потом их таки приходится к земле прижимать :)
P.S.: Одним из факторов ухода с предыдущей работы была необходимость допиливать внутренности стороннего компонента вместо реализации нужного функционала снаружи. Т.е. переползти на новую версию — это будет жесть. Но тут так сложилось до меня и повлиять на это я никак не мог, но если бы был реализатором задумки, то приземлил бы хоть армию аналитиков, но сделал правильно.
Про «человечество» комментировать не буду, а по поводу «развлечений» — Хабр ведь не простит за каждое прочтение статьи бабла, за возможность комментировать тоже не просит, да вообще не просит. А медиаиндустрия требует.
Что же касается моей скромной персоны, то вовсе не обязательно что развлекаюсь. Может мучаюсь от вселенской несправедливости что кто-то в интернете не прав :)
1. Эти «должно» разные. Странно, что это не понятно. Т.е. упомянутое «должно быть» = «скорее».
2. Таки да. Потому всем упомянутым лицам стоило бы тоже солидно обрезать довольствие. Миллионные гонорары — нонсенс. Поэтому человечество и не развивается, а усердно развлекается. Все усилия направлены на то, чтобы как можно более отвязно ничего не делать.
Творчество в данном случае зависит исключительно от человека. И очень интересно послушать как будет реализована фишка, которая не уживается с опытом разработчика? То что не возможно реализовать — реализовать таки не возможно, поэтому в конечном итоге решает разработчик. Может, вы просто так себе разработчик? Обидно это, скорее, конкретно для вас чем для абстрактного разработчика.
Попробуем по-другому. Всем упомянутым для своей работы нужна профессия, т.е. длительное обучение или тренировки, а что есть «база» стримера? По-моему ничего. Учиться годами играть не надо, кроме, разумеется, самого навыка, который в общем то нафиг никому не нужен.
Вот в том то и дело что никому не должно.
Если ты сам делаешь скворечники и продаешь, то их кто-то должен покупать, а если таковых нет, то и сиди со со своими скворечниками. Вот и стримеры сами тратят своё время. Смотреть или не смотреть каналы кого-то из них — исключительно воля смотрящего. Платить за это он не обязан тем более. Так же как никто не обязан на улице кидать монетку играющему музыканту или актеру. Это часть их «работы» — добиться отклика от публики и получить материальное вознаграждение, не смог — твои проблемы. Раньше так и было — до появления возможности записи, которая дала определенным кругам право на монополию и они жировали какое-то время. Свобода распространения информации восстановила справедливость и равновесие — вернула стоимость услуги в реальность. Музыкант опять должен работать как и раньше — на публику и постоянно, а не написать одну-другую интересную мелодию «впасть в депрессию» и плакаться что все такие гады вокруг слушают его труд и не хотят платить постоянно чтобы он мог плевать в потолок всю оставшуюся жизнь. Так же не важно сколько потенциальных клиентов — один или много, важны затрачиваемые усилия — усилия одного человека. Ремесленник свой стул может продать только один раз.
На сию глупость есть умный ответ: не нужно быть поваром чтобы оценить вкус еды. Потому все эти «попробуй» в принципе являются идиотизмом. По факту стриминг это вариант одноразовой развлекательной передачи и должно быть как хобби, за которое особо торкнутые процессом могут поблагодарить автора за яркие впечатления и наградить материально. С уверенностью можно лишь сказать одно, что это требует времени, но это реально бессмысленно и не приносит никакой пользы обществу. Количество подписчиков реально лишь говорит об одном — кому то нечем заняться, или не хочется ни чем заниматься. Многие не просто смотрят это вечерком после работы, а живут этим, прыгая с канала на канал весь день. И на выходе получается лишь порция большой нужды отправляемой в унитаз. Вот и весь выхлоп такой жизни.
Ну так путь и работает как все, т.е. каждый день, тогда у него будет много треков и тем легче будет набрать те самые миллион прослушиваний суммарно, а значит и получить 5 тысяч. Или музыка — это какой то особенный божественный вид труда, который должен цениться выше труда, например, инженера или учителя?
