Кажется, к вашей статье, прекрасно подойдет эпиграф:
Я вверх поднимаю свой флаг — мне хватает отваги,
Но я не придумаю слов, чтоб их вышить на флаге.
И даже в моем «Hello world»
Сплошь ошибки и баги.
Идти обещаю вперед.
Спотыкаюсь на первом шаге. (с) Рыжая Мавра
Странно как-то у вас идет. Сначала вы меня спрашиваете
а где Вы увидели все эти «карания»
И несколькими строчками ниже сами отвечаете:
выпиливать с экранов всевозможные «пусть говорят», «дом 2» и прочее непотребство
Есть такая исследовательская компания TNS. Она много чего исследует вообще, и телевизионные рейтинги — в частности. Если заглянуть в их статистику, то на территории РФ в период с 19 по 25 сентября этого года, в жанре «Развлекательные программы», вами упомянутая программа «Пусть говорят» находится на втором месте в топ-10, с рейтингом 6.1% (среднее количество человек, смотревших телепрограмму, выраженное в процентах от общей численности исследуемой аудитории.). На третьем, Битва экстрасенсов, да (5.3%). И что же получается, вы, за этих людей и поклонников Дом-2, своим личным мнением, решили:
Берем канал Sci-one и как есть фигачим его на ТНТ весь
Я так полагаю первый канал, с его «Пусть говорят» и прочим, вы тоже переведете на «информационно ценный контент». И при этом вы сами же пишите:
Не надо революционных методов и запретов!
Минуточку. Одному мне показалось, что предлагаемое вами — это и есть революционные методы и запреты? Вы в одиночку решили за очень многих, что они не должны смотреть передачи, которые они почему-то смотрят, а должны смотреть что? «Видосы» с канала qwerty или Sci-one? А кто вам дал такое право? Кто вам дал право определять что люди должны смотреть по телевизору, а что нет? При этом, раз вы упомянули штаты в ключе загородных супермаркетов, то почему бы, опять не обратиться к их опыту в данной сфере? Сколько сейчас в средне-статистическом городе средне-статистическому зрителю штатов доступно платно телеканалов вообще? Сколько сотен? Затем, по телеканалу МТV когда-то транслировалась передача «обыск и свидание». Я не знаю, смотрели ли вы ее хоть раз или нет, но суть передачи в том, что участников передачи вытаскивают из своей комнаты или дома, в которую входит другой участник, и начинает ее обыскивать, составляя свое мнение о человеке-обитателе на основании его вещей порядка. И человек прямо роется там в вещах — переворачивает шкафы, изучает буквально — трусы, лифы (если участник женского пола). Один чел нашел коробку, там были фаллоимитаторы какие-то. Другой пошел на кухню, а там у чувака в вазочке, где лежат конфеты — презики. Ну вот такой чувак оказался, как он потом оправдывался помню, типа — а я открытый миру человек, свободный от предрассудков. Если мне не изменяет память, вроде бы вышло аж 4 сезона по десяткам серий в каждом. На MTV. Скажите мне — по вашему мнение — «шлак» ли эта программа? Нужно было ли запрещать ее и ей подобные? А почему в штатах ни ее ни mtv — не запрещали/запрещают? Кстати, смотрите как интересно «Пусть говорят» — у вас это шлак. Но там люди в одежде. Как правило они сидят в студии, немножко могут покрикивать друг на друга. Общаются, так сказать. А что про порно-каналы скажите? Если вы скажите, что это — добро, то я вас чесно слово, не пойму. Ну как люди, сидящие в студии и иногда ругающиеся между собой, могут повлиять на молодое поколение хуже, нежели голые люди, занимающиеся половыми (!) актами на камеру за зарплату? Кстати, как у вас — это хуже чем бухать или нет? Вроде порно-каналы уже запретили ж? Сами это как оцениваете? А вот например в упомянутых вами штатах, порно каналы доступны в клик мыши (dish раздел adult). Есть деньги и хочется смотреть — вперед. И я никак не могу понять, почему если у человека есть деньги, и он хочет забухать, даже дома, спрятавшись в чулане — за бухлом он должен ехать, по вашему хотению, аж за 10 км? Это вы так решили за этого человека? Вы утверждаете, что «Пацаны с района туда уже не поедут ради «в первый раз попробовать»». А зачем ехать, действительно за 10 км., когда можно купить в соседнем подъезде/квартире или сварить бухла самому, если есть желание? Я выше уже кому-то отвечал, не навязывая личное мнение, что никаким запретами, и уж тем более запретами какой-то пропаганды в фильме «горько» — вы абсолютно ничего не добьетесь, а возможно — даже ухудшите.
если кто придет в школу\универ и начнет рассказывать, как он круто на выходных бухнул, рассказ не оценят.
Хорошо, он не расскажет как он на выходных бухнул, но расскажет, как напр., снял на мкаде такую классную деву по дешевке и будет раздавать ее визитки. Или, не снял деву, а отфигачил какого-то стремного малого у него на районе и показывать этот прикольный видос. Или не отфигачил чувака, там нарисовал офигенни графити на двери какого-то «веруна», или все выхи бегал по болотам и ловил офигенни покемошку! Ну покемошки они же таки фани-и-и-и… Вы понимаете, что такая логика — логика когда человек оценивает другого человека на «стремоту», только по критерям, которые круглые сутки ему льются из телека, в котором какие-то еще более непонятные челы определили что разрешено, а что нет, так вот — такая логика — это ну очень. Очень странная логика, в которой опять прослеживаются нотки «я в домике», «я не за что не отвечаю» и т.д. Потому что в этом случае, опять классная система в виде таких странных дядек определяет посредством запретов тв, что и как, по ее мнению, нужно понимать отдельному человеку.
