Я не желаю для себя и своей семьи будущего как то что было за счастье 500 лет назад. Вы считаете гектар в пустоши без дорог и цивилизации - это интересное будущее? Тем более вы опять же не понимаете, что ничего ни у кого не будет в собственности никогда уже.
Не ну для фильмов и игр еще понятно...там нужен экшн, адреналин обывателей, испуг, радость победы. Но зачем себя так ограничивать в местах реального будущего? А судя по тому какие у вас песни " в тему"...то понятно что вы вообще не понимаете как все делается в мире. Спасибо что упростили мне задачу и сами раскрыли уровень вашего понимания обыденного, а то я изначально было даже подумал что веду диалог с человеком более прогрессивным...под такими темами пишете и читаете вроде
В германии не то что граждан никто не спрашивает как делать, там и правительство ничего не решает. Это побежденная дважды страна один из которых с фашизмом. Неужели вы думаете им сверхдержавы когда либо дадут что то решать еще раз? Как и японии
При вечной жизни риска умереть не будет. Как не будет и желания доминировать и/или угнетать кого то. Потому что и материальных благ будет бесконечно. Заметил у вас постоянную стереотипность мышления вообще на сколь обозримое будущее. Вы мыслите примерно как сценаристы фильмов фантастики...меня вот всегда удивляло когда показывают что супертехнологии фантастические, телепортация, синтез любого вещества, бессмертие...и тут же люди типа воюют или стремятся к власти. Это полный бред и недалекость мышления некоторых слоев, на которых такие фильмы и рассчитаны. Как у примеру и фантастика, что если уж про пришельцев, с супертехнологиями , то обязательно они хотят убить Землян и покорить. Тоже чушь полная и страхи необразованности. Как раз вероятность что инопланетяне с супертехнологиями любого синтеза вообще будут доброжелательными - максимальна. Это недоразвитость людей еще и мышления пещерного людей пока не позволяют многим этого понять. Существо с неограниченным синтезом энергии и материальных благ, вечной жизнью и свободным перемещением в пространстве, полной защитой - никогда не будет что то там пытаться доминировать, просто потому что это будет невозможно. Максимум это в каких то играх боевых и то с последующим воскрешением.
А вы вот даже когда фантазируете о супертехнологиях, и то даже на толику не заглядываете глубоко в фантазии, и не можете раскрыть их до сколь нибудь интересного уровня. Ваш уровень - это уровень Жюль Верна многолетней давности. Да и то даже они тогда позволяли своему воображению заглянуть дальше.
то что бессмертными - да. Но точно не биологически. Аминокислотные кирпичики основы жизни - самые уязвимые и прихотливые. У нас сейчас то за жизнь меняется полностью весь объем тела как минимум каждые 7-9 лет. Этот механизм выбрала даже природа из-за хрупкости аминокислотных кирпичиков. Скорее всего человек улучшит эту регенерацию вплоть до возможности в любой момент менять физическую оболочку на любую не поврежденную, или откатывать на любое сохранение без ошибок, либо в любое вообще живое тело любой формы и структуры, с промежуточной возможностью быть вообще без физического тела сколь угодно долго. Кстати и телепортировать информацию легче чем тело. Так что будучи только в информационной форме можно перемещаться как минимум со скоростью света, туда где готов приемник способный материализовать опять в любое физическое тело
Чтобы избежать вот этих ужасов которые вы обещаете.
О каких ужасах вы говорит? Все что я "обещал" перечислил - это лучшее что может быть с человечеством для его выживания, развития, прогресса и экспансии в космос с минимизацией насилия и взаимоуничтожения.
Я давно уже среди тех кто это воплощает. Какие гектары? Какие фермы...этого давно нет и никогда уже не будет на этой планете. Последние дни доживает вообще частное домостроение нерентабельное и вообще владение личное каким то движимым и недвижимым имуществом.
Я вам говорю как будет скоро в любой стране. Будь вы полюбознательнее, вы бы понимали что стран как таковых давно нет. Страны так содержатся немного в нынешнем виде только для обывателей, поддерживать в них иллюзию прежней жизни. Давным давно управление всё наднациональное, многие страны лишь полигоны для отработки того или иного. Да есть еще что какие то национальные кланы там сопротивляются оптимизации, но с введением электронных денег все это прекратится. Количество промежуточных клановых управленцев (содержанок) будет уменьшаться до минимума - бесполезные не нужны будут, особенно те кто живет не по средствам на широкую ногу, это вообще обуза для человечества и реальных элит. За последние 2 года все отработано. Вы думаете просто так во всех странах все происходит одинаково? причем даже тогда когда якобы страны в противоречии видимом и противостоянии типа. Все это димзавеса от реальных дел, которые планово делаются. А делается реально планово - переход на максимально рентабельное и экономное проживание отдельного индивида. Уже практически нет ни семян, ни возможности накопить, ни бартера, ни уйти в лес партизанить, ни навыков партизанить сколь нибудь долго, ни скрыться (камеры везде). Прошло время когда часть населения могла противостоять другой части с вилами или силой. Любого кто не хочет жить по возможностям планеты просто отключат. Вы просто не заметили как прошла черта невозврата в ту времена, когда можно было как то жить под чужим паспортом или еще как то. Уже несколько лет невозможно вообще быть вне системы. Войны сейчас идут именно там, где остались очаги неповинующихся общим правилам или способных оказать сопротивление и жить не по возможностям планеты. Выживут только те, кто максимально согласится ужать потребление и максимально делать вклад в развитие науки. Вы кстати не заметили как сильно рекламируется сейчас ни что угодно...а именно везде куры обучения, тренинги программирования, любая учеба. Уже скоро за учебу будут платить зарплату. Да да...люди будут жить на 10 м2 без окон, 2 комплекта одежды, автомобилей не будет, автодорог не будет. Платить будут за рождение и воспитание детей, самообразование, учебу. И этого будет ровно хватать на оплату 10 м2 комнаты, 3 раза питания, и у очень усердных 1 поездки на море. Но экология вернется на уровень чистой, питание улучшится по качеству, посевных земель станет больше, воздух и водоемы очистятся, все будут заняты делом и большинство наукой. воздух в городах станет из леса прямо с фитонцидами дял здорового человечества. И следующий этап - выход в космос. Все ресурсы на это.
Да конечно...простой голод убивает миллионами. Простые болезни (вирусы) и холод и антисанитаия - убивает миллионами и миллиардами. А втакие условия провалиться очень даже легко.
Выдворить даже 800 миллионов людей (10% населения Земли все честно чтобы быть выше погрешности) и обеспечить им хотя бы 1 месяц жизни в космосе невозможно никак вообще. Прям вообще невозможно.
