Может быть я крутовато сформулировал, но когда следил за обсуждениями на 4pda видел много таких сообщений.
Почему акцент на Android в данном случае — именно на них сейчас ставят самые «горячие процессоры», огромные экраны, при включенном 3G и GPS под нагрузкой от фоновых процессов и нави софте аппараты нагреваются будь здоров, если машина не тонирована, то под солнцем нагреваются порой так, что взять в руки невозможно. Я сам тому свидетель в своей же машине. При определенном нагреве корпуса, идет прогрев аккумулятора, за которым следит контроллер, при определенной нагрузке зарядка отрубается, т.к. аккумулятор может быть просто поврежден. Если зарядка при большой температуре продолжается, ничего хорошего в этом нет, т.к. аккум просто очень быстро будет убит. Если вы об этом не знали и держите под печкой свой аппарат, уповая что с вами ничего не случится — завидую вашему кошельку. Летом если ехать часа 4 и не держать смарт под кондером, разогрев легко может достичь критических величин — если вам на это плевать, опять таки завидую вашей возможности менять железо.
Согласен что HD2 какой-нибудь и Desire здесь не далеко ушли друг от друга, но вот отрицать наличие такой проблемы просто неприлично и грех против истины.
iPhone как ни крути требует частот поменьше, да и более оптимизирован, поэтому такое встречается реже, но встречается. На Nokia я такого не встречал т.к. они греются существенно меньше, в том числе и из-за более легких процессоров и невысоких рабочих частот.
Насчет брака подъебка левая, вам показать темку по браку на 4pda про Desire или сами найдете?
Что значит в данном случае «мог бы»? По объемам продаж он больше Market, имеет биллинг у 139 операторов, доступен в максимальном числе стран. Я понимаю что это не предел, но просто хотел понять, как в вашем представлении он мог бы иначе поднять платформу.
Насчет других платформ — все же зависит от актуальности и востребованности софта у той или иной аудитории, от продвижения, информированности. Мне об этом сложно судить заочно, но я просто хотел бы сказать что успех того или иного софта трудно сопоставить с успехом платформы в целом, это не напрямую взаимосвязано.
Эксперименты обходятся не так дорого, что мешало — не знаю, видимо maemo сложна для традиционной аудитории.
Я знаю что можно ставить альтернативные прошивки на Android, но за них никто не отвечает, в том числе и если вы себе сотрете все данные или брикните девайс.
На Nokia альтернативные прошивки есть, вы не правы, шьется девайс через Phoenix и получаешь альтернативную прошивку. Правда там не такая большая свобода что-то менять, но факт есть факт.
Насчет отношения — это далеко не всегда так напрямую определяет. Я считаю что у Samsung поддержка плохая, но продаются они очень хорошо.
Можете легко найти в интернете интервью с Дмитрием Тарасовым, по Ovi Store. Знакомых разработчиков под все платформы у меня много, но суть моей критики к вам не в этом. Вы просто обвиняете платформу в том, что вы не смогли на ней продать свой софт хорошо, делая вывод, что виновата платформа. Я же пытаюсь обратить ваше внимание, что примеры отличных продаж есть, просто они требуют особого подхода, т.к. у платформы своя специфика. Нельзя просто сделать мультиплатформенное приложение, закинуть в Ovi Store и ждать огромных продаж, ничего не получится. Вы же лезете в бутылку и кидаетесь нечистотами про то что вас учат бизнес делать. Ничего подобного нет.
Давайте не хамить, т.к. это переходит просто в наглость. Проверяются мои слова простым заходом на 4pda и поиском, что выдает много сообщений о таком поведении разных аппаратов. Кстати пол-года видимо свидетельствует о том, что летом вы в таком режиме не ездили — советую это сделать и тогда посмотреть на результат.