— Я сказал, что «пусть говорят» — это шлак, и ты ее смотреть не будешь, ты всё понял? Вместо этого смотри видосы про физику.
— Слушь, а если мне твоя физика в одно место не вперлась, тогда мне что делать?
— Смотри qwerty, там молодой учитель физики много интересного в доступной форме дает!
— Да не хочу я смотреть никакие qwerty! Хочу смотреть Горько, Дом-2 и костер на лобном (или каком?) месте! Кстати, а ты кто вообще?
— Расстрелять!… Следующего по списку пригласите, пожалуйста.
Не нужно проектировать никаких «умных, заботящихся» систем. Это не уменьшит количество бухариков, но проблем всем — безусловно прибавит, т.к. их «забота» мягко говоря, «не всем» придется по душе. Вы за собой следите, сами не бухайте и объясняйте вашим детям, сами, без ожидания какого-то дядьки или тетьки, почему бухать — это в принципе, плохо. Если кто-то из ваших близких или родственников бухает — не будьте сухарями, т.к. скорее всего бухарик сам себе уже не в состоянии помочь, потому что он больной и не может физически остановиться. Таким людям нужно оказывать помощь, и материальную (лечить), и психологическую. И если вам лично эти люди не нужны, ну с чего вы взяли что какой-то «умно-спроектированной системе» до них вообще будет хоть какое-то дело? Только лишь потому, что будет создан какой-то надзорно-карательный орган, который будет принудительно ловить/стыдить/лишать и отчитывать по форме статистике? А так и было и будет, потому что для этого органа, для человека из этой системы — бухарик — чужой человек, вы просто это поймите. Это чужой человек, к которому в принудительно-добровольном порядке будет применен какой-то кейс, который или эффекта не даст, или даст, до того момента, пока пациент не покинет забор клиники.
Говоря «вы», я не имею ввиду лично автора цитаты, с которой начал мою ни в коем случае ни мораль, но виденье проблемы. И я не в коем случае не «говорите нам что делать — и мы не скажем куда вам идти». Но просто нивелируя свое участие и перекладывая его на плечи «системы», система всегда будет действовать в сугубо своих интересах, полностью забив на проблемы конкретного индивида.
>>Такие борцуны приносят больше вреда чем пользы.
Какие борцуны? Я как раз против борцунов, т.к. борцуну до конкретного человека — как до Луны. Если забухал ребенок, сват, брат, кум и т.д. — забить тревогу должен в первую близкий человек. А не дядя в галстуке из министерства по пропаганде вреда алкоголя.
>>Давайте введем лицензии на покупки кухонных ножей, ограничим их продажу и т.д. Выглядит странным? А ведь предложения такого же уровня и логики.
Это не моя логика, и я за такое никогда не ратовал потому, что точно знаю, что это — не поможет. Влияние государства на забухание конкретного индивидума — минимально, если вообще есть.
>>Никто не задумывается о причинах по которым человек пьет.
Выше и ниже пытаются обосновать, что «жизнь сера и уныла», «вокруг грусть, печаль, слезы, боль» и только нажравшись, человек обретает истинное счастье, истинную веру в чудо, в добро, в справедливость. Естественно, причина такой «серости», такого осеннего уныния в душе, этих невыносимо бунинских ноток тоски, сосущей тоски от которого человек тянется к бутылочки Белочки — это социальная политика проводимая правительством, а также несправедливые суды и чиновники, погрязшие во лжи, лицимерии и других пороках. И поэтому, единственный выход для человека, хоть как-то пытающегося быть лучиком добра, лучиком последнего хорошего, что есть именно в этой стране, в стране-бензоколонке, является бутылка водки… Именно поэтому он пьет и поэтому государство должно ответить. Оно вообще должно отвечать за все, т.к. виновато во всем подряд. Сосед Ванек дал в морду соседу Борьке — все правильно, план Даллеса в действии. Все так. А сосед Борька, нажравшись, по причинам выше описанным, пошел да на перошко подсодил Ванька. Кто виноват в таком поведении? Естественно, Государство. Т.к. оно довело человеко до предела и он запил, а когда человек бухой — он себя не контролирует! А т.к. теория заговора работает и план Даллеса работает, поэтому чиновники хотят сделать убийственную водку по 100 рублей за бутылку. Чтобы споить народ вообще. Бутылка водки будет как пачка сигарет. И это очень, очень хитрый план, но наверное не Даллеса, а лично Обамы.
Сильно я причинами, по который бухарик россиянин синячит, ошибся?
«с этими людьми уже ничего не сделаешь.»
Если человек болен — это не значит, что ему нельзя помочь. Весь вопрос, каким образом можно организовать эту помощь и кто ее будет оказывать. Ализар, все правильно сделал, что написал о ситуации и предложил какое-то, на его взгляд, действующее решение. На мой взгляд, решение мягко выражаясь, так себе. Просто сейчас в крупных городах запашок свеже-выгнанной самогонки в многоэтажках, это скорее всего исключение, нежели правило. Но при дорогом официальном алкоголе — это станет практикой. Про ужесточение наказание за затирку барды, да изгон самогона, я думаю нет смысла вообще говорить, т.к. это уже пройденный этап, и на место обличенных и наказанных, в соседнем подъезде будут открываться новые точки. Их расстреливать всех? Или по десятке и «еду в магадан»? Я боюсь зеленые скажут нам, что у нас нет столько лесу, чтоб его все эти граждане валили. Что еще — вернуть «Xимию»?
«проводить постепенную политику отказа от алкоголя, пропаганды ЗОЖ»
Было уже. И сухой закон, и доски позора и прочее и прочее. Ну что, лучше стало? Искоренилось пьянство?
«Нужно бороться за молодое поколение, а это задача на десятки лет.»