Этот вариант закрываем, как невозможный
А с чего это вы то закрыватель и "невозможитель"? Это не "закрываем вариант" простое, а тогда говорите проще..." я закрываю будущее для человечества". Невыход человечества в космос - это смерть та же самая, ну может быть продленная в агониях и периодических скатываниях в каменный век. Я вам уже показал как это возможно, но вы настойчиво хотите "лучше сдохнуть" чем попробовать. К счастью не все такие "закрыватели вопросов". Но таких как вы просто будут принуждать мерами, до тех пор пока вы сами не начнете топить в первых рядах за прогресс и выход в космос. Я вам уже показал ваше будущее ближайшее в позиции "ну на мой то век хватит" Уже в ближайшее время будут запрещены любые сборы чего то на природе, самостоятельное выращивание чего либо и владение землей. Будет максимум уменьшен углеродный след и владение вообще имуществом. Максимум который будет позволен тем кто хочет хоть как то жить - это будут комнаты 10 м2 в домогородах без окон, без автодорог, без транспорта. И за это вы еще будете драться потому что альтернативой будет утилизация. Никаких там самостоятельных приготовлений еды не будет, и выбора меню, не говоря уже шашлыков на природе к примеру. Еда будет готовиться само рентабельно = централизованно, с мень на год вперед и их того что лучше выросло в этом году. Минимальные траты на на все, от одежды до моющих средств, воды. И это будет дано тем кто выиграет жизнь а не утилизацию, счастсливые - до тех пор пока будут работать на науку и технологии. Иначе тоже утилизация. Вы будете счастливы что есть 10 м2 без окна и еда по норме. и что вам дали шанс заняться наукой и придумать как вырваться из ограничений Земли. Все это закончится только когда родится гений и создаст безграничный синтез любых продуктов, безграничный синтез энергии или получения её простым способом от солнца, и выхода в космос. И поверьте - это лучшее что могло бы случиться сейчас с человечеством. Все остальные модели показывают худший результат. И зря вы думаете что умереть большому числу людей очень сложно. Сейчас как раз такой период за всю историю человечества, когда люди меньше всего приспособлены к выживанию. Просто отключи свет и умрет половина, отключи воду и умрет другая половина - утрированно. Люди вообще не приспособлены, ни физически ни морально. Нет ни навыков, ни семян. 10-20 дней без еды и вымрут миллиарды. То что вам показывают в постапокалиптических фильмах - это очень оптимистичные сценарии, на самом деле умрут гораздо быстрее. В фильмах не учитано то. что люди просто биологически стали другим, мы не можем противостоять многим вирусам и микробам как наши предки. Многие умрут просто от неспособности переносить хоть какие то лишения, даже просто борьба с холодом. Мы уже даже не такие как 50 лет назад. Единственный шанс - это начать жить рентабельно и экономно оставляя уровень основных снабжений (свет вода еда тело) хотя бы как сейчас. А сделать это можно для увеличивающегося населения только способом резкого ужатия во всем остальном и спасении экологии. Да даже без роста численности люди не смогут оставить уровень жизни как сейчас даже на 10 лет если не снизят потребление
Да можно сколь долго пытаться повышать рождаемость, но если нечего будет есть, то умрут рожденные в этой рождаемости. Вы никак не поймете. что нет ресурсов у земли дать всем хотелки как сейчас. Земля может обеспечить питанием 100 млрд, при условии что этих 100 млрд на её поверхности не будет. И даже 5 млрд не будет. Все остальные смогут быть, если будут в космосе. Я это и пытаюсь до вас донести, что люди либо выйдут в космос,(вложатся в эти технологии) , либо поубивают друг друга.
Чтобы жить вообще, а не нежить. Человек часто выбирает жизнь даже плохую, чем сметь. Это вам кажется что есть 100 лет. Надежда. Нет уже убивают давно за ресурсы, и в ближайшее время это станет массово и часто незаметно. Вы такого развития хотите для человечества? А будет именно так (незаметное убийство миллиардов) если не договариваться и не идти на компромисс. многие даже и не узнают что из убили ради частички экологии для других. И сейчас не уменьшение раждаемости как вы говорит - а её уменьшают. Это плохое будущее для человечества которое уже начали. Да, оно максимально приведет к недолгому продлению агонии, потому что ограниченное население будет расходовать чуть меньше, но и прорывов в науке и технологиях не будет, потому что отодвинут убийством миллиардов опасность для себя чуть дальше, и опять по спирали начнут опять размножаться и опять убивать. А я вот предлагаю другой путь - компромисс.. Вложиться в уход всех кого хотят убить в космос, предлагаю не убивать, а дать возможность увеличиваться цивилизации человечества хоть и не в самых сначала комфортных условиях для себя. Ведь лучше быть живым и размножаться хоть и в не очень условиях, чем быть мертвым. Нам в любом случае придется экспансия в космос, либо смерть всем чуть дальше или чуть ближе по времени. Лучше начать это сейчас - экспансию, чем после нескольких спиралей многуничтожения или вообще никогда, потому что ресурсы станут еще меньше, и окно возмрожностей будет пройдено. И это хорошо если не применят ядерное оружие и не отбросят на 1000 лет назад или вообще все не уничтожатся. Сейчас узкое окно начать делать все для экспансии и налаживания жизни в космосе, сначала околоземном. Для этого прямо сейчас (не через 100 лет) нужно:
1. максимум ужаться в убийстве планеты и потреблении. (полный запрет на потребительство, автомобили, нерентабельные частные отдельностоящие дома, автодороги) 2. Полностью запретить дома с окнами, все дома группировать в единые кубогорода без окон, фасадов, дорог улиц авто. Такие города не надо отапливать или охлаждать в жару. 3. Все ресурсы вложить в обучение и науку, и максимум в исследования и орбитальные космические станции, космическую медицину, косможивотноводство и растения. В целом конечно можно вывозя людей на орбиту обеспечивать их питанием с земли, потому что высвободятся посевные площади от отказа от автодорог, городов. 4. Нужны экологичные технологии вывода груза на орбиту (не ракетные химические). Это и лифты и центробежные пушки, и может рельсотронные пушки. Даже если научиться выводить по 1 кг гуза экологично и дешево - это лучше чем ракета химическая. По 1 кг дешево можно доставить на орбиту миллионами тонн нужных грузов (от строительных до питания), там подберут. Человечество развивается ровно почти пропорционально своей численности. Если остаться в численности 7-10 млрд, то такой уровень науки и техники и останется, но проблема даже в том, что если остановиться в развитии на время. то пойдет регресс. Следующий скачек может быть только при населении 30-100 млрд. Это можно достигнуть только вышеописанными мерами с обязательным выходом на проживание в космос.
Численность людей - это вообще краеугольный камень. Это только кажется что так легко достичь большой численности. На самом деле даже поддерживать любую численность на том же уровне очень сложно. Реально до 10 млрд шли миллионы лет а с 10 млрд до нуля можно упасть за день. Численность людей и страховки этой численности - это главная ценность человечества. Поэтому все планы тех кто хочет убивать ради чуть прожить дольше самому в лучшем комфорте - это планы по уничтожению самого человечества и его будущего. Только идиот может стремиться уменьшить численность населения и не думать как его увеличить. Все цели человечества долны быть нацелены на максимальный рост численности людей во вселенной, только тогда мы сможем хотя бы выжить и не исчезнуть. Даже если взять за цель остаться при той же численности - это уже самоубийство, потому что тут же человечество начнет быстрыми темпами уменьшаться. Этому есть доказательства и в природе и у в прошлом у людей. Как только семья в каком то роде (нации) рожала меньше чем 5-7 детей в среднем - этот род (нация исчезали. В среднесрочной перспективе, если не поставить планы двукратного увеличения человечества, то мы начнем уменьшаться быстрыми темпами. Для того чтобы выжить надо ставить планы 10 -100 кратного увеличения человечества. Да, мы пожили 100-150 лет в неограниченном трате ресурсов, и не очень сложного размножения и вроде простого роста численности, но это реально такой мизерный промежуток времени, чтобы говорить что это просто всегда. Нет, это просто везучий период, просто многие в другом не жили, и думают что ну вот так легко всегда. Ан нет, он закончился, начался сложный период, и если не подготовиться. то начнем массово вымирать. Причем пришел именно кардинальный переломный период необходимости выхода за пределы Земли.