Вот пример, чтобы показать всю нелепость вашего хамства 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=145519&view=findpost&p=5291991
Шрифты кстати решили поменять, посмотрите Nokia Pure. Стиль интерфейса вещь на любителя, но и его собираются привести в вид больше похожий на тот же Maemo. Я не агитирую естественно, просто для общего развития.
Насчет гайдлайнов — Qt и QML дает широкую свободу сделать приложение красивым и очень гладким, а жестко их соблюдать при этом никто не заставляет.
Maemo всегда было экспериментальной платформой, его никогда не планировали делать массовым. Это просто комментарий в сторону.
О заложниках я говорил в контексте поддержки, текущие аппараты имеют свою вполне четкую нишу и далеко не так бледны, как это может показаться гикам.
Symbian нужна достаточно большому числу людей и это число гораздо больше объемов продаж той же HTC и WP7 быстро ее не заменит.
И еще комментарий, на мой взгляд достаточно иронично, что вы вроде от «колхоза ушли», купил Мотор и именно в этот момент они вас кинули, а 5800 продолжает обновляться до сих пор, хотя объявлен «нелюбимым ребенком». Это просто к вопросу о том, что некоторые вещи можно оценить только в перспективе. И с этой точки зрения Nokia смотрится отнюдь не худшей на фоне конкурентов.
Я не говорю, делает Nokia правильно или не правильно, но вы сами не понимаете следующего:
Nokia выпускает телефоны и смартфоны очень давно, еще с 1996 года, если быть точным. Разработка смартфона, особенно раньше занимала от 2-х до 3-х лет. Очень долго их политика большого модельного ряда была совершенно нормальным явлением и приносила большую прибыль и лидерство. Но когда все изменилось, а это произошло в 2007-м году, Nokia уже была заложником своего большого портфолио. Такие компании не могут резко развернуться, закрыть все свои проекты и начать делать что-то новое с нуля просто так. Даже в 2008-м iPhone многими еще воспринимался довольно скептически, а именно в этот момент начиналась разработка многих смартфонов, которые стоят сейчас на полках.
Я не оправдываю Nokia, я просто пытаюсь вам объяснить, что те решения которые кажутся на бумаге простыми, очевидными, банальными в реальности гораздо сложнее и рискованнее, в том числе и с учетом долгосрочных перспектив.
Согласен — простого пользователя это собственно волновать не должно, но никто и не предлагает Nokia жалеть или спонсировать, я лишь предлагаю относится объективно к ее деятельности и смотреть не на отдельные какие-то косяки, а на деятельность в целом.
Я согласен со многими замечаниями по 5800, это действительно плохо, но я не согласен с формулировкой, что они не пытаются ничего исправить, на мой взгляд это не так.
И я не согласен с тем, что они не извлекли урока из своих ошибок — они стараются быть ближе к схеме работы Apple по вопросу обновлений, но в отношении старых смартфонов их возможности что-то оптимизировать и исправлять не бесконечны, точно так же как и у Apple.
Насчет правильности — они сейчас пытаются изменить пользовательский опыт, перейти на WP7 и выйти на другой уровень, но не могут это сделать за 1 день и что еще важнее не могут себе позволить бросить своих пользователей и разработчиков и в этом смысле их стремление продолжать выпускать Symbian аппараты очень важно и заслуживает уважения. А покупать их или не покупать — естественно дело потребителей.
Я понимаю ваше раздражение и во многом его разделяю, хотя и спорю с вами по отдельным моментам. Я просто не считаю что Nokia надо обвинять во всех грехах — регулярно делая обзоры телефонов, я могу вам сказать, что косячный и глючный софт есть абсолютно у всех производителей, причем многие даже не пытаются его править. Nokia наверное не лучше всех, но и явно не хуже всех — это моя ключевая мысль. Но мне кажется их плюс в том, что если они накосячат, они постараются исправить этот косяк в 80% случаев, причем судя по Symbian^3 они это делают достаточно упорно и настойчиво, что по-своему заслуживает уважения, т.к. с переходом на Android у большинства производителей время поддержки продукта сократилось страшно.