Кому нужно? «Государству» (в кавычках)? Т.е. какому-то человеку из какого-то министерства какого-то неведомого отдела, действительно, есть дела до вашего родственника/друга/дитя или кого? И он, независимо ни от чего, аки Дартаньян, будет вести пропаганду??? Фильм покажет на проекторе? Или пруф даст с дз — законспектировать и сдать в конце четверти/семестра/года? Я не знаю, может это парадокс, но если вы лично, именно вы, а не абстракция в кавычках, не будете бороться за близких вам людей, за вас это не сделает никто. А сам пациент, скорее всего, явно себе помочь не в состоянии. И получается забавная ситуация — мы все ждем дядю какого-то, все виним кого угодно и что угодно, и что нас бедных споил злой Обама (он же кстати все подъезды зассал, все клумбы истоптал, графити поганое нарисовал и окно разбил) и что это все заговор супротив хороших людей, и даже что в пьянстве конкретного человека виновата вот та тетка, которая гонит самогонку! Конечно, все вокруг виноваты, а лично я — вообще ни в чем не виноват. Сосед бухает — да фиг с ним, жизнь его. Свой ребенок нажрался в слюни — аааааа! Это все Партия спаивает людей! Если не Партия — то Обама и план Даллеса!!! Еще и черти хотят цены на бутылку водки опустить…
Чуваки, мне одному кажется это все «странным»? А вы мне можете сказать, ну да, а чем мы все виноваты? А я вам в ответ — даже если и ничем, то что лично вы сделали, чтобы это прекратить? 1:1? Ализар хотя бы написал статью, молодчина. Сколько хайпа в комментах уже на просто статью? Маховик «повышать» vs «не повышать» еще пока не раскрутился до конца, но кажется, независимо от счета, все уйдет куда? Как куда, а куда обычно уходят такие страстные хайпы? В свисток.
Ализар, дружище! Спасибо тебе за вынос этой проблемы в люди. Ты затронул действительно адову проблему нашей страны. Но ты в своем выводе не прав. Ты не прав вот в этой фразе: " где государство делает алкоголь максимально доступным для граждан." Не государство делает алкоголь доступным. Нет. Сами граждане делают его доступным. И я это знаю — не в теории, и не на бла-бла-бла. Я вырос в поселке, где кроме карьеров и зоны, более другой работы никакой не было. И в наших краях (я опущу название чтобы не разжечь), такого (карьер-зона) много. Так вот, алкоголь бутилированный покупался там ну очень редко. В основном — в каждой хрущевой пятиэтажке была (и есть) квартира, где гнали «самодрал». Тарой для его розлива была банка. Понимаешь? Самодрал давали без денег, т.к. они появлялись только в день зарплаты. Так вот, его давали в долг. Ну т.е. ты месяц заходишь на точку берешь самодралу, как зарплату дали — сколько то отдал. И так на следующий месяц. И так ну сколько. Ну сколько живешь вот, столько может пользоваться и упиваться самодралом. Главное раз в месяц давать хоть сколько-то налом. Если ты уже не можешь платить, ты просто ныкаешься с кем-то, с каким-то твоим другом, приятелем, знакомым или просто незнакомым. И опять берешь банку самодралу. Ты мне на слово поверишь, если я скажу, что я знаю людей, которые вот так живут порядка 30 лет? Если у тебя вообще уже долгое время нет вообще денег, ты не можешь закрыть долг за самодрал и тебе уже не наливают, ты можешь попробовать ходить куда-нибудь на другой конец поселка, просто не факт, что тебе там нальют. Но шанс есть. Но если уж совсем труба, просто идешь в аптеку и берешь муравьиного спирта, бодяжешь его с обычной водопроводной водой, и пережидаешь суровные времена. Заметь, государство здесь не продает алкоголь гражданам. Потому что для этих граждан, купить бутылку водку (ха-ха-ха, 0.5 л.?) это просто непозволительная роскошь, когда за эти же деньги ты можешь по банке взять раза 3. А если ты бухаешь один тебе одной банки хватит на 3 дня — по литру в день. Вот примерно картину я описал, бухающего поселения. До рай.центра на автобусе пилить где-то час. Так вот, что у нас значил ответ на вопрос «а ваш бухает?». Это значит, что глава семейства, каждый день находится под лафе. Т.е. он каждый день синий. Каждый день человек в хламину, как правило просто приволакилось тело, или же привозилось местным автобусом. Это значит — бухает. Не бухает — это приходит домой, пару по сто дерябнул, опять же местного самогончика, или вообще барды, которая в ванной рядом с батареей в бидоне — и все. Это считалось — не бухает. Вот чтобы совсем не пил, Ализар, я такого НЕ помню, чтоб такой человек вообще был. Т.е. я сижу, копаюсь в памяти, и не могу вспомнить, кто из семей моих друзей, знакомых или просто с кем я пересекался, вот кто там — абсолютно не пил. И не могу вспомнить такого человека. Пили все. Где-то больше половины бухали. Это только с моей улицы. Однажды, к нам пришла знакомая в слезах, и попросила помочь дотащить их отца до квартиры. Когда я его притащил, я мелким был еще пацаном, то я ваткой с нашатарным спиртом, решил немножко привести в чувство тело, т.к. я просто не знал — оно живо или нет. И вот тело на нашатырь НЕ реагировало. Я такое потом еще видел один раз в своей жизни. Определить жив ли человек или нет, т.к. у него не прослушивалось сердце, и отсутствовало видимое дыхание, мне удалось по подставленному карманному зеркальцу — на нем образовалось влага. Это вот так вот у нас реально бухали. Сейчас местное кладбище закрыто по причине полноты, стали просто тупо хоронить в близ лежащем лесу. Ну вот так, да. Это дичь. И такой дичи, я только знаю в радиусе 200 км от МКАД овер дофига. Как в других деревнях-селах-поселках мне не ведомо, но думаю, мы не уникальны, и уж точно не единственные. Конечно, нам всем, как тут пишут ни с окружением не повезло, ни, очевидно, с местом рождения. А выбирали мы все это??? Кто совершеннолетия достиг, и кто захотел выбраться из этого Левиофана, тот уматывал в койко-место областного центра. А кто не захотел, тот на встрече выпускников, рассказывает как он в феврале рекорды ставил — две недели из гаража не вылазил, и бухал. Бухал. Бухал!!11
Ализар, ты сделаешь им бутыль по 1 тыс.рублей. Или по 2. Или по 10. Или вообще запретишь, введешь сухой закон. Для таких людей и таких мест — это ничего не изменит только потому, что там свой мир, свой самодрал, цена которого коррелирует только с сахарным песком и дрожжами. Более того, даже дрожжи и сахар ты можешь исключить из этой цепочки, т.к. можно варенья какого-нить старого прокисшего в бидоне затереть, оно и без дрожжей тебе забродит. Так сказать natural самодрал, без гмо и сахара. Т.е. выгнать самогонки и ей ужраться в усмерть, если есть из чего гнать, хотя бы минимально и тебе охота этим заниматься — не проблема от слова совсем. Если не охота — всегда найдут те, кто это сделает за тебя.