Откуда у вас эта идея что людей будут выдворять куда-то? Убить проще, если что.
Так я вам об этом и твержу, что если не придумать "выдворение" и самим многим не позаботиться уже сейчас о выдворении - то убьют. Вы совершенно правы. Но вы почему то упорно верите что будете на стороне тех кто будет убивать а не тех кого убьют, ради комфортной жизни на земле. А я вот вам говорю, что многие из нас и вы скорее в группе тех кого убьют и единственный шанс - это компромисс на добровольное отшельничество в ближайший космос. И это будет возможно если уже сейчас вложить все в технологии чтобы там можно было жить хоть сколько то комфортно и продолжительно без сильных страданий. Просто логика говорит, если при начальных данных что будут убивать, ты не знаешь в числе кого ты будешь, то логично все же выбрать самый плохой вариант и подстраховаться на тот случай. В размерах человечества - в приницпе никто не может гарантированно сказать будет ли он на стороне тех кто выживет убив другого, то есть задача сводится разумно что всем надо вложиться в страховку в виде возможности обменять смерть свою на компромисс уйти в космос. В идеале конечно договориться поочереди жить на земле и оставить её экологичной, чтобы хоть на месяцок в году поочереди всем приезжать отдыхать из космоса на землю.
Я как раз и пишу что есть технологии которые можно осилить, Кидание кометами это технология которую можно осилить.
Ничего вы не сможете осилить если не сможете жить комфортно в космосе хоть сколько то продолжительно долго. У человечества нет времени вообще на сотни лет ждать там какой то изменение климата на Марсе. Да и просто ничего сделать и осилить не получится без баз в космосе и технологий долгого рентабельного проживания большого количества работников в космосе.
Ваши идеи тоже реальны. Но нужны другие люди как минимум. Эвтаназия лет в 30-40 и эвтаназия всех заметно больных являются обязательными для реализации ваших идей.
Это как раз ваш подход приведет к этому. Вы хотите продолжать жизнь такую, которая приведет к уничтожению людьми друг друга, потому что вы хотите продолжать жить комфортно на Земле, а этого хотят и другие, но не получится всем....и часть начнет убивать другую часть. (выше написал уже). Только выход и жизнь в космосе даст всем возможность жить и дальше размножаться. Да не так комфортно как в частном домике на полянке у леса, но и не убитым эвтаназией зато или другим способом. Просто Вы почему то думаете, что вы то окажетесь в числе тех кто победит других таких же....ну ну, какая цена ошибки если вы ошибаетесь и кто то быстрее вас и ваших детей обнулит, чем вы его.
Тогда к чему вообще ваше изначально топление за терраформирование если спустились с вашим пессимизмом до "будки метеоролога на Марсе"... Просто разные уровни вообще моделирования. Я и говорю..вы один из тех , кого насильно выдворят жить в трубе в космосе. Потому что Земля будет роскошью скоро. Вы думаете один итакой умный хотите рожать и жить на земле и просто ходить в туалет в кусты легко сняв только штаны? Никто никого ничего не заставляет...просто выбора немного. Люди либо вложатся в технологии комфортного проживания в космосе (не в "трубе" как вы говорите"), либо будут туда насильно в плохие условия выдворяться за неимением средств на роскошь жизни на земле, либо просто будут уничтожаться теми кто думает что 1 млрд золотого достаточно, что поставит крест вообще на развитии цивилизации людей. Да, для будки на марсе и экскурсий элит - ваших налогов и сейчас хватит - согласен. Но это последнее что вы увидите - как развлекаются другие. И в целом Вы если честно не очень честны перед своими потомками прямыми...вы хотите комфортно тут дожить как можно пока, а они пусть там крутятся как смогут в трубах. Ваша позиция ясна же, хоть и завуалированна - пока живется комфортно на Земле, не надо типа дергаться, тратить по полной на себя. И так кстати думают большинство из 8 млрд. Но они забывают что кроме них есть еще остальные такие же млрд. и есть те кто может эти млрд просто опустить в нищету или вообще уничтожить вместе с их мечтами о "домике на полянке, растить детей". потому что вы нафиг не нужны некоторым с таким огромным углеродным следом и нагрузкой на экологию со своим домиком. Вам либо урежут ресурсы до минимума, что вы начнете мечтать о "трубе" на орбите, либо просто уничтожат...что тоже начнете мечтать о "трубе" лучше. Так не лучше ли заранее сделать "трубу" в космосе покомфортнее.
Ну нерешаема задача жить в трубе. Пусть даже большой трубе диаметром метров 10.
Хотите я вам скажу какая задача нерешаемая для вас и многих нас и наших потомков - это выжить на Земле. Как только ценность экологии и Земли еще чуть чуть подрастет (да и уже на грани), ваша и многих жизнь станет менее важна чем экология. Вы будете мечтать и молить о трубе вместо смерти. Уже скоро введут углеродный след. Роскошь частного дома будет просто заоблачно дорогая. Люди уже скоро будут ограничены нормой углеродного следа, да так, что 10 литров на орбите вам покажутся раем. Многие просто умрут от голода (не вложившись вовремя в "трубу" на орбите. Большинство выживших будут жить в городах бочках без окон на минимуме площади в ячейках. вот такое будущее если не вложиться в "трубу" на орбите более менее комфортную. Просто помните, что жить красиво на Земле хотите не только вы, и не факт что вы окажитесь сильнее другого кто хочет тоже. А убийство людей друг друга за ресурсы еще никто не отменял. Единственная возможность для многих жить и размножаться будет - уйти в другие объемы и ресурсы вселенной и не драться за Земные. И сейчас еще можно в более менее комфортных условиях создать технологии для ухода для начала в околоземное пространство. чтобы хоть в иллюминатор видеть землю и раз в год-два прилетать на курорт у моря. А если вы сейчас прямо подумаете, что "ну надо ограничить людей тогда, рождаемость и прочее другим", то знайте, что ровно так подумают относительно вас и другие, и не факт что они окажутся пронырливее вас. У человечества единственная возможность размножаться дальше и развиваться и не поубивать многих друг друга - это выйти в околоземное пространство космоса. Иначе вы даже не представляете какие жесткие меры начнуться уже очень скоро, а я думаю что уже начались (саоизоляции уже попробовали, чипирование и цифровые деньги на носу уже, с ограничением расходов, запрет на сбор всего природного и вообще на использование земли даже для выращивания уже внедряется, в ближайшее время будет запрет на частное домовое строительство как самое ресурсоёмкое и неэффективное, так же как и владение автомобилем запрет уже скоро)
Так население земли и не сможет расти если не выйдет в космос. Так вот и отправлять воду на очистку на землю...Уж проще это делать с околоземного космоса, чем с Марса. И опять, вы как что так сразу - пока не осилены технологии. А мы что тут вообще говорим хоть об одной осиленной технологии... Ну посмотрите хоть название статьи которую обсуждаем. Что Вы мне все в удобный для Вас момент тычете - "технология не осилена еще", а в остальном терраформировать Марс у Вас прям сразу и формулы и всё осилено как буд то.
