Вы же сами стали экономические теории на IT строить, какое оно полезное и какие все остальные лентяи, я то тут причем? Я вам просто сказал, объективные, реальные, осязаемые причины, почему сейчас в IT "лучше", чем в других отраслях... всё остальное - ваши теории, почему физики в жопе и должны там и оставаться.... я к ним не причастен...
ну а после ваших выкладок, я озвучил, что я за справедливое распределение ресурсов, и именно это нужно чтобы страна быстро и хорошо развивалась (из жопы вытащить)... и в этой модели польза/затраты что от физиков, что IT, должны быть справедливо сбалансированы распределены, без всяких оглядок на рынок...
не понимаю, зачем вы мне опять какие то свои фантазии приписываете...
ок, сделайте например спец. вычислитель с 32 канальный шифрованием/дешифрованием данных с трафиком 1000Гбит, и с АЦП скоростными? да еще и с -40 ... 85 С. Как раз авиация.... Вот также, как вы говорите - пол часа подумать на схему, еще часик помакетировать, да кнопки потыкать, ну и в конце дня лог. анализатором 10Гбитный каналы поглядеть кофе попивая... Сможете? Тогда я выгоню 10 лентяев, и обращусь к вам, с предложением от которого даже местные лиды направления в восторге будут, если что даже проживание на бали организую, со смузи, бунгало, закатом и топовым ноутом....
"Схемотехника там нужна постольку поскольку, аналог нужен только при верификации изредка, или если вы радиомодули, генераторы сигналов или приёмники делаете. Да и всё вроде."
Ого! нифига себе... вы хоть раз хотя бы разрабатывали/связывали два прибора ну хотя бы на 1Гбите, про генераторы и аналог, реалтайм я вообще молчу... Немного тему сначала покапайте, как на FPGA делаются проекты сложнее миганием светодиода, розовые пони сразу пропадут, сейчас с вами спорить бесполезно, и странно...
я конкретный вопрос задал, покажите мне смузиста который для авиации что то там из серьезного на удаленке делает.
А не просто про какую то абстрактную удаленку, какой-то где то там разработки чего нибудь, где то это возможно я не спорю. Я говорю про высокоответственный реалтайм, про который речь шла с самого начала.
Это то тут причем? симуляционный софт? Тут математики и учёные, которые до этого по 100лет свои области исследовали и изучали, просто говорят что ITшникам кодить - они и делают... Или вы думаете сеньор рубист какой-нить сам сидит и методы конечных элементов считает, а потом с практикой сверяет?
А разве процессор это просто SV код в вакууме? Когда SV уже IT стал?....На SV и VHDL хорошо пишет только тот и только тот кто и схемотехникой хорошо владеет и в аналог умеет ходить... Сколько процентов из смузи IT у нас что то сложнее Ардуино и Малинки в руках держало? Ну т.е. те кто сами разрабатывали допустим тот же сервер(с платами, схемотехникой, со всеми драйверами и т.д.), на который потом какой нить условный Apache запуститься... допустим 1000 человек на всю страну?
Я уж не говорю про архитектуру процессора/микросхемы, под конкретную фабрику и т.д. IT на таких обычно бочку гонит - фуфуфу скрепы там, на войну работаете ну и т.д.
Ну да на самолёте есть ПО, и его разрабатывают люди... Да ладно... А как же?
Причем это ПО с максимально высокой степенью ответственности. Можно ли его писать в кафешечке со смузи из г. Хххх для Airbus, т.е. по ITшному, накатив новую нативную версию с гитхаба... Нет нельзя... Нужно постоянно с железом работать - это ж очевидно, поэтому я и говорю, что это не IT.
Для использования физиков (здесь и далее, физики - как синоним общетехнического специалиста) и получения от них средств нужно много инвестировать, по настоящему развивать технологии
Воооот! Так вам про то и говорю, IT развилось потому, что по сравнению с другими отраслями сюда нужно средств гораздо меньше вкачивать для хорошего результата. И государству хорошо, не надо ни станкостроение, ни машиностроение, ни металлургию прокачивать. Возьми хорошие мозги, а они у нас есть, дай им ноутбуки да сервера китайские (я конечно утрирую)... И все.... )))) север и целину осваивать не надо)))) а запад так вообще в восторге, копейку кинь, вот уже РнД центр в России открылся...
Нельзя же сказать, что физики глупы и поэтому бедны.
Что вы все к ЗП то опять сводите. Мелко как то. Я вам про то как бы нам страну из жопы вытащить. А вы все п.ками с бедными физиками меряетесь. Проблема у физика только одна - он не может по удалёнке работать, а запад внутри, так скажем не резиновый. Не каждый физик туда может/готов ехать. Если б он мог на удалёнке сидеть все 100% времени, то бедными были бы IT, ибо хорошим физикам на западе платят больше чем хорошим IT
Кто вообще решает, гениальный специалист или нет? Были физики популярны, а потом оказалось, что они - ненужны и что? Стали физику глупее что-ли по вашему?