Ничего страшного :) Будем ждать официальных новостей. Просто мой вопрос вызван в контексте таком: в версии 11.2 все есть, выходит новая версия 11.3, а там поддержки новых функций ЕГАИС нет, и есть рекомендация не обновляться до 11.3, если есть необходимость пользоваться этими функциями. Я бы хотел понять, такое решение — это временное решение, или нет. Т.к. пока не понятно, а что дальше то с этими функциями ЕГАИС будет в УТ. Они останутся там или нет. Именно поэтому и спрашивал, естественно, пользуясь случаем.
Пользуясь случаем, хотел уточнить такой вопрос: а в версии УТ 11.3 планируется ли поддержка новых функций подсистемы ЕГАИС? Сам на семинаре, к сожалению, присутствовать не смогу, поэтому если такое вообще возможно, можно ли ответить на этот вопрос здесь? Спасибо!
В мобильной версии что Хабра, что Гика реклама порой удивляет настолько сильно, что диву даешься — на основании чего именно она показалась сейчас? Топ 3 моей дичи:
— Купи дом в Финляндии (я никогда ничего не смотрел ни про дома, ни про Финляндию)
— Как Обрести Веру (кажется какая-то вообще секта)
— Кодирование от алко-зависимости (я не пью)
Угрызения совести от блокировки я не испытываю, т.к. в старой мобильной мини опере, похоже что такой фичи еще не было. Поэтому, обретаю спокойствие :)
Я читал эту книгу около года назад. Свой отзыв разобью логически на две части.
Часть 1. Рекомендации для тех, кто не знает — понравится ему книга или нет.
Ниже 3 шага, направленные на выяснение, интересно ли вам будет читать эту книгу или нет:
1. Предлагаю посмотреть выступление одного из авторов на TED по по теме квантовой биологии. _https://www.ted.com/talks/jim_al_khalili_how_quantum_biology_might_explain_life_s_biggest_questions?language=ru
2. Если Вас заинтересовал п.1, предлагаю посмотреть вторую серию («Let There Be Life») документального фильма BBC «The Secrets of Quantum Physics». Фильм полностью переведен на русский, страждущий найдет без труда. Оригинальный фрагмент фильма можно посмотреть тут: _http://www.bbc.co.uk/programmes/b04v85cj
3. Если вы прошли п.2, то настоятельно рекомендую прочитать статью этих же самых авторов:
_http://discovermagazine.com/2014/dec/17-this-quantum-life
И вот теперь вывод: если Вам понравились материалы п.1-2, и вас заинтересовало исследование в п.3, то Вам скорее всего понравится и книга.
Часть 2. Непосредственно мое личное мнение про книгу.
В описании книги ставится вопрос: «Жизнь – самый экстраординарный феномен в наблюдаемой Вселенной; но как возникла жизнь?». Если вы надеетесь, что в книге есть какие-то фундаментальные научные попытки ответить на этот вопрос, то скорее всего — вы разочаруетесь. В книге идут попытки объяснения сложно объяснимых аспектов из биологии, наподобие — как распознаются запахи, как ориентируются птицы при миграции. Но главный вопрос, даже с точки зрения самих авторов, затрагивается очень поверхностно уже совсем ближе к концу книги. Т.е. вводная одна, название одно, а книжка — ну про другое, да. Потом, после прочтения у меня не осталось впечатления какого-то единого представления о… назовем это сути. Вот о сути того, чего хотели донести авторы, единой такой конвы — лично у меня впечатления не сложилось. Авторы пытаются разобраться в какой-то теме, сразу же углубляются в справочную информацию, потом разбавляют ее какими-то жизненными примерами и вроде бы в тему, но как все это между собой вяжется, это большой вопрос. Я например до сих пор не понял, а корректно ли сравнивать работу в цикле Карно с работой биологических фотоэлементов в хлоропластах листьев. У авторов получился квантовый тепловой двигатель, который делает работу подобную к классическому тепловому двигателю, но с электронами вместо пара и фотонов света, заменяющего источник тепла. Также в одной из глав авторы приравнивают нейроны с логическими элементами компьютера, на основании этой метафоры они задают провокационные вопросы, типа ну почему ж тогда компьютеры, подключенные к сети интернет не сознательны, а мозги — сознательны?
Его года с 2006-ого хоронят каждый год. Уж сколько боянов порвали, сколько падений пережили, сколько даже волн отлива-прилива — и ничего. Все будет также как есть, пока физически сервера работают, а этот движок выдает такую разметку, которую могут переварить современные веб 5.0 браузеры.