В том то и суть, что обсуждаем не то что осилено, а куда приоритетнее развиваться и рентабельнее. Это обсуждаем
Вы еще не очень справедливо меня спозиционировали в оппоненты сразу к себе. Я не против любого кипиша, от терраформирования до припереть планету с другой системы, сделать лифт между планетами, разбомбить ненужные планет, соединить в одну 2-3 нужных пленты поближе к друг другу. Да любой кипиш. Я просто говорю о том, что чтобы это делать...придется научиться жить в космосе - потому что это рентабельно и надежно до тех пор пока не будут все нужные технологии изобретены. А изобретены они будут если человечество сможет выжить и хорошенько расплодиться для созидания. Только на земле мы это сделать не сможем, раскидавшись по планетам близлежащим и потратив на это кучу ресурсов с непонятным результатом - тоже не сможем, скорее истощимся. Единственный способ - постепенная эволюционная экспансия в космос со страховкой от гибели земли и хорошими технологиями обеспечивающими долгую жизнь в космосе даже при недостижении более совершенных технологий трераформирования планет. Мы обеспечим независимое от одной планеты существование людей в доступном всегда пространстве и гарантию его выживания. А потратив кучу ресурсов на терраформирование чего то без гарантий результата. можем как раз поставить крест на человечестве. Вот сейчас мы на грани выживания если серьезно, а Маск и ему подобные тратят кучу ресурсов на Марс. Просто самоуничтожительная тупость с гарантированно провальным результатом. Нет еще базы и фундамента и гарантий выживания человечества. Даже если смогут уцепиться за Марс - просто разрознят человечество на два дальних уголка, и зная людей - как бы не начали враждовать наоборот и отдаляться, тратя уже ресурсы на войны между марсом и землей. ТОлько создание условий безграничного объема жизненного и простого добывания ресурсов даст человечеству возможность меньшего мотива для вражды. А для этого надо: - Объявить землю заповедником для сохранения экологии и места где хорошо отдыхать, вынашивать и рожать здоровых детей (к примеру) - Все технологии направить на создание условий комфортной жизни в околоземном космосе на первое время. Для адаптации и дальнейшего размножения и распространения постепенного, со страховкой в виде Земли. - На Землю летать отдыхать только разрешить к примеру, а все ресурсы которые сейчас тратятся на постройку городов, домов, транспорта, тратить только на технологии комфортной жизни в космосе. - Осваивать полностью Луну как источник материи (атомов, энергии, ресурсов)и плацдарма для дальнейшей экспансии.
А вот когда размножимся тут в околоземном космосе до триллиона и более, когда будут гарантии выживаемости людей в космосе и отработаны все технологии для постоянной комфортной жизни в космосе с регенерацией основных ресурсов (воды, воздуха, еды), вот тогда уже замахиваться на кипиши всякие с планетами с непредвиденными результатами, когда можно по много раз пробовать, и если что и смотаться если что критичное типа схода с орбит и прочего. Ведь эксперименты со сталкиванием планет , астероидов и прочее могут такой хаос навести в солнечной системе, что не дай бог. И для этого надо хотя бы научиться жить и отойти подальше от хаоса. А еще лучше именно из хаоса добывать ресурсы. Я вот виду приоритетным это пояс астероидов для начала.
Так опять же - где логика? если лететь долго , даже разумно долго, так зачем вообще лететь, если лучше тогда уж жить в полете с максимумом комфорта, потому что пустить все ресурсы и науку только на технологии жизни в космосе, а не параллельно и на них, на полет куда то, и на терраформирование чего то. Вы готовы ради призрачного терраформирования чего то далекого провести миллионы лет и поколений в не очень удобном полете туда (многим еще расставание с близкими на далекие расстояния), вместо того чтобы крутиться вокруг солнца в комфорте или постепенно расширяясь и не разрывая связи между человечеством. ТОлько солнечная система может вместить и обеспечить всем необходимым до квадрилионов людей. А это хороший задел для экспансии дальше, для науки и разработок - огромный коллективный разум и обмен опытом. А раскидывая маленькое человечество по далеким точкам, вы скорее всего создадите условия конца человечества разрозненого.
PS: Жить на 10 литров воды в сутки это даже хуже самой большой возможной нищеты на Земле. Это же убого прям донельзя. Душ невозможен. Вы серьезно так жить всю жизнь предлагаете?
Вода никуда не исчезает. 10000 раз по 10 литров одной и той же. Вы же на земле пользуетесь одной и той же водой. В чем проблема? Я сказал что 10 л на человека вполне достаточно при нормальных системах восстановления воды.
Жить это в том числе растить детей, болеть, стареть, развлекаться, бездельничать и все такое.
Вы пример тех кого насильно выкинут жить в космос. Вы просто не понимаете, что Земли для всех не хватит. Человечеству либо придется убить друг друга до 1-2 млрд. и так постоянно пока солнце не потухнет (и забыть вообще об экспансии и развитии вне Земли), если раньше не вымрут, либо учиться жить в космосе.
У Вас очень хитрая тактика аргументации, когда дело качается моих аргументов, то вы спускаетесь к обыденности и говорите, как хорошо жить на Земле (и это под статьей о терраформировании других планет), а как Ваши аргументы, так сразу возвращаетесь в область фантастики. Терраформирования тоже еще нет как и нанороботов о которых говорю я. Равнозначно. Ну хорошо - давайте по другому. Зачем вообще марс или другие планеты? которые далеко. Зачем вообще тогда слазить с земли? Единственная причина - это рост цивилизации и её численности, когда пространства Земли не будет хватать. Экспансия в космос чтобы не вымереть. Так зачем тогда начинать с далекого Марса - если вот рядом есть космос - пространство для жизни, которое к тому же все равно надо преодолеть даже до Марса. Зачем разъединять сразу человечество на далекое расстояние между Марсом и Землей, если можно постепенно туда дорасти расширяясь в космосе. При этом Марс и любые планеты - это двойная работа - подъем с Земли - полет - опускание на марс. Если уж вы заговорили об энергии. А космос - вот он рядом - только подняться с земли. Тогда уж Луна более приоритетнее. Реально же на земле ресурсов (воды, кислорода) достаточно уже для триллиона населения, но в случае если люди физически будут не на земле жить. Если уж вы заговорили про МКС то поверьте там жить комфортнее чем на Марсе, еще и возможность вернуться на Землю при формсажоре более простая, или получить помощь. Если уж говорить о Марсе даже - то чем его террафармировать - проще и рентабельнее его просто взорвать на астероидный пояс (такой же как за ним). Либо пока освоить пояс астероидов для ресурсов тех кто живет в космосе. Астероиды полны ресурсами и легкодоступны из-за малой гравитации. Астроиды - считай готовый раздробленный ресурс планеты - уже добытый как бы на конвейерной ленте (не нужны шахты и прочее). А более того не нужно поднимать с тяжелой планеты. Я не говорю что есть все технологии для долгой и комфортной жизни в космосе, я говорю что это то направление куда надо тратить все ресурсы и науку двигать, а не на заселение планет. В космосе люди смогут сохранить единую физическую форму - потому что одинаковая среда. На разных же планетах люди начнут эволюционировать по разному. Мы на земле то очень разные порой просто от климата, а представьте какие монстры для одних будут те кто прожил на других планетах. Зачем нам это? Если можно жить очень кучно и недалеко друг от друга постепенно расширяясь в однообразном пространстве с предсказуемыми свойствами, и самом стабильном из всех субстанций во вселенной. Зачем тратить ресурсы на то чтобы 100-200 человек закинуть куда то на далекую планету (а в каких тос случаях еще и миллионы лет) и возможной неудачи, еще и что то терраформировать где то далеко, если лучше потратить это средства и развивать науку на то, чтобы жить в том чего бесконечно и оно рядом. Космос даже искать не надо.