Да, со стороны это порой выглядит как маразм, но чтобы понять эти вымученные решения нужно смотреть именно с позиции модераторов. Это очень не просто найти консенсус, а угодить всем в принципе не реально. Надеюсь, это и так понятно. Потому, да, модераторы берут на себя право определять что да как. Все таки туда обычно не за красивые глаза попадают и мнение их чего-то да стоит. Просто надо видеть альтернативу каждому решению, чтобы понять что это не вариант.
Дядь, у тебя, похоже маразм в самом разгаре. На это можно реагировать только с улыбкой, снисходительной. Старость — не радость. Хочется тряхнуть стариной, да уже как-то и не трясется. Остаётся только вспомнить былое, отсюда в бреду и гимназистки с дамами материализовались. Похоже, на фантомные "боли".
Примерчик ваш, про баночку морской капусты, опять никчёмным оказался. Ну да ладно, можно и на него адекватности натянуть — чтоб вы уже поняли, что суть была не в попрании лицензионного соглашения и уж тем более не в методе "взлома" — сами же понимаете глупость такой ситуации, а в мерзости наличия свинской защиты и отсутствия информации о нюансах этого счастья до совершения покупки. Так вот, в случае с морской капустой аналогичным свинством был бы тот факт, что вскрыть баночку можно только автогеном, а не простой открывашкой. И знание сие открывалось бы уже только дома, когда последняя оказалась вдруг бессильна, а рекомендация по использованию газового резака обнаружилась на самой банке под этикеткой или с её обратной стороны и мелким шрифтом.
Дядь, пиши ещё, нам тоже весело :)
Речь шла об общем случае, без нюансов. Понятно, что в обоих случаях есть исключения, т.е. те кому никакое образование не поможет и те, кто "алмаз неограненный".
При чем тут учебные заведения и тем более рейтинги языков программирования вообще не понимаю. Получить из этих данных можно что угодно, т.е. прийти к любому желаемому выводу, лишь повернув как нужно угол зрения.
И ещё раз, речь о том что в среднем систематически обученный разраб превосходит самоучку. И раз с такой точкой зрения не согласны, то получается, что выбираете противоположную, т.е. самоучки лучше. Пусть так — к черту высшее образование. Не буду спорить, надоело.
Как же просто по вашему мнению устроен человеческий мозг… Об этом, похоже, тут вообще спорить будет бессмысленно.
Да, к этому привыкаешь, но это все равно хоть и обманка, но все кадры реальные. Наверное, не совсем корректный пример был.
Все таки это их проблема, а мне просто противно смотреть. При том что в отеле полно качественной еды, а эти телеса жрут всякую дрянь. Свои же организмы гробят, а я могу и отвернуться.
Проблема с этими "хорошими" делами несколько глубже, но её бесполезно объяснять тому, кто никогда не был модератором на подобном ресурсе и не сталкивался со всем тем маразмом, который исходит от пользователей в их стремлениях.
Телек ваш, полагаю, и так снабжён одной из уплавнялок. Следовательно и предварительной подготовки не требуется.
Делайте что хотите в своей неРФ. Слушайте бездарностей если вам так хочется. Радуйтесь своей толерантности. Кто ж вам запретит то. Мне вообще по барабану кто и что делает, главное чтоб не забывали что их права заканчиваются ровно там где начинаются мои.
Вообще дело не столько в опыте, сколько в инерционности человеческого зрения, потому дискретные события кажутся непрерывными. Ну а опыт позволяет додумывает детали происходящего согласно естественности происходящего.
Пока научились моделировать лишь мозг грызунов, так что до человека ещё очень далеко. Алгоритмы же не обладают такой вариативностью решений какую может обеспечивать нейросеть.
Про важность как-то не понял. Есть например физика походки человека и, если он будет идти с ее нарушением, то это будет бросаться в глаза. Так же как бросается в глаза нефизичность китайской киношной "боевой" хореографии.