Так вы ж сами сказали, что в России IT такое замечательное и гениальное все прям везде селфмейд. Не то что другие отрасли, они не такие по этому в жопе.
Я вам последовательно доказываю что IT и государство тащило, и олигархи, и запад вкладывался. Люди в России талантливые, кто ж спорит, но без этих факторов было бы так же как и в других отраслях.
Давно в современных самолетах были? Там такая же одна маленькая айтишная ошибка и весь парк самолетов в лучшем случае отдыхает.
Я как раз БРЭО занимаюсь в том числе. Тут знаю хорошо кухню. И IT В вашем понимании тут нет. С гитхаба слава богу сюда ещё ничего не прилетает. Тут жесткое железо.
Хорошие и дешевые мозги? Вы так говорите, что это заслуга западных компаний, которые наливали смузи. Не нужно так про людей говорить.
А разве не так? Да тут на Хабре каждый второй комментарий, *как замечательно, я тут на ХХХ из силиконки работаю/работал, из своего г. ХХХ, и имею в х3 больше чем в этом вашем Яндексе/мейле/сбере и т.д.*. Сами же на каждом углу кричите, фу не хочу на рашку работать, хочу на Гугл/тесла/Амазон ну итд. А они рады, денег можно заплатить чуток больше чем индусам, а уровень будет намного выше. Профит! Капитализм, да рыночек!
У физиков-ядерщиков, что без льготы, что с ней, денег купить квартиру нет и уже не будет никогда.
Что за максимализм то детский. Опять ярлыки вешаете. А вдруг революция как 17-ом. И тогда как раз физики-ядерщики будут на яхте рассекать.
Блин вот что меня удивляет в *чистых и рафинированных* ITишниках (которые всю жизнь только по клавишам стучали), так это что вот прямо они до нутра воспринимают себя некой элитой... И земля то матушка им обязана, и они прям средний класс и соль земли, на которых все держится... И другие профессии их гениальность и путь война не поймут никогда, интеллект у них не прокачен наверное... Детский сад какой то.... Я сам и сайты на ПХП/Перл писал в начале 00-ых, для Линуха драйвер на С/Rust и сейчас напишу... Ну т.е. я типа тоже по описанию ITишник)))) но чё то я загонов про свою"элитарность" не имею)) может потому что я помимо кодописания ещё и наукой занимаюсь и железными разработками и ещё до хрена чем, и здраво сравниваю сложность создания чего то нового в разных областях? И абсолютно одинаково уважаю что конструкторов, что физиков, что разработчиков железа, что технологов, что IT.
Где я сказал, что государство эффективно использовало советское наследие? Я сказал, что деградация замедлилась, по сравнению с 90-ыми и 00-ыми ... И это правда. Перешло ли это в стабильный взрывной рост раннего СССР ? Конечно же нет ))))
Дешевле - это то на что можно потратить меньше ресурсов. На подготовку одного хорошего физика ядерщика, требуется не сравнимо больше ресурсов страны, чем на сеньора "xxxx" языка, и не важно в России или в СССР. На разработку нового самолета нужны сотни профессий, не только авиаконструкторы, а еще материаловеды, двигателисты, разработчики БРЭО, заводы для производства каждого винтика ну итд итд... можно продолжать до бесконечности... Для любого даже самого крупного IT-проекта, нужен довольно ограниченный круг спецов, для подготовки которых нужно наверное в 1 000 000 раз меньше ресурсов. Поэтому IT с точки зрения страны и ресурсов - это реально дешево!
Вон у меня хабр глючит, при написании комментариев, строчку постоянно в начало перекидывает... Кто то от этого умер? нет... а это IT..... А если элерон в самолете периодически в одно положение переходить будет?
По поводу государства и IT... У кого там налоговые льготы, кого там на СВО не берут ну итд... может частных ракетчиков... да нет вроде... может компаний по нанотеху... неа....
В России IT вот прям частное-частное? прямо ранний дикий запад хм... а кто тогда mail ом заведует, к примеру.... вы излишне романтично к IT подходите...
если бы западным компаниям не доставались бы по их меркам очень дешевые, но при этом очень хорошие мозги на русских прериях, не было бы никакого смузийного IT в России... Как раз таки общий экономичекий упадок и "дешевый"(малоресурсный) вход в IT, а не гениальность IT-спецов, привела к "кажущемуся" какому-то прямо огромному "естественному" росту этой отрасли...