Я не желаю для себя и своей семьи будущего как то что было за счастье 500 лет назад. Вы считаете гектар в пустоши без дорог и цивилизации - это интересное будущее? Тем более вы опять же не понимаете, что ничего ни у кого не будет в собственности никогда уже.
Не ну для фильмов и игр еще понятно...там нужен экшн, адреналин обывателей, испуг, радость победы. Но зачем себя так ограничивать в местах реального будущего?
А судя по тому какие у вас песни " в тему"...то понятно что вы вообще не понимаете как все делается в мире.
Спасибо что упростили мне задачу и сами раскрыли уровень вашего понимания обыденного, а то я изначально было даже подумал что веду диалог с человеком более прогрессивным...под такими темами пишете и читаете вроде
В германии не то что граждан никто не спрашивает как делать, там и правительство ничего не решает. Это побежденная дважды страна один из которых с фашизмом. Неужели вы думаете им сверхдержавы когда либо дадут что то решать еще раз? Как и японии
Вот вы недавно опубликовали "В Германии отключили последнюю АЭС" ....а сами то как думаете - почему?
При вечной жизни риска умереть не будет. Как не будет и желания доминировать и/или угнетать кого то. Потому что и материальных благ будет бесконечно.
Заметил у вас постоянную стереотипность мышления вообще на сколь обозримое будущее. Вы мыслите примерно как сценаристы фильмов фантастики...меня вот всегда удивляло когда показывают что супертехнологии фантастические, телепортация, синтез любого вещества, бессмертие...и тут же люди типа воюют или стремятся к власти. Это полный бред и недалекость мышления некоторых слоев, на которых такие фильмы и рассчитаны.
Как у примеру и фантастика, что если уж про пришельцев, с супертехнологиями , то обязательно они хотят убить Землян и покорить. Тоже чушь полная и страхи необразованности.
Как раз вероятность что инопланетяне с супертехнологиями любого синтеза вообще будут доброжелательными - максимальна.
Это недоразвитость людей еще и мышления пещерного людей пока не позволяют многим этого понять. Существо с неограниченным синтезом энергии и материальных благ, вечной жизнью и свободным перемещением в пространстве, полной защитой - никогда не будет что то там пытаться доминировать, просто потому что это будет невозможно. Максимум это в каких то играх боевых и то с последующим воскрешением.
А вы вот даже когда фантазируете о супертехнологиях, и то даже на толику не заглядываете глубоко в фантазии, и не можете раскрыть их до сколь нибудь интересного уровня. Ваш уровень - это уровень Жюль Верна многолетней давности. Да и то даже они тогда позволяли своему воображению заглянуть дальше.
то что бессмертными - да. Но точно не биологически. Аминокислотные кирпичики основы жизни - самые уязвимые и прихотливые. У нас сейчас то за жизнь меняется полностью весь объем тела как минимум каждые 7-9 лет. Этот механизм выбрала даже природа из-за хрупкости аминокислотных кирпичиков. Скорее всего человек улучшит эту регенерацию вплоть до возможности в любой момент менять физическую оболочку на любую не поврежденную, или откатывать на любое сохранение без ошибок, либо в любое вообще живое тело любой формы и структуры, с промежуточной возможностью быть вообще без физического тела сколь угодно долго.
Кстати и телепортировать информацию легче чем тело. Так что будучи только в информационной форме можно перемещаться как минимум со скоростью света, туда где готов приемник способный материализовать опять в любое физическое тело
О каких ужасах вы говорит? Все что я "обещал" перечислил - это лучшее что может быть с человечеством для его выживания, развития, прогресса и экспансии в космос с минимизацией насилия и взаимоуничтожения.
Я давно уже среди тех кто это воплощает.
Какие гектары? Какие фермы...этого давно нет и никогда уже не будет на этой планете. Последние дни доживает вообще частное домостроение нерентабельное и вообще владение личное каким то движимым и недвижимым имуществом.
Я вам говорю как будет скоро в любой стране. Будь вы полюбознательнее, вы бы понимали что стран как таковых давно нет. Страны так содержатся немного в нынешнем виде только для обывателей, поддерживать в них иллюзию прежней жизни. Давным давно управление всё наднациональное, многие страны лишь полигоны для отработки того или иного. Да есть еще что какие то национальные кланы там сопротивляются оптимизации, но с введением электронных денег все это прекратится. Количество промежуточных клановых управленцев (содержанок) будет уменьшаться до минимума - бесполезные не нужны будут, особенно те кто живет не по средствам на широкую ногу, это вообще обуза для человечества и реальных элит. За последние 2 года все отработано. Вы думаете просто так во всех странах все происходит одинаково? причем даже тогда когда якобы страны в противоречии видимом и противостоянии типа.
Все это димзавеса от реальных дел, которые планово делаются. А делается реально планово - переход на максимально рентабельное и экономное проживание отдельного индивида. Уже практически нет ни семян, ни возможности накопить, ни бартера, ни уйти в лес партизанить, ни навыков партизанить сколь нибудь долго, ни скрыться (камеры везде). Прошло время когда часть населения могла противостоять другой части с вилами или силой. Любого кто не хочет жить по возможностям планеты просто отключат.
Вы просто не заметили как прошла черта невозврата в ту времена, когда можно было как то жить под чужим паспортом или еще как то. Уже несколько лет невозможно вообще быть вне системы.
Войны сейчас идут именно там, где остались очаги неповинующихся общим правилам или способных оказать сопротивление и жить не по возможностям планеты.
Выживут только те, кто максимально согласится ужать потребление и максимально делать вклад в развитие науки.
Вы кстати не заметили как сильно рекламируется сейчас ни что угодно...а именно везде куры обучения, тренинги программирования, любая учеба. Уже скоро за учебу будут платить зарплату.
Да да...люди будут жить на 10 м2 без окон, 2 комплекта одежды, автомобилей не будет, автодорог не будет. Платить будут за рождение и воспитание детей, самообразование, учебу. И этого будет ровно хватать на оплату 10 м2 комнаты, 3 раза питания, и у очень усердных 1 поездки на море. Но экология вернется на уровень чистой, питание улучшится по качеству, посевных земель станет больше, воздух и водоемы очистятся, все будут заняты делом и большинство наукой. воздух в городах станет из леса прямо с фитонцидами дял здорового человечества. И следующий этап - выход в космос. Все ресурсы на это.
Да конечно...простой голод убивает миллионами. Простые болезни (вирусы) и холод и антисанитаия - убивает миллионами и миллиардами. А втакие условия провалиться очень даже легко.
А с чего это вы то закрыватель и "невозможитель"?
Это не "закрываем вариант" простое, а тогда говорите проще..." я закрываю будущее для человечества".
Невыход человечества в космос - это смерть та же самая, ну может быть продленная в агониях и периодических скатываниях в каменный век.
Я вам уже показал как это возможно, но вы настойчиво хотите "лучше сдохнуть" чем попробовать. К счастью не все такие "закрыватели вопросов".
Но таких как вы просто будут принуждать мерами, до тех пор пока вы сами не начнете топить в первых рядах за прогресс и выход в космос.