вместе со старостью ru-board, чувствую как и я старею.
В такие моменты хочешь не хочешь, но задумываешься о том, как быстро пролетает жизнь. В каких-то мелочных заботах, дрязгах и т.д. Потом посмотришь свою дату регистрации… ох ё, скоро 15 лет. Мне кажется, интересно перечитывать свои посты того времени. Я иногда почитываю, аж слезу умиления от сказочности происходящего пробивает.
Жаль Человека. Что-то не хотел даже ничего писать больше, но некоторые комментарии все таки считаю важным отметить:
Практически нет модераторов. Старый состав ушёл.
Немножко расскажу Вам (не лично, а вообще), почему ушел старый состав, т.к. я «в курсе» чуть-чуть этой темы с 2002 г., когда этот самый состав и сформировался по большей своей части. Для того чтобы понять это, нужно вспомнить что в конце 2001 начале 2002 гг., компьютеры в странах бывших СНГ были еще редкостью. Выхода же в интернет, кроме как областных и районных центров (и то не всех), или не было, или был жестокий и беспощадных ночной «анлимный» тариф Сова. Вы, наверное, прекрасно понимаете, что на временных тарифах по диалапу, среднее время скачивания одной обычной mp3 составляло от 20 до бесконечности минут. Я зачем так описываю все это, чтобы стало понятно, что представляло собой та эпоха. И вот в то время, уже были люди, которые сидели на мегабитный анлимных каналах. В странах СНГ такими людьми, как правило были сотрудники местных провайдеров или же у них был доступ к каналу, который они могли юзать абсолютно безвозмездно для себя, лить любые пруфы любого размера. Вот вокруг таких людей и объединились в последствии разные топики. Люди выкачивали по желанию диалапщиков пруфы, куда-то их перекладывали, где была докачка и оформляли топики, вели историю выложенного и т.д. Часто сами скачивали откуда-то интересные материалы, и перекладывали в нужные норы. Такая благодать, по памяти, была где-то до середины 2004 г. К тому времени компьютеры уже как-то стали не редкостью в селеньях, и если мне изменяет память в России Ростелеком пошел по стране, одаряя пусть и дорогим и медленным на первых порах, но анлимом по трафу по adsl. Тогда, в интересных топиках, народ, кто там на безвозмездных началах трудился и творил добро, понял, что по-сути они уже не шибко и не нужны, т.к. основной массе уже тогда не нужны были все эти местные фтп, логины и пассы от которых нужно было получить у кого-то там, набив +100500 постов. Достаточно было просто пруфа. Более того, местные инфо-бизнесмены нещадно сливали добро, писали болванки и продавали их на горбухе, откуда они распространялись по всему бывшему СССР. Был такой прикол, когда я делал описание одного каталога в блокноте, и естественно, наделал там много орфографических ошибок. И было особенно приятно увидеть это описание на обложки диска, выпущенного очень известной тогда конторы. Плюс, все интересное, каждый инфо-бизнесмен старался перетащить на свой ресурс, и выдать за эксклюзив. Еще следует отметить такую вещь, что на некоторые вкусности приходилось скидываться реальными деньгами, т.к. их запросто так никто не давал. Естественно, за такой вкуснотой была особа охота среди сливунов. Благодаря именно этому и получилось так, что гайки затягивались все сильнее и сильнее, и уже просто так, доступ к чему-то интересному получить было сложно. И много люду не понимало этого, вызывая мега-срачи. Сливунов персонально вычисляли, банили, они опять регались, опять сливали через некоторое время. И уже тогда, «старые модераторы» стали по-малешке отваливаться. Кого ЧСВ задевало, кто-то терял веру в добро, кто-то просто вырос и уже сама тема модерирования была не интересна. В основном, известный мне «старый состав» в известных мне топиках так весь и отвалился, задолго до каких-то драматических событий. А правила старые остались. Отсюда и не понимание, ну почему ж мне надо набить +100500 постов, прежде чем я программу яндекс-диск скачаю с самого яндекса :) Просто эти правила пришли из глуби веков, из старой ламповой теплоты, как заградительный барьер от людей, которые добро уже не несли ламповое, а хотели некоторые чужие потуги преставить своими и на этом хорошо заработать. Именно поэтому все так, а не из-за того что Батва форум в 2001 написал и практически его не обновлял. Той функциональности, которая есть, ее вполне было достаточно. Сам же Батва, каких-то ярых потугов к монетизации не проявлял, и это многих удивляло. Была какая-то мелкая совершенно реклама, но это настолько смешно смотрелось по сравнению со сливунами — что мне кажется, об этом вообще даже в сравнении не уместно говорить. Правда к форумум все таки была прикручена какая-то площадка, позволявшая типа как сервис кидать туда пруфы, и по почте получить готовые болванки. Но я не шибко в курсе, чтобы это как-то было популярно. У меня вообще сложилось такое представление о Батве — аскетичный, и форум явно не был прямо целью всей его жизнью или чем-то в этом духе. Ну так вот как-то.
Спи спокойно Батва. Никогда не думал, что такое напишу :(
У нас по факту патовая ситуация с этой системой: бросить невозможно (очень дорого), улучшить невозможно. Дайте время, напишу)
Так вы может ТЗ какое-то бы представили, можно как-то конфидициально. Я бы взглянул одним глазком (не отец нации конечно, и не истина в последней инстанции) и попытался назвать вам какие-то объективные цифры, в свете запила всего этого на платформе 1С, как лицо совершенно не заинтересованное и не ангажированное. При условии конечно, если у вас у самого желание такое есть. Честно говоря, я очень сомневаюсь в озвученных вам суммах, исходя конечно из указанной вами информации.