Примеры местами странные. В моем же случае негатива с избытком — только вот наблюдал обладателей последствий этого негатива на пляже, противно смотреть. Это было к тому что многие не понимают что правильно и готовы потреблять любую фигню и, да, радоваться.
В принципе пускай эти штуки работают на лету. Моя точка зрения больше связана с тем, чтобы не плодили такое видео и не засирали им сеть. И мои коллеги модераторы пока полностью согласны с этим чтобы не пропускать такой контент на ресурс, хотя возмущенных авторов таких шедевров полученных без особого напряга хватает. Причем они искренне считают что они сделали полезное дело.
У меня проблем нет, нравится кому то жевать Г. — кто я такой чтобы запрещать. Но пропагандировать это не стоит. Иначе эта зараза начнет распространяться.
Да все мы смотрим фильмы одинаково, физиология одна же. А представлять себе процесс каждый может как ему угодно, это лишь фантазия. Как это было в ЛвЧ 3… "снимаю как человек ест гамбургер… трансцендентно...".
Ну, за вас можно только порадоваться. Вы идеальный потребитель, потому что вам все равно. А кого-то, например, может раздражать когда фальшивят в песнях и не попадают в ноты. Большинство этого не слышит и рады себе в неведении. Только это не означает, что стоит на это забить и пускать к микрофону любую бездарность. Иначе в этом дилетантстве со временем просто утонем.
В профессию обычно идут не просто так, а чувствуя задатки. Ну не пойдет писатель в разработчики ведь. Первому легко даётся писать, второму — кодить. Поменяй местами — для каждого это будет не по силам, а на своем месте каждый справляется не перенапрягаясь. Т.е. труд в общем то одинаковый.
И про софт, с его «разработка — бесконечно дорога, тиражирование — ноль затрат» чушь. Разработка — это затраты в процессе и не более. Далее, условно, умножаешь их на два чтобы была прибыль, прикидываешь количество копий для продажи вместе с учетом ситуации на рынке и определяешь цену конкретной копии. Продал заданное количество — пошла сверхприбыль. В общем, жадность — грех.
Леонардо и прочие замечательные личности — это те самые талантливые и одаренные, исключительные, про которых мы будем помнить еще очень долго. Их катастрофически мало. Других таких же нет. Зато у толпы современников заменителей — целая очередь желающих урвать свой кусочек славы.
Не стоит о других писать то чего не знаете, это моветон. Мне, злыдню такому, доступно отвечать только раз в час, так что высиживать тут, на Хабре, не получится в принципе. Ну а главное — днем в будни в основном отвечаю когда в процессе работы выдается пауза (чайная/кофейная) или просто ожидаю пока тесты пройдут.
И с чего это вдруг так называемое «творчество» должно быть тяжелее работы учителя или инженера. Давайте поменяем местами композитора и программиста. Получится из этого что-нибудь вообще? Вряд ли. Каждый имеет свои способности, но это не значит что его труд при этом является чем то особенным. Другой такой же ведь может его заменить без проблем.
P.S.: Пример с однострочным label'ом слишком утрирован.
На мой взгляд вообще хороший инженер, коим является разработчик, не тот кто все знает, а тот кто знает что нужно использовать, где посмотреть как и правильно применить. Ну не вспомню я сейчас на вскидку точно как работает квиксорт. Не нужно это сейчас. Есть туча готовых библиотек чтобы не изобретать велосипед. Раньше, в молодости, любил сам все реализовать, но сейчас это просто не нужно. Так же как и многое другое что любят спрашивать на собеседованиях тратя кучу времени и думая что получают какие то ответы.
Так же когда-то, на собеседовании, не смог написать простейший запрос. Хотя дома у меня на эту фигню с созданием реальной БД и заполнением данными ушло не более 5 минут. Выгляде, наверное, идиотом. Забавно что следом устроился в материнскую компанию этой конторы и успешно проработал там 4 года.
Самое классное собеседование в моей жизни было сразу с руководителем и следующим диалогом:
Претензий потом не было.