Я вам уже показал ваше будущее ближайшее в позиции "ну на мой то век хватит"
Уже в ближайшее время будут запрещены любые сборы чего то на природе, самостоятельное выращивание чего либо и владение землей. Будет максимум уменьшен углеродный след и владение вообще имуществом. Максимум который будет позволен тем кто хочет хоть как то жить - это будут комнаты 10 м2 в домогородах без окон, без автодорог, без транспорта. И за это вы еще будете драться потому что альтернативой будет утилизация.
Никаких там самостоятельных приготовлений еды не будет, и выбора меню, не говоря уже шашлыков на природе к примеру. Еда будет готовиться само рентабельно = централизованно, с мень на год вперед и их того что лучше выросло в этом году. Минимальные траты на на все, от одежды до моющих средств, воды.
И это будет дано тем кто выиграет жизнь а не утилизацию, счастсливые - до тех пор пока будут работать на науку и технологии. Иначе тоже утилизация. Вы будете счастливы что есть 10 м2 без окна и еда по норме. и что вам дали шанс заняться наукой и придумать как вырваться из ограничений Земли. Все это закончится только когда родится гений и создаст безграничный синтез любых продуктов, безграничный синтез энергии или получения её простым способом от солнца, и выхода в космос.
И поверьте - это лучшее что могло бы случиться сейчас с человечеством. Все остальные модели показывают худший результат.
И зря вы думаете что умереть большому числу людей очень сложно. Сейчас как раз такой период за всю историю человечества, когда люди меньше всего приспособлены к выживанию. Просто отключи свет и умрет половина, отключи воду и умрет другая половина - утрированно. Люди вообще не приспособлены, ни физически ни морально. Нет ни навыков, ни семян. 10-20 дней без еды и вымрут миллиарды. То что вам показывают в постапокалиптических фильмах - это очень оптимистичные сценарии, на самом деле умрут гораздо быстрее. В фильмах не учитано то. что люди просто биологически стали другим, мы не можем противостоять многим вирусам и микробам как наши предки. Многие умрут просто от неспособности переносить хоть какие то лишения, даже просто борьба с холодом. Мы уже даже не такие как 50 лет назад.
Единственный шанс - это начать жить рентабельно и экономно оставляя уровень основных снабжений (свет вода еда тело) хотя бы как сейчас. А сделать это можно для увеличивающегося населения только способом резкого ужатия во всем остальном и спасении экологии. Да даже без роста численности люди не смогут оставить уровень жизни как сейчас даже на 10 лет если не снизят потребление
Да можно сколь долго пытаться повышать рождаемость, но если нечего будет есть, то умрут рожденные в этой рождаемости. Вы никак не поймете. что нет ресурсов у земли дать всем хотелки как сейчас.
Земля может обеспечить питанием 100 млрд, при условии что этих 100 млрд на её поверхности не будет. И даже 5 млрд не будет. Все остальные смогут быть, если будут в космосе. Я это и пытаюсь до вас донести, что люди либо выйдут в космос,(вложатся в эти технологии) , либо поубивают друг друга.
Чтобы жить вообще, а не нежить. Человек часто выбирает жизнь даже плохую, чем сметь.
Это вам кажется что есть 100 лет. Надежда. Нет уже убивают давно за ресурсы, и в ближайшее время это станет массово и часто незаметно. Вы такого развития хотите для человечества? А будет именно так (незаметное убийство миллиардов) если не договариваться и не идти на компромисс.
многие даже и не узнают что из убили ради частички экологии для других. И сейчас не уменьшение раждаемости как вы говорит - а её уменьшают.
Это плохое будущее для человечества которое уже начали. Да, оно максимально приведет к недолгому продлению агонии, потому что ограниченное население будет расходовать чуть меньше, но и прорывов в науке и технологиях не будет, потому что отодвинут убийством миллиардов опасность для себя чуть дальше, и опять по спирали начнут опять размножаться и опять убивать.
А я вот предлагаю другой путь - компромисс.. Вложиться в уход всех кого хотят убить в космос, предлагаю не убивать, а дать возможность увеличиваться цивилизации человечества хоть и не в самых сначала комфортных условиях для себя. Ведь лучше быть живым и размножаться хоть и в не очень условиях, чем быть мертвым.
Нам в любом случае придется экспансия в космос, либо смерть всем чуть дальше или чуть ближе по времени. Лучше начать это сейчас - экспансию, чем после нескольких спиралей многуничтожения или вообще никогда, потому что ресурсы станут еще меньше, и окно возмрожностей будет пройдено. И это хорошо если не применят ядерное оружие и не отбросят на 1000 лет назад или вообще все не уничтожатся.
Сейчас узкое окно начать делать все для экспансии и налаживания жизни в космосе, сначала околоземном.
Для этого прямо сейчас (не через 100 лет) нужно:
1. максимум ужаться в убийстве планеты и потреблении. (полный запрет на потребительство, автомобили, нерентабельные частные отдельностоящие дома, автодороги)
2. Полностью запретить дома с окнами, все дома группировать в единые кубогорода без окон, фасадов, дорог улиц авто. Такие города не надо отапливать или охлаждать в жару.
3. Все ресурсы вложить в обучение и науку, и максимум в исследования и орбитальные космические станции, космическую медицину, косможивотноводство и растения. В целом конечно можно вывозя людей на орбиту обеспечивать их питанием с земли, потому что высвободятся посевные площади от отказа от автодорог, городов.
4. Нужны экологичные технологии вывода груза на орбиту (не ракетные химические). Это и лифты и центробежные пушки, и может рельсотронные пушки. Даже если научиться выводить по 1 кг гуза экологично и дешево - это лучше чем ракета химическая. По 1 кг дешево можно доставить на орбиту миллионами тонн нужных грузов (от строительных до питания), там подберут.
Человечество развивается ровно почти пропорционально своей численности. Если остаться в численности 7-10 млрд, то такой уровень науки и техники и останется, но проблема даже в том, что если остановиться в развитии на время. то пойдет регресс.
Следующий скачек может быть только при населении 30-100 млрд. Это можно достигнуть только вышеописанными мерами с обязательным выходом на проживание в космос.
Численность людей - это вообще краеугольный камень. Это только кажется что так легко достичь большой численности. На самом деле даже поддерживать любую численность на том же уровне очень сложно. Реально до 10 млрд шли миллионы лет а с 10 млрд до нуля можно упасть за день. Численность людей и страховки этой численности - это главная ценность человечества. Поэтому все планы тех кто хочет убивать ради чуть прожить дольше самому в лучшем комфорте - это планы по уничтожению самого человечества и его будущего. Только идиот может стремиться уменьшить численность населения и не думать как его увеличить. Все цели человечества долны быть нацелены на максимальный рост численности людей во вселенной, только тогда мы сможем хотя бы выжить и не исчезнуть. Даже если взять за цель остаться при той же численности - это уже самоубийство, потому что тут же человечество начнет быстрыми темпами уменьшаться. Этому есть доказательства и в природе и у в прошлом у людей. Как только семья в каком то роде (нации) рожала меньше чем 5-7 детей в среднем - этот род (нация исчезали. В среднесрочной перспективе, если не поставить планы двукратного увеличения человечества, то мы начнем уменьшаться быстрыми темпами. Для того чтобы выжить надо ставить планы 10 -100 кратного увеличения человечества.