Форму с датасетом в Аксессе создать ну может час, а то и меньше (если вся структура базы уже готова).
Аналогичное действие, если все данные есть, в 1С можно сделать за 5 мин. А то может и меньше. Причем нагенерить можно не только форму с датасетом (я так понимаю список), но и форму редактирования самой этой строчки, если оная вообще нужна. Более того, пользователь в этом списке может настроить себе +100500 фильтров, сортировок, и даже иерархических группировок, все это сохранить в разные сеты-настроек, и при необходимости — их менять.
Кастомизированное под нас решение стоило бы нам от 1 млн. рублей.
Тут такое уточнение хотелось бы услышать (при возможности, конечно):
— это разработка с нуля, или доработка какого-то имеющегося решения?
— оценка делалась той же компанией, которая и предлагала потом выполнить доработку?
— к каким-то другим компаниям вы обращались в плане оценки?
— в озвученную сумму входило вообще все: обследование, тз, доработка либо только доработка?
— вы писали, что " Срок создания системы на Access составил 4 месяца. Расширения Google Chrome – 3 месяца. Отчёты Power BI заняли примерно 1 неделю. Примерно год ушёл на доводку системы точно под требования процесса и пользователей. ". Все это время, кто-то (это важно) делал все это и ему платили заработную плату, также были докуплены (насколько я понял) некоторые программные продукты. Итоговая себестоимость этой системы, рассчитанная за все время ее разработки и обкатки, не превысил ли уже заявленный миллион?
И мы прекрасно понимали, что эту цифру в реальности придётся умножить минимум на 3.
Почему? В связи с чем возникло такое понимание? Это на основе личного негативного какого-то опыта? В таких случаях, заключается обычный договор, где указана конечная (это важно) сумма и этапы сдачи-приемки и оплаты. Как правило, на этапе обследования, эта сумма — оценочная. На этапе подписания договора — она железная, т.к. вам предоставляют полный расклад по тп, тз, а также общие трудозатраты в часовом/денежном эквиваленте до того уровня детализации, до которого его по вашему желанию, вообще можно предоставить. В свете всего этого, я и интересуюсь, отчего 1 млн нужно умножить на 3? Если к моменту подписания договора было бы детально разработанное тз на доработку/разработку, согласованное и подписанное — то ни 3, ни 2, ни 1.5 x взяться просто так не могло. Нюансы возможны, не спорю, но не в разы.
Коллега, вопросы мои стоит рассматривать ни как укор. Наоборот, повторюсь, снимаю шляпу за ваше приложение. Просто я сам работаю в области девопса на платформе 1С, и вот в свете ваших ответов и статьи, у меня появляются любопытство, которое я тут и стараюсь удовлетворить по мере возможности, конечно.
Понял. С рекламным бизнесом ни разу не пришлось сталкиваться.
но нужны фишки, которых нет в 1С, а их написание будет стоить слишком дорого.
А вы какую-то оценку делали? Приглашали кого или сами? Если не секрет — какие порядки цифр были запрошены на доработку/разработку?
Самым эффективным оказалось собственное решение, но на базе платформы значительно менее сложной и дорогой, чем 1С.
Тут, кажется, вот что уместно пояснить. Если у вас вся экосистема 1С уже куплена, а похоже что так, и используется система защиты HASP4 Net, то в случае если выдача лицензий происходит через HASP License Manager, доступного по сети, тогда вам даже лицензии клиентские не нужно было закупать. Второй момент, что хотел бы отметить, это тезис о сложности платформы. Честно вам скажу, когда читал ваше решение, в голове всегда крутилось — ёёёё! Насколько же все сложно :) На самом деле, ваша учетная задача на платформе 1С решается, наверное, на порядка два легче-проще-быстрее, чем приведенное вами решение. Объясню из-за чего: вам пришлось продумывать концепцию решения буквально с нуля. Вы разработали не только некую «платформу», в которой сделали свою систему прав, сделали некий слой своей отчетности, использовали несколько программных продуктов и технологий, и чего стоит только связка Chrome Extensions+Angular+PHP+MSSQL, а также желание переписать модуль вывода отчёта Excel с использованием подключаемого DLL на C++. Но кроме платформы, вы еще и полностью реализовали, собственно, всю структуру базы данных. Т.е. вы ее также спроектировали с нуля. И я перед вами реально снимаю шляпу, насколько далеко вы зашли в реализации вашей прикладной задачи. Если бы все, то что сделали вы, было бы реализовано на платформе 1С, то вам нужно было бы, в самом простом случае, продумать только архитектуру приложения в рамках платформы, что (я не знаю на слово поверите или нет), на порядок (-ки) проще, чем продумывать и разрабатывать вообще все с чистого нуля. Если бы разработка велась на основе какого-то типового решения, то тогда большую часть и прикладной логики за вас была бы написана кем-то, и нужно было бы только кастомизировать. Но Вы привели пример про модели расчета заработной платы (или вознаграждения) я так понимаю по проектам (по продажам) и написали о дороговизне такой доработки. Если не секрет, повторюсь, озвучьте, пожалуйста какие-то ориентиры в цифрах.
Тогда просто любопытно вот что. Вы упомянули, что у вас уже были приобретены какие-то конфигурации 1С, которые решали задачи бухучёта, финансового учёта, документооборота. В свете этого, возникает логичный (на мой взгляд конечно) вопрос — а почему к Бухгалтерии, Зарплате и Кадрам и Документообороту (или CRM) не была приобретена какая-то конфигурация под обычную торговую деятельность, наподобие УТ ред 11., УНФ последних редакций? Я именно поэтому в первом сообщение и уточнил, все ли я правильно понял. Просто вот все что вы описали, в типовых есть из коробки. Система прав, система построения отчетности, а также ее сохранения. Даже система формирования этой отчетности по расписанию, и рассылка ее по почте для тех, кто в конфигурацию не ходит. Веб-клиент из коробки на уровне самой даже платформы, а не конфигурации. Опять же мобильное приложение. Вопрос, естественно, задаю не холивара рада — просто интересно.