Я не понимаю, откуда вы находите задачи, где вам ГПТ вот прямо, раааааз.... и на 100% накодил ее, прямо бери и копипасть... Для джунов на скриптах или питонщиков может так и возможно.... Но хоть чуток посерьёзнее задачу придумай - все ГПТ становится просто хорошим умным поисковиком, который просто идеи для дальнейшего углубления тебе накидает...
Вы же сами стали экономические теории на IT строить, какое оно полезное и какие все остальные лентяи, я то тут причем?
Я вам просто сказал, объективные, реальные, осязаемые причины, почему сейчас в IT "лучше", чем в других отраслях... всё остальное - ваши теории, почему физики в жопе и должны там и оставаться.... я к ним не причастен...
ну а после ваших выкладок, я озвучил, что я за справедливое распределение ресурсов, и именно это нужно чтобы страна быстро и хорошо развивалась (из жопы вытащить)... и в этой модели польза/затраты что от физиков, что IT, должны быть справедливо сбалансированы распределены, без всяких оглядок на рынок...
не понимаю, зачем вы мне опять какие то свои фантазии приписываете...
троллинг не засчитан )
ок, сделайте например спец. вычислитель с 32 канальный шифрованием/дешифрованием данных с трафиком 1000Гбит, и с АЦП скоростными? да еще и с -40 ... 85 С. Как раз авиация.... Вот также, как вы говорите - пол часа подумать на схему, еще часик помакетировать, да кнопки потыкать, ну и в конце дня лог. анализатором 10Гбитный каналы поглядеть кофе попивая... Сможете? Тогда я выгоню 10 лентяев, и обращусь к вам, с предложением от которого даже местные лиды направления в восторге будут, если что даже проживание на бали организую, со смузи, бунгало, закатом и топовым ноутом....
"Схемотехника там нужна постольку поскольку, аналог нужен только при верификации изредка, или если вы радиомодули, генераторы сигналов или приёмники делаете. Да и всё вроде."
Ого! нифига себе... вы хоть раз хотя бы разрабатывали/связывали два прибора ну хотя бы на 1Гбите, про генераторы и аналог, реалтайм я вообще молчу... Немного тему сначала покапайте, как на FPGA делаются проекты сложнее миганием светодиода, розовые пони сразу пропадут, сейчас с вами спорить бесполезно, и странно...
я конкретный вопрос задал, покажите мне смузиста который для авиации что то там из серьезного на удаленке делает.
А не просто про какую то абстрактную удаленку, какой-то где то там разработки чего нибудь, где то это возможно я не спорю. Я говорю про высокоответственный реалтайм, про который речь шла с самого начала.
И много у нас из России таких смузистов на пляже, для Airbus какой-нить полётный вычислитель "пишут"?
Опять общие слова, давайте конкретно....
Это то тут причем? симуляционный софт? Тут математики и учёные, которые до этого по 100лет свои области исследовали и изучали, просто говорят что ITшникам кодить - они и делают... Или вы думаете сеньор рубист какой-нить сам сидит и методы конечных элементов считает, а потом с практикой сверяет?
А разве процессор это просто SV код в вакууме? Когда SV уже IT стал?....На SV и VHDL хорошо пишет только тот и только тот кто и схемотехникой хорошо владеет и в аналог умеет ходить... Сколько процентов из смузи IT у нас что то сложнее Ардуино и Малинки в руках держало? Ну т.е. те кто сами разрабатывали допустим тот же сервер(с платами, схемотехникой, со всеми драйверами и т.д.), на который потом какой нить условный Apache запуститься... допустим 1000 человек на всю страну?
Я уж не говорю про архитектуру процессора/микросхемы, под конкретную фабрику и т.д. IT на таких обычно бочку гонит - фуфуфу скрепы там, на войну работаете ну и т.д.
Чего?? Вы хоть раз с чем то сложнее ардуинки/Малинки работали?
В IT разве занимаются разработкой процессоров?
Ну да на самолёте есть ПО, и его разрабатывают люди... Да ладно... А как же?
Причем это ПО с максимально высокой степенью ответственности. Можно ли его писать в кафешечке со смузи из г. Хххх для Airbus, т.е. по ITшному, накатив новую нативную версию с гитхаба... Нет нельзя... Нужно постоянно с железом работать - это ж очевидно, поэтому я и говорю, что это не IT.
Статью покажете?
Воооот! Так вам про то и говорю, IT развилось потому, что по сравнению с другими отраслями сюда нужно средств гораздо меньше вкачивать для хорошего результата. И государству хорошо, не надо ни станкостроение, ни машиностроение, ни металлургию прокачивать. Возьми хорошие мозги, а они у нас есть, дай им ноутбуки да сервера китайские (я конечно утрирую)... И все.... )))) север и целину осваивать не надо)))) а запад так вообще в восторге, копейку кинь, вот уже РнД центр в России открылся...