Да, мы пожили 100-150 лет в неограниченном трате ресурсов, и не очень сложного размножения и вроде простого роста численности, но это реально такой мизерный промежуток времени, чтобы говорить что это просто всегда. Нет, это просто везучий период, просто многие в другом не жили, и думают что ну вот так легко всегда. Ан нет, он закончился, начался сложный период, и если не подготовиться. то начнем массово вымирать. Причем пришел именно кардинальный переломный период необходимости выхода за пределы Земли.
Так я вам об этом и твержу, что если не придумать "выдворение" и самим многим не позаботиться уже сейчас о выдворении - то убьют. Вы совершенно правы. Но вы почему то упорно верите что будете на стороне тех кто будет убивать а не тех кого убьют, ради комфортной жизни на земле. А я вот вам говорю, что многие из нас и вы скорее в группе тех кого убьют и единственный шанс - это компромисс на добровольное отшельничество в ближайший космос. И это будет возможно если уже сейчас вложить все в технологии чтобы там можно было жить хоть сколько то комфортно и продолжительно без сильных страданий.
Просто логика говорит, если при начальных данных что будут убивать, ты не знаешь в числе кого ты будешь, то логично все же выбрать самый плохой вариант и подстраховаться на тот случай. В размерах человечества - в приницпе никто не может гарантированно сказать будет ли он на стороне тех кто выживет убив другого, то есть задача сводится разумно что всем надо вложиться в страховку в виде возможности обменять смерть свою на компромисс уйти в космос. В идеале конечно договориться поочереди жить на земле и оставить её экологичной, чтобы хоть на месяцок в году поочереди всем приезжать отдыхать из космоса на землю.
Ничего вы не сможете осилить если не сможете жить комфортно в космосе хоть сколько то продолжительно долго. У человечества нет времени вообще на сотни лет ждать там какой то изменение климата на Марсе.
Да и просто ничего сделать и осилить не получится без баз в космосе и технологий долгого рентабельного проживания большого количества работников в космосе.
Это как раз ваш подход приведет к этому. Вы хотите продолжать жизнь такую, которая приведет к уничтожению людьми друг друга, потому что вы хотите продолжать жить комфортно на Земле, а этого хотят и другие, но не получится всем....и часть начнет убивать другую часть. (выше написал уже).
Только выход и жизнь в космосе даст всем возможность жить и дальше размножаться. Да не так комфортно как в частном домике на полянке у леса, но и не убитым эвтаназией зато или другим способом.
Просто Вы почему то думаете, что вы то окажетесь в числе тех кто победит других таких же....ну ну, какая цена ошибки если вы ошибаетесь и кто то быстрее вас и ваших детей обнулит, чем вы его.
Тогда к чему вообще ваше изначально топление за терраформирование если спустились с вашим пессимизмом до "будки метеоролога на Марсе"...
Просто разные уровни вообще моделирования.
Я и говорю..вы один из тех , кого насильно выдворят жить в трубе в космосе. Потому что Земля будет роскошью скоро. Вы думаете один итакой умный хотите рожать и жить на земле и просто ходить в туалет в кусты легко сняв только штаны?
Никто никого ничего не заставляет...просто выбора немного.
Люди либо вложатся в технологии комфортного проживания в космосе (не в "трубе" как вы говорите"), либо будут туда насильно в плохие условия выдворяться за неимением средств на роскошь жизни на земле, либо просто будут уничтожаться теми кто думает что 1 млрд золотого достаточно, что поставит крест вообще на развитии цивилизации людей.
Да, для будки на марсе и экскурсий элит - ваших налогов и сейчас хватит - согласен. Но это последнее что вы увидите - как развлекаются другие. И в целом Вы если честно не очень честны перед своими потомками прямыми...вы хотите комфортно тут дожить как можно пока, а они пусть там крутятся как смогут в трубах. Ваша позиция ясна же, хоть и завуалированна - пока живется комфортно на Земле, не надо типа дергаться, тратить по полной на себя. И так кстати думают большинство из 8 млрд.
Но они забывают что кроме них есть еще остальные такие же млрд. и есть те кто может эти млрд просто опустить в нищету или вообще уничтожить вместе с их мечтами о "домике на полянке, растить детей". потому что вы нафиг не нужны некоторым с таким огромным углеродным следом и нагрузкой на экологию со своим домиком. Вам либо урежут ресурсы до минимума, что вы начнете мечтать о "трубе" на орбите, либо просто уничтожат...что тоже начнете мечтать о "трубе" лучше.
Так не лучше ли заранее сделать "трубу" в космосе покомфортнее.
Хотите я вам скажу какая задача нерешаемая для вас и многих нас и наших потомков - это выжить на Земле.
Как только ценность экологии и Земли еще чуть чуть подрастет (да и уже на грани), ваша и многих жизнь станет менее важна чем экология. Вы будете мечтать и молить о трубе вместо смерти.
Уже скоро введут углеродный след. Роскошь частного дома будет просто заоблачно дорогая. Люди уже скоро будут ограничены нормой углеродного следа, да так, что 10 литров на орбите вам покажутся раем. Многие просто умрут от голода (не вложившись вовремя в "трубу" на орбите. Большинство выживших будут жить в городах бочках без окон на минимуме площади в ячейках.
вот такое будущее если не вложиться в "трубу" на орбите более менее комфортную. Просто помните, что жить красиво на Земле хотите не только вы, и не факт что вы окажитесь сильнее другого кто хочет тоже. А убийство людей друг друга за ресурсы еще никто не отменял. Единственная возможность для многих жить и размножаться будет - уйти в другие объемы и ресурсы вселенной и не драться за Земные.
И сейчас еще можно в более менее комфортных условиях создать технологии для ухода для начала в околоземное пространство. чтобы хоть в иллюминатор видеть землю и раз в год-два прилетать на курорт у моря. А если вы сейчас прямо подумаете, что "ну надо ограничить людей тогда, рождаемость и прочее другим", то знайте, что ровно так подумают относительно вас и другие, и не факт что они окажутся пронырливее вас.
У человечества единственная возможность размножаться дальше и развиваться и не поубивать многих друг друга - это выйти в околоземное пространство космоса. Иначе вы даже не представляете какие жесткие меры начнуться уже очень скоро, а я думаю что уже начались (саоизоляции уже попробовали, чипирование и цифровые деньги на носу уже, с ограничением расходов, запрет на сбор всего природного и вообще на использование земли даже для выращивания уже внедряется, в ближайшее время будет запрет на частное домовое строительство как самое ресурсоёмкое и неэффективное, так же как и владение автомобилем запрет уже скоро)
Так население земли и не сможет расти если не выйдет в космос.
Так вот и отправлять воду на очистку на землю...Уж проще это делать с околоземного космоса, чем с Марса.
И опять, вы как что так сразу - пока не осилены технологии. А мы что тут вообще говорим хоть об одной осиленной технологии... Ну посмотрите хоть название статьи которую обсуждаем. Что Вы мне все в удобный для Вас момент тычете - "технология не осилена еще", а в остальном терраформировать Марс у Вас прям сразу и формулы и всё осилено как буд то.
В том то и суть, что обсуждаем не то что осилено, а куда приоритетнее развиваться и рентабельнее. Это обсуждаем
Вы еще не очень справедливо меня спозиционировали в оппоненты сразу к себе. Я не против любого кипиша, от терраформирования до припереть планету с другой системы, сделать лифт между планетами, разбомбить ненужные планет, соединить в одну 2-3 нужных пленты поближе к друг другу. Да любой кипиш.