Очень занятная ситуация, конечно, много нюансов. Аналитик придумывает контрол. Неожиданно! Разработчик же мог отказаться не потому что это невозможно, а потому что это глупость. В наше время есть все что угодно и на любой вкус. Пилить своё — изобретать велосипед. Используй то что есть. Вот в этом направлении как раз и нужно подумать. Потому, в данном случае это не какая то «профессиональная деформация», которая «прижимает к земле», а опыт, который не даст творить всякую фигню. Аналитики иногда как напридумывают в своем полете фантазии, что потом их таки приходится к земле прижимать :)
P.S.: Одним из факторов ухода с предыдущей работы была необходимость допиливать внутренности стороннего компонента вместо реализации нужного функционала снаружи. Т.е. переползти на новую версию — это будет жесть. Но тут так сложилось до меня и повлиять на это я никак не мог, но если бы был реализатором задумки, то приземлил бы хоть армию аналитиков, но сделал правильно.
Что же касается моей скромной персоны, то вовсе не обязательно что развлекаюсь. Может мучаюсь от вселенской несправедливости что кто-то в интернете не прав :)
2. Таки да. Потому всем упомянутым лицам стоило бы тоже солидно обрезать довольствие. Миллионные гонорары — нонсенс. Поэтому человечество и не развивается, а усердно развлекается. Все усилия направлены на то, чтобы как можно более отвязно ничего не делать.
Если ты сам делаешь скворечники и продаешь, то их кто-то должен покупать, а если таковых нет, то и сиди со со своими скворечниками. Вот и стримеры сами тратят своё время. Смотреть или не смотреть каналы кого-то из них — исключительно воля смотрящего. Платить за это он не обязан тем более. Так же как никто не обязан на улице кидать монетку играющему музыканту или актеру. Это часть их «работы» — добиться отклика от публики и получить материальное вознаграждение, не смог — твои проблемы. Раньше так и было — до появления возможности записи, которая дала определенным кругам право на монополию и они жировали какое-то время. Свобода распространения информации восстановила справедливость и равновесие — вернула стоимость услуги в реальность. Музыкант опять должен работать как и раньше — на публику и постоянно, а не написать одну-другую интересную мелодию «впасть в депрессию» и плакаться что все такие гады вокруг слушают его труд и не хотят платить постоянно чтобы он мог плевать в потолок всю оставшуюся жизнь. Так же не важно сколько потенциальных клиентов — один или много, важны затрачиваемые усилия — усилия одного человека. Ремесленник свой стул может продать только один раз.
Да, со стороны это порой выглядит как маразм, но чтобы понять эти вымученные решения нужно смотреть именно с позиции модераторов. Это очень не просто найти консенсус, а угодить всем в принципе не реально. Надеюсь, это и так понятно. Потому, да, модераторы берут на себя право определять что да как. Все таки туда обычно не за красивые глаза попадают и мнение их чего-то да стоит. Просто надо видеть альтернативу каждому решению, чтобы понять что это не вариант.
Дядь, у тебя, похоже маразм в самом разгаре. На это можно реагировать только с улыбкой, снисходительной. Старость — не радость. Хочется тряхнуть стариной, да уже как-то и не трясется. Остаётся только вспомнить былое, отсюда в бреду и гимназистки с дамами материализовались. Похоже, на фантомные "боли".
Примерчик ваш, про баночку морской капусты, опять никчёмным оказался. Ну да ладно, можно и на него адекватности натянуть — чтоб вы уже поняли, что суть была не в попрании лицензионного соглашения и уж тем более не в методе "взлома" — сами же понимаете глупость такой ситуации, а в мерзости наличия свинской защиты и отсутствия информации о нюансах этого счастья до совершения покупки. Так вот, в случае с морской капустой аналогичным свинством был бы тот факт, что вскрыть баночку можно только автогеном, а не простой открывашкой. И знание сие открывалось бы уже только дома, когда последняя оказалась вдруг бессильна, а рекомендация по использованию газового резака обнаружилась на самой банке под этикеткой или с её обратной стороны и мелким шрифтом.