Насчет софта — такие разговоры были всегда, но на самом деле ситуация сейчас гораздо лучше чем была раньше. Благодаря Qt они резко упростили разработку, а упорное развитие Ovi Store дало разработчикам нормальный канал продаж, которого у Symbian никогда не было. Конечно приложений не так много как в iOS, но каких-то существенных пробелов типа отсутствия нормального интернет радио или клиента для Dropbox практически нет сейчас.
Я понимаю что это может вызывать диссонанс, т.к. судя по последним новостям с софтом должно быть хуже не куда, но в реальности его стало так много, что даже отслеживать выход новых программ стало практически невозможно.
Насколько я понимаю, все данные о security фичах сконцентировали в тексте о изменениях в Symbian^3 Anna, там добавили и удаленное шифрование, насколько я понял, просто это перестало распространяться только на E серию, а доступно всем с обновленной версией ОС.
Я никого не в чем не убеждаю, в Nokia не работаю, я просто говорю сухую статистику. Я знаю не просто много мобильного софта на Qt под Symbian, я устану его вам перечислять, т.к. это уже на текущий момент несколько тысяч приложений. 1000 приложений в неделю это не бред, как вы мне тут хамите, это число реально появляющихся новых приложений в Ovi Store — хотите, можете пересчитать сами.
Про Meego и maemo вам никто ничего не рассказывает, хватит хамить. Meego существует сама по себе, хоть с Nokia, хоть без. Maemo активно используется коммьюнити, что дальше?
HTML виджет я не называю приложением, но на QML google reader нормальный можно собрать за 2 дня — смотрите News Flow.
Я сравнивал цены в разных аппсторах, но это аргумент совершенно гнилой, т.к. никто даже не думает учитывать, что к примеру при оплате со счета мобильного у Nokia действует 30% скидка о которой знают все, кто когда-нибудь в Ovi Store что-нибудь покупал. Бесплатного софта или триального в Ovi Store более чем достаточно, хватит спать и жить в 2009-м году.
Насчет перспектив это очень удобная тема чтобы нести всякий бред — я не буду в это вдаваться, я вам сказал как есть все на самом деле, если вы хотите видеть не реальность, а что-то другое, вам никто помешать не может, только давайте не пытаться выдавать свои домыслы за реальность.
Ну естественно, ваши то слова про мифическую компанию с сотнями тысяч покупок выглядят в 100 раз убедительнее. И конечно засрать чьи-то другие успехи назвав их сферическими и «непонятно» чем это так взросло и круто. Давайте пожалуйста без этих гнилых понтов, у каждой мобильной платформы есть свои особенности аудитории, свои особенности каналов распространения и набор приемов, которые нужно применить чтобы продавать свой продукт. Если вы не понимаете этот простой факт, не надо пенять на платформы, проблемы магазинов и т.д., все это лишь отмазки для неумения работать на разных направлениях. А то очень удобно лепить отмазки про свою якобы крутость, но при этом ровным счетом не сказать ничего по делу — ни что за приложение, ни какое у него было качество, ни как оно продвигалось. Но при этом раздуваться от гордости хвалясь мифическими заслугами и успехами, которые вполне могут быть выдуманными для красного словца.
Насчет Е7 не знаю какой у вас там был аппарат и на какой прошивке (вполне возможно что отнюдь даже не на релизной), N8 стандартно в 12 мп снимает и никаких проблем не испытывает с просмотром своих же фото, и уж конечно ничего чтобы тянуло на такие пафосные и громкие заявления про «знатные тормоза» там нет. Видео тоже могу записать, просмотр мгновенный.
Насчет сворачивания разработки это больше домыслы, Symbian будут поддерживать минимум года до 2015-го. На текущий момент количество приложений достигло 40 тысяч и растет со скоростью 1000 в неделю. Разработка под Qt мультиплатформенна — этот же код можно использовать на meego, на maemo, на android — соответственно затраты на его создания очень невелики. Красивое приложение на QML создается за 1-2 дня и потом работает не только на Symbian — примеров таких десятки. У Symbian огромная база покупателей, которая отдает свои деньги разработчикам поэтому закрывать разработку никто не будет.