Я просто говорю о том, что чтобы это делать...придется научиться жить в космосе - потому что это рентабельно и надежно до тех пор пока не будут все нужные технологии изобретены. А изобретены они будут если человечество сможет выжить и хорошенько расплодиться для созидания. Только на земле мы это сделать не сможем, раскидавшись по планетам близлежащим и потратив на это кучу ресурсов с непонятным результатом - тоже не сможем, скорее истощимся. Единственный способ - постепенная эволюционная экспансия в космос со страховкой от гибели земли и хорошими технологиями обеспечивающими долгую жизнь в космосе даже при недостижении более совершенных технологий трераформирования планет. Мы обеспечим независимое от одной планеты существование людей в доступном всегда пространстве и гарантию его выживания.
А потратив кучу ресурсов на терраформирование чего то без гарантий результата. можем как раз поставить крест на человечестве.
Вот сейчас мы на грани выживания если серьезно, а Маск и ему подобные тратят кучу ресурсов на Марс. Просто самоуничтожительная тупость с гарантированно провальным результатом. Нет еще базы и фундамента и гарантий выживания человечества. Даже если смогут уцепиться за Марс - просто разрознят человечество на два дальних уголка, и зная людей - как бы не начали враждовать наоборот и отдаляться, тратя уже ресурсы на войны между марсом и землей.
ТОлько создание условий безграничного объема жизненного и простого добывания ресурсов даст человечеству возможность меньшего мотива для вражды.
А для этого надо:
- Объявить землю заповедником для сохранения экологии и места где хорошо отдыхать, вынашивать и рожать здоровых детей (к примеру)
- Все технологии направить на создание условий комфортной жизни в околоземном космосе на первое время. Для адаптации и дальнейшего размножения и распространения постепенного, со страховкой в виде Земли.
- На Землю летать отдыхать только разрешить к примеру, а все ресурсы которые сейчас тратятся на постройку городов, домов, транспорта, тратить только на технологии комфортной жизни в космосе.
- Осваивать полностью Луну как источник материи (атомов, энергии, ресурсов)и плацдарма для дальнейшей экспансии.
А вот когда размножимся тут в околоземном космосе до триллиона и более, когда будут гарантии выживаемости людей в космосе и отработаны все технологии для постоянной комфортной жизни в космосе с регенерацией основных ресурсов (воды, воздуха, еды), вот тогда уже замахиваться на кипиши всякие с планетами с непредвиденными результатами, когда можно по много раз пробовать, и если что и смотаться если что критичное типа схода с орбит и прочего. Ведь эксперименты со сталкиванием планет , астероидов и прочее могут такой хаос навести в солнечной системе, что не дай бог. И для этого надо хотя бы научиться жить и отойти подальше от хаоса. А еще лучше именно из хаоса добывать ресурсы. Я вот виду приоритетным это пояс астероидов для начала.
Так опять же - где логика? если лететь долго , даже разумно долго, так зачем вообще лететь, если лучше тогда уж жить в полете с максимумом комфорта, потому что пустить все ресурсы и науку только на технологии жизни в космосе, а не параллельно и на них, на полет куда то, и на терраформирование чего то. Вы готовы ради призрачного терраформирования чего то далекого провести миллионы лет и поколений в не очень удобном полете туда (многим еще расставание с близкими на далекие расстояния), вместо того чтобы крутиться вокруг солнца в комфорте или постепенно расширяясь и не разрывая связи между человечеством.
ТОлько солнечная система может вместить и обеспечить всем необходимым до квадрилионов людей. А это хороший задел для экспансии дальше, для науки и разработок - огромный коллективный разум и обмен опытом. А раскидывая маленькое человечество по далеким точкам, вы скорее всего создадите условия конца человечества разрозненого.
Вода никуда не исчезает. 10000 раз по 10 литров одной и той же. Вы же на земле пользуетесь одной и той же водой. В чем проблема? Я сказал что 10 л на человека вполне достаточно при нормальных системах восстановления воды.
Вы пример тех кого насильно выкинут жить в космос.
Вы просто не понимаете, что Земли для всех не хватит. Человечеству либо придется убить друг друга до 1-2 млрд. и так постоянно пока солнце не потухнет (и забыть вообще об экспансии и развитии вне Земли), если раньше не вымрут, либо учиться жить в космосе.
Да даже прям изнутри робота, можно сказать будучи в теле робота
У Вас очень хитрая тактика аргументации, когда дело качается моих аргументов, то вы спускаетесь к обыденности и говорите, как хорошо жить на Земле (и это под статьей о терраформировании других планет), а как Ваши аргументы, так сразу возвращаетесь в область фантастики.
Терраформирования тоже еще нет как и нанороботов о которых говорю я. Равнозначно.
Ну хорошо - давайте по другому.
Зачем вообще марс или другие планеты? которые далеко.
Зачем вообще тогда слазить с земли?
Единственная причина - это рост цивилизации и её численности, когда пространства Земли не будет хватать.
Экспансия в космос чтобы не вымереть.
Так зачем тогда начинать с далекого Марса - если вот рядом есть космос - пространство для жизни, которое к тому же все равно надо преодолеть даже до Марса.
Зачем разъединять сразу человечество на далекое расстояние между Марсом и Землей, если можно постепенно туда дорасти расширяясь в космосе.
При этом Марс и любые планеты - это двойная работа - подъем с Земли - полет - опускание на марс. Если уж вы заговорили об энергии. А космос - вот он рядом - только подняться с земли. Тогда уж Луна более приоритетнее.
Реально же на земле ресурсов (воды, кислорода) достаточно уже для триллиона населения, но в случае если люди физически будут не на земле жить.
Если уж вы заговорили про МКС то поверьте там жить комфортнее чем на Марсе, еще и возможность вернуться на Землю при формсажоре более простая, или получить помощь. Если уж говорить о Марсе даже - то чем его террафармировать - проще и рентабельнее его просто взорвать на астероидный пояс (такой же как за ним). Либо пока освоить пояс астероидов для ресурсов тех кто живет в космосе. Астероиды полны ресурсами и легкодоступны из-за малой гравитации. Астроиды - считай готовый раздробленный ресурс планеты - уже добытый как бы на конвейерной ленте (не нужны шахты и прочее). А более того не нужно поднимать с тяжелой планеты.
Я не говорю что есть все технологии для долгой и комфортной жизни в космосе, я говорю что это то направление куда надо тратить все ресурсы и науку двигать, а не на заселение планет.
В космосе люди смогут сохранить единую физическую форму - потому что одинаковая среда. На разных же планетах люди начнут эволюционировать по разному. Мы на земле то очень разные порой просто от климата, а представьте какие монстры для одних будут те кто прожил на других планетах. Зачем нам это? Если можно жить очень кучно и недалеко друг от друга постепенно расширяясь в однообразном пространстве с предсказуемыми свойствами, и самом стабильном из всех субстанций во вселенной.
Зачем тратить ресурсы на то чтобы 100-200 человек закинуть куда то на далекую планету (а в каких тос случаях еще и миллионы лет) и возможной неудачи, еще и что то терраформировать где то далеко, если лучше потратить это средства и развивать науку на то, чтобы жить в том чего бесконечно и оно рядом. Космос даже искать не надо.
А вот в космосе невесомость. Пофиг сколько масса любого количества воды. в космосе проще жить, его много и он предсказуем и стабилен