Дядь, пиши ещё, нам тоже весело :)
Речь шла об общем случае, без нюансов. Понятно, что в обоих случаях есть исключения, т.е. те кому никакое образование не поможет и те, кто "алмаз неограненный".
При чем тут учебные заведения и тем более рейтинги языков программирования вообще не понимаю. Получить из этих данных можно что угодно, т.е. прийти к любому желаемому выводу, лишь повернув как нужно угол зрения.
И ещё раз, речь о том что в среднем систематически обученный разраб превосходит самоучку. И раз с такой точкой зрения не согласны, то получается, что выбираете противоположную, т.е. самоучки лучше. Пусть так — к черту высшее образование. Не буду спорить, надоело.
Как же просто по вашему мнению устроен человеческий мозг… Об этом, похоже, тут вообще спорить будет бессмысленно.
Да, к этому привыкаешь, но это все равно хоть и обманка, но все кадры реальные. Наверное, не совсем корректный пример был.
Все таки это их проблема, а мне просто противно смотреть. При том что в отеле полно качественной еды, а эти телеса жрут всякую дрянь. Свои же организмы гробят, а я могу и отвернуться.
Проблема с этими "хорошими" делами несколько глубже, но её бесполезно объяснять тому, кто никогда не был модератором на подобном ресурсе и не сталкивался со всем тем маразмом, который исходит от пользователей в их стремлениях.
Телек ваш, полагаю, и так снабжён одной из уплавнялок. Следовательно и предварительной подготовки не требуется.
Делайте что хотите в своей неРФ. Слушайте бездарностей если вам так хочется. Радуйтесь своей толерантности. Кто ж вам запретит то. Мне вообще по барабану кто и что делает, главное чтоб не забывали что их права заканчиваются ровно там где начинаются мои.
Вообще дело не столько в опыте, сколько в инерционности человеческого зрения, потому дискретные события кажутся непрерывными. Ну а опыт позволяет додумывает детали происходящего согласно естественности происходящего.
Пока научились моделировать лишь мозг грызунов, так что до человека ещё очень далеко. Алгоритмы же не обладают такой вариативностью решений какую может обеспечивать нейросеть.
Про важность как-то не понял. Есть например физика походки человека и, если он будет идти с ее нарушением, то это будет бросаться в глаза. Так же как бросается в глаза нефизичность китайской киношной "боевой" хореографии.
Примеры местами странные. В моем же случае негатива с избытком — только вот наблюдал обладателей последствий этого негатива на пляже, противно смотреть. Это было к тому что многие не понимают что правильно и готовы потреблять любую фигню и, да, радоваться.
В принципе пускай эти штуки работают на лету. Моя точка зрения больше связана с тем, чтобы не плодили такое видео и не засирали им сеть. И мои коллеги модераторы пока полностью согласны с этим чтобы не пропускать такой контент на ресурс, хотя возмущенных авторов таких шедевров полученных без особого напряга хватает. Причем они искренне считают что они сделали полезное дело.
У меня проблем нет, нравится кому то жевать Г. — кто я такой чтобы запрещать. Но пропагандировать это не стоит. Иначе эта зараза начнет распространяться.
Да все мы смотрим фильмы одинаково, физиология одна же. А представлять себе процесс каждый может как ему угодно, это лишь фантазия. Как это было в ЛвЧ 3… "снимаю как человек ест гамбургер… трансцендентно...".
Ну, за вас можно только порадоваться. Вы идеальный потребитель, потому что вам все равно. А кого-то, например, может раздражать когда фальшивят в песнях и не попадают в ноты. Большинство этого не слышит и рады себе в неведении. Только это не означает, что стоит на это забить и пускать к микрофону любую бездарность. Иначе в этом дилетантстве со временем просто утонем.
Как по вашему, заявление что в общем случае разработчик с высшим образованием обладает лучшими скилами чем самоучка, это первое или второе?