Ну вот открыл я Exter, совершенно нормально прорисован, в чем претензия то? Минск прорисован слабо, да, подозреваю что это не в последнюю очередь связано с отношениями Беларуси и Европы, т.к. картография там достаточно закрыта из соображений нац безопасности. Возможно Nokia идет более сложным легальнып путем просто.
На N97 нет 3D ускорителя и мультитача — Angry Birds идут только на Symbian^3 — N8, C7, C6-01, E7, плюс теперь X7 и E6. На них идет абсолютно без тормозов.
Если не верите мне, гляньте обзор на том же Engadget, там чуть ли не половина обзора о том, как они восхищаются корпусом. Milestone 2 не плох, но это нечто совсем другое.
Почему акцент на Android в данном случае — именно на них сейчас ставят самые «горячие процессоры», огромные экраны, при включенном 3G и GPS под нагрузкой от фоновых процессов и нави софте аппараты нагреваются будь здоров, если машина не тонирована, то под солнцем нагреваются порой так, что взять в руки невозможно. Я сам тому свидетель в своей же машине. При определенном нагреве корпуса, идет прогрев аккумулятора, за которым следит контроллер, при определенной нагрузке зарядка отрубается, т.к. аккумулятор может быть просто поврежден. Если зарядка при большой температуре продолжается, ничего хорошего в этом нет, т.к. аккум просто очень быстро будет убит. Если вы об этом не знали и держите под печкой свой аппарат, уповая что с вами ничего не случится — завидую вашему кошельку. Летом если ехать часа 4 и не держать смарт под кондером, разогрев легко может достичь критических величин — если вам на это плевать, опять таки завидую вашей возможности менять железо.
Согласен что HD2 какой-нибудь и Desire здесь не далеко ушли друг от друга, но вот отрицать наличие такой проблемы просто неприлично и грех против истины.
iPhone как ни крути требует частот поменьше, да и более оптимизирован, поэтому такое встречается реже, но встречается. На Nokia я такого не встречал т.к. они греются существенно меньше, в том числе и из-за более легких процессоров и невысоких рабочих частот.
Насчет брака подъебка левая, вам показать темку по браку на 4pda про Desire или сами найдете?
Насчет других платформ — все же зависит от актуальности и востребованности софта у той или иной аудитории, от продвижения, информированности. Мне об этом сложно судить заочно, но я просто хотел бы сказать что успех того или иного софта трудно сопоставить с успехом платформы в целом, это не напрямую взаимосвязано.
Я знаю что можно ставить альтернативные прошивки на Android, но за них никто не отвечает, в том числе и если вы себе сотрете все данные или брикните девайс.
На Nokia альтернативные прошивки есть, вы не правы, шьется девайс через Phoenix и получаешь альтернативную прошивку. Правда там не такая большая свобода что-то менять, но факт есть факт.
Насчет отношения — это далеко не всегда так напрямую определяет. Я считаю что у Samsung поддержка плохая, но продаются они очень хорошо.
Вот пример, чтобы показать всю нелепость вашего хамства
4pda.ru/forum/index.php?showtopic=145519&view=findpost&p=5291991
Насчет гайдлайнов — Qt и QML дает широкую свободу сделать приложение красивым и очень гладким, а жестко их соблюдать при этом никто не заставляет.
О заложниках я говорил в контексте поддержки, текущие аппараты имеют свою вполне четкую нишу и далеко не так бледны, как это может показаться гикам.
Symbian нужна достаточно большому числу людей и это число гораздо больше объемов продаж той же HTC и WP7 быстро ее не заменит.