Что вы все к ЗП то опять сводите. Мелко как то. Я вам про то как бы нам страну из жопы вытащить. А вы все п.ками с бедными физиками меряетесь. Проблема у физика только одна - он не может по удалёнке работать, а запад внутри, так скажем не резиновый. Не каждый физик туда может/готов ехать. Если б он мог на удалёнке сидеть все 100% времени, то бедными были бы IT, ибо хорошим физикам на западе платят больше чем хорошим IT
Так вы ж сами сказали, что в России IT такое замечательное и гениальное все прям везде селфмейд. Не то что другие отрасли, они не такие по этому в жопе.
Я вам последовательно доказываю что IT и государство тащило, и олигархи, и запад вкладывался. Люди в России талантливые, кто ж спорит, но без этих факторов было бы так же как и в других отраслях.
Я как раз БРЭО занимаюсь в том числе. Тут знаю хорошо кухню. И IT В вашем понимании тут нет. С гитхаба слава богу сюда ещё ничего не прилетает. Тут жесткое железо.
А разве не так? Да тут на Хабре каждый второй комментарий, *как замечательно, я тут на ХХХ из силиконки работаю/работал, из своего г. ХХХ, и имею в х3 больше чем в этом вашем Яндексе/мейле/сбере и т.д.*. Сами же на каждом углу кричите, фу не хочу на рашку работать, хочу на Гугл/тесла/Амазон ну итд. А они рады, денег можно заплатить чуток больше чем индусам, а уровень будет намного выше. Профит! Капитализм, да рыночек!
Что за максимализм то детский. Опять ярлыки вешаете. А вдруг революция как 17-ом. И тогда как раз физики-ядерщики будут на яхте рассекать.
Блин вот что меня удивляет в *чистых и рафинированных* ITишниках (которые всю жизнь только по клавишам стучали), так это что вот прямо они до нутра воспринимают себя некой элитой... И земля то матушка им обязана, и они прям средний класс и соль земли, на которых все держится... И другие профессии их гениальность и путь война не поймут никогда, интеллект у них не прокачен наверное... Детский сад какой то.... Я сам и сайты на ПХП/Перл писал в начале 00-ых, для Линуха драйвер на С/Rust и сейчас напишу... Ну т.е. я типа тоже по описанию ITишник)))) но чё то я загонов про свою"элитарность" не имею)) может потому что я помимо кодописания ещё и наукой занимаюсь и железными разработками и ещё до хрена чем, и здраво сравниваю сложность создания чего то нового в разных областях? И абсолютно одинаково уважаю что конструкторов, что физиков, что разработчиков железа, что технологов, что IT.
Где я сказал, что государство эффективно использовало советское наследие? Я сказал, что деградация замедлилась, по сравнению с 90-ыми и 00-ыми ... И это правда. Перешло ли это в стабильный взрывной рост раннего СССР ? Конечно же нет ))))
Дешевле - это то на что можно потратить меньше ресурсов. На подготовку одного хорошего физика ядерщика, требуется не сравнимо больше ресурсов страны, чем на сеньора "xxxx" языка, и не важно в России или в СССР. На разработку нового самолета нужны сотни профессий, не только авиаконструкторы, а еще материаловеды, двигателисты, разработчики БРЭО, заводы для производства каждого винтика ну итд итд... можно продолжать до бесконечности... Для любого даже самого крупного IT-проекта, нужен довольно ограниченный круг спецов, для подготовки которых нужно наверное в 1 000 000 раз меньше ресурсов. Поэтому IT с точки зрения страны и ресурсов - это реально дешево!
Вон у меня хабр глючит, при написании комментариев, строчку постоянно в начало перекидывает... Кто то от этого умер? нет... а это IT..... А если элерон в самолете периодически в одно положение переходить будет?
По поводу государства и IT... У кого там налоговые льготы, кого там на СВО не берут ну итд... может частных ракетчиков... да нет вроде... может компаний по нанотеху... неа....
В России IT вот прям частное-частное? прямо ранний дикий запад хм... а кто тогда mail ом заведует, к примеру.... вы излишне романтично к IT подходите...
если бы западным компаниям не доставались бы по их меркам очень дешевые, но при этом очень хорошие мозги на русских прериях, не было бы никакого смузийного IT в России... Как раз таки общий экономичекий упадок и "дешевый"(малоресурсный) вход в IT, а не гениальность IT-спецов, привела к "кажущемуся" какому-то прямо огромному "естественному" росту этой отрасли...
Я не понимаю, откуда вы находите задачи, где вам ГПТ вот прямо, раааааз.... и на 100% накодил ее, прямо бери и копипасть... Для джунов на скриптах или питонщиков может так и возможно.... Но хоть чуток посерьёзнее задачу придумай - все ГПТ становится просто хорошим умным поисковиком, который просто идеи для дальнейшего углубления тебе накидает...