Мне любопытна постановка задачи более детально, если позволите. Насколько я разобрался, организация закупает некоторую номенклатуру (я так понимаю как ТМЦ, так и услуги). Далее, эта закупаемая номенклатура как-то фигурирует в проектной деятельности вашей организации, которая оказывает какие-то проектные услуги вашим клиентам. И насколько я понял вам нужны были отчеты, которые показывали оборотные показатели по приведенной Вами структуре, «Клиент, Проект, Закупаемые позиции по месяцам, с привязкой к проекту через уникальный номер», и некую дополнительную аналитику, такую как «бренды, форматы рекламы, типы услуг»? В общем, я все правильно понял, или что-то опустил? Если вообще все упростить, то, наверное, так сформулирую: организация что-то закупает и что-то продает (возможно что-то производит), и вам нужно было посчитать оборотные показатели, вычислив попутно валовую и чистую прибыль?
Хм. Пока в треде обвинения по делу AlexPu собраны следующие моменты:
— не знает бест практикс по микросервисам;
— ему пояснено (кстати, Вами), что программист должен убеждать клиента опять же в том, что ему (клиенту), что-то впарили и то, что впарили — это не торт. Опять же торт/не торт решает сам программист на основании в т.ч. и своей профессиональной совести;
— ему вменено, что «Впаривать дорогую технологию — мошеничество», хотя он не давал суммовых оценок чего либо, кроме своей прибавки на новом месте работы.
— ему озвучили догму, что «Программист, создающий программы ради денег — не программист. Художник, рисующий за деньги — не художник», поэтому его оппоненты поясняют «Если ко мне приходит человек, в котором я заподозрю потребителя — его не стоит брать на работу. Потому что он банально уйдет к другим, стоит ему предложить чуть больше денег»;
— Ему объяснили в чем разница между «работать за деньги» и «работать ради денег». Постулировали тезис, что «деньги — это компенсация, а не самоцель работы». Опять же «Получать деньги за то, чем нравится заниматься — это одно, работать исключительно ради денег — другое»;
— ну и дальше совсем трешово: «Мы получаем компенсацию», «мы не судим, а констатируем», «с такими коллегами в одной команде нам работать не очень комфортно». И вот эти «мы» так поясняют, почему ж все так: «я делаю так, чтобы в команде не оставались люди, ориентированные на максимизацию зарплаты, особенно путём обучения «дорогим» технологиям в рабочем процессе. Обучаться в рабочем процессе нужно тем технологиям, которые нужны компании, а не выгодны работнику, который настоит на внедрение «дорогой» технологии (а то и начнёт внедрение втихаря), изучит её во время этого внедрения, а потом уйдёт туда, где больше платят за резюме со строчкой с этой технологией».
На все эти догмы, постулаты, аксиомы и тезисы, AlexPu ответил или пытался ответить. Суд, думаю, еще вынесет свой окончательный вердикт, но мне в этом деле интересны не попытки образумить, доказать, или наоборот опровергнуть правильность/ошибочность суждений AlexPu. Мне интересен другой фундаментальный вопрос, который я задал в своем первом вопросе, т.к. прочитав все ответы к текущему моменту, я так и не понял, как находясь в текущем моменте, можно ставить на технологию, которая находится при первом же ознакомлении, в состоянии зародыша. Вы, усомнились в самом факте того, что г-ну AlexPu, удалось снять сливки, т.е. подвергаете сомнению всю историю г-на AlexPu, из-за которой собственно и появилось дело. Со своей стороны отмечу, что я не подвергаю сомнению его историю и верю, что ему действительно удалось сделать все то, о чем он нам, кстати любезно, рассказал. И на основании этой веры, мне и хотелось бы услышать какие-то более развернутые контекстные ответы. Но я полагаю, что холивар «обвинения vs защита», который во всю бушует выше, даже не дал г-ну AlexPu спуститься ниже, чтобы прочесть чуточку более :) Но я еще надеюсь привлечь внимание!
Приветствую. Прочитал Ваш интересный рассказ про себя и свои приключения, и мне он показался даже интересней, чем сама перевод. Но как и коллега выше, у меня после всех ваших описаний, остался один единственный вопрос — как находясь в текущем моменте вы так удачно предсказывали выстрелы? Вы упомянули, что в 98-ом вам дельфи уже показалось проигрышной, а Java — перспективной. И вы упомянули распределенные системы. Не могли бы подробнее этот момент осветить, т.е. вот находясь в 98-ом, что вы понимали под распределенными системами? Чем это было тогда? Я почему так интересуюсь активно — я сам был в таком же положении как и вы, но только чуть позже, и я, находясь в том времени, как вам сказать — даже не понял, вообще, что технология java — живая. Первый коммерческий проект я сворганил на аплетах JSP, городил обычное приложение для торговли с веб-мордой. Деньги за работу я получил, но продуктом пользоваться не смогли, т.к. выяснилось, что для сносной работы ему требовались минимум 3-ех мегабитный канал (анлимный естественно). В том времени, в областном центре, где я жил, у клиента был мегабит. Поднять скорость до трех, в месячном эквиваленте, означало фантастические деньги. При этом, халтурить по фрилансу, используя то что я знал, это JSP и swing, опять же в том времени, не удавалось по той же самой причине — в рунете заказов не было на эти технологии, в забугорье — заказы были, но на уровне — несколько ином для моих скилов. Год где-то помыковшись, я решил уйти в разработку мобильных приложений. Это было время только только выхода 9-ого симбиана, еще даже кирпичей не было в железе, его поддерживающих. Но в JBuilder был BMS, который в свою очередь поддерживал нативно NDS, и соответственно, не имея железяки, можно было пилить приложения, ожидая чуть-чуть выхода первых кирпичей в железе, к которым кстати, был обещан официальный маркет! Ну типа — прямо вот пару месяцев, и все. И можно будет свои приложения официально продавать на весь мир! Это вроде бы была середина 2004 года. А первый симбиан-дивайс я увидел живой в середине 2006. Причем я даже не смог его купить, т.к. он стоил как подержанный неплохой автомобиль :) При этом, в 2004 параллельно со стеком JB-BMS-NDS, был параллельный стек разработки Qt-C++, кстати, нативный и на нем неплохо писались всякие АРМы для разных других симбиан-девайсов. Но почему, тогда мне показалось — не хипстерским этом. Как-то мой первый путь казался более каким-то прямо сверх-технологичным, с учетом обещанного маркета + я как бэ javа уже освоил. И в итоге, после таких, получается трех-летних блужданий из огня да в полымя, я пришел к выводу на тот момент, что сама платформа java — мертвая :) Т.е. я не увидел, находясь в том времени и том географическом регионе, каких-то реальных мест, где эта технология могла бы просто обеспечить стабильных хлеб. Но это были нулевые года, у вас же подобные потуги были на пяток лет раньше. И именно поэтому, я именно только сквозь призму своего опыта, и спрашиваю вас — КАК? Как вы так умудрялись всегда снимать сливки, при зародышном состоянии самой технологии?
Я вверх поднимаю свой флаг — мне хватает отваги,
Но я не придумаю слов, чтоб их вышить на флаге.
И даже в моем «Hello world»
Сплошь ошибки и баги.
Идти обещаю вперед.
Спотыкаюсь на первом шаге. (с) Рыжая Мавра
И несколькими строчками ниже сами отвечаете:
Есть такая исследовательская компания TNS. Она много чего исследует вообще, и телевизионные рейтинги — в частности. Если заглянуть в их статистику, то на территории РФ в период с 19 по 25 сентября этого года, в жанре «Развлекательные программы», вами упомянутая программа «Пусть говорят» находится на втором месте в топ-10, с рейтингом 6.1% (среднее количество человек, смотревших телепрограмму, выраженное в процентах от общей численности исследуемой аудитории.). На третьем, Битва экстрасенсов, да (5.3%). И что же получается, вы, за этих людей и поклонников Дом-2, своим личным мнением, решили:
Я так полагаю первый канал, с его «Пусть говорят» и прочим, вы тоже переведете на «информационно ценный контент». И при этом вы сами же пишите:
Минуточку. Одному мне показалось, что предлагаемое вами — это и есть революционные методы и запреты? Вы в одиночку решили за очень многих, что они не должны смотреть передачи, которые они почему-то смотрят, а должны смотреть что? «Видосы» с канала qwerty или Sci-one? А кто вам дал такое право? Кто вам дал право определять что люди должны смотреть по телевизору, а что нет? При этом, раз вы упомянули штаты в ключе загородных супермаркетов, то почему бы, опять не обратиться к их опыту в данной сфере? Сколько сейчас в средне-статистическом городе средне-статистическому зрителю штатов доступно платно телеканалов вообще? Сколько сотен? Затем, по телеканалу МТV когда-то транслировалась передача «обыск и свидание». Я не знаю, смотрели ли вы ее хоть раз или нет, но суть передачи в том, что участников передачи вытаскивают из своей комнаты или дома, в которую входит другой участник, и начинает ее обыскивать, составляя свое мнение о человеке-обитателе на основании его вещей порядка. И человек прямо роется там в вещах — переворачивает шкафы, изучает буквально — трусы, лифы (если участник женского пола). Один чел нашел коробку, там были фаллоимитаторы какие-то. Другой пошел на кухню, а там у чувака в вазочке, где лежат конфеты — презики. Ну вот такой чувак оказался, как он потом оправдывался помню, типа — а я открытый миру человек, свободный от предрассудков. Если мне не изменяет память, вроде бы вышло аж 4 сезона по десяткам серий в каждом. На MTV. Скажите мне — по вашему мнение — «шлак» ли эта программа? Нужно было ли запрещать ее и ей подобные? А почему в штатах ни ее ни mtv — не запрещали/запрещают? Кстати, смотрите как интересно «Пусть говорят» — у вас это шлак. Но там люди в одежде. Как правило они сидят в студии, немножко могут покрикивать друг на друга. Общаются, так сказать. А что про порно-каналы скажите? Если вы скажите, что это — добро, то я вас чесно слово, не пойму. Ну как люди, сидящие в студии и иногда ругающиеся между собой, могут повлиять на молодое поколение хуже, нежели голые люди, занимающиеся половыми (!) актами на камеру за зарплату? Кстати, как у вас — это хуже чем бухать или нет? Вроде порно-каналы уже запретили ж? Сами это как оцениваете? А вот например в упомянутых вами штатах, порно каналы доступны в клик мыши (dish раздел adult). Есть деньги и хочется смотреть — вперед. И я никак не могу понять, почему если у человека есть деньги, и он хочет забухать, даже дома, спрятавшись в чулане — за бухлом он должен ехать, по вашему хотению, аж за 10 км? Это вы так решили за этого человека? Вы утверждаете, что «Пацаны с района туда уже не поедут ради «в первый раз попробовать»». А зачем ехать, действительно за 10 км., когда можно купить в соседнем подъезде/квартире или сварить бухла самому, если есть желание? Я выше уже кому-то отвечал, не навязывая личное мнение, что никаким запретами, и уж тем более запретами какой-то пропаганды в фильме «горько» — вы абсолютно ничего не добьетесь, а возможно — даже ухудшите.