И еще комментарий, на мой взгляд достаточно иронично, что вы вроде от «колхоза ушли», купил Мотор и именно в этот момент они вас кинули, а 5800 продолжает обновляться до сих пор, хотя объявлен «нелюбимым ребенком». Это просто к вопросу о том, что некоторые вещи можно оценить только в перспективе. И с этой точки зрения Nokia смотрится отнюдь не худшей на фоне конкурентов.
Nokia выпускает телефоны и смартфоны очень давно, еще с 1996 года, если быть точным. Разработка смартфона, особенно раньше занимала от 2-х до 3-х лет. Очень долго их политика большого модельного ряда была совершенно нормальным явлением и приносила большую прибыль и лидерство. Но когда все изменилось, а это произошло в 2007-м году, Nokia уже была заложником своего большого портфолио. Такие компании не могут резко развернуться, закрыть все свои проекты и начать делать что-то новое с нуля просто так. Даже в 2008-м iPhone многими еще воспринимался довольно скептически, а именно в этот момент начиналась разработка многих смартфонов, которые стоят сейчас на полках.
Я не оправдываю Nokia, я просто пытаюсь вам объяснить, что те решения которые кажутся на бумаге простыми, очевидными, банальными в реальности гораздо сложнее и рискованнее, в том числе и с учетом долгосрочных перспектив.
Согласен — простого пользователя это собственно волновать не должно, но никто и не предлагает Nokia жалеть или спонсировать, я лишь предлагаю относится объективно к ее деятельности и смотреть не на отдельные какие-то косяки, а на деятельность в целом.
Я согласен со многими замечаниями по 5800, это действительно плохо, но я не согласен с формулировкой, что они не пытаются ничего исправить, на мой взгляд это не так.
И я не согласен с тем, что они не извлекли урока из своих ошибок — они стараются быть ближе к схеме работы Apple по вопросу обновлений, но в отношении старых смартфонов их возможности что-то оптимизировать и исправлять не бесконечны, точно так же как и у Apple.
Насчет правильности — они сейчас пытаются изменить пользовательский опыт, перейти на WP7 и выйти на другой уровень, но не могут это сделать за 1 день и что еще важнее не могут себе позволить бросить своих пользователей и разработчиков и в этом смысле их стремление продолжать выпускать Symbian аппараты очень важно и заслуживает уважения. А покупать их или не покупать — естественно дело потребителей.
Насчет софта — такие разговоры были всегда, но на самом деле ситуация сейчас гораздо лучше чем была раньше. Благодаря Qt они резко упростили разработку, а упорное развитие Ovi Store дало разработчикам нормальный канал продаж, которого у Symbian никогда не было. Конечно приложений не так много как в iOS, но каких-то существенных пробелов типа отсутствия нормального интернет радио или клиента для Dropbox практически нет сейчас.
Я понимаю что это может вызывать диссонанс, т.к. судя по последним новостям с софтом должно быть хуже не куда, но в реальности его стало так много, что даже отслеживать выход новых программ стало практически невозможно.
Про Meego и maemo вам никто ничего не рассказывает, хватит хамить. Meego существует сама по себе, хоть с Nokia, хоть без. Maemo активно используется коммьюнити, что дальше?
HTML виджет я не называю приложением, но на QML google reader нормальный можно собрать за 2 дня — смотрите News Flow.
Я сравнивал цены в разных аппсторах, но это аргумент совершенно гнилой, т.к. никто даже не думает учитывать, что к примеру при оплате со счета мобильного у Nokia действует 30% скидка о которой знают все, кто когда-нибудь в Ovi Store что-нибудь покупал. Бесплатного софта или триального в Ovi Store более чем достаточно, хватит спать и жить в 2009-м году.
Насчет перспектив это очень удобная тема чтобы нести всякий бред — я не буду в это вдаваться, я вам сказал как есть все на самом деле, если вы хотите видеть не реальность, а что-то другое, вам никто помешать не может, только давайте не пытаться выдавать свои домыслы за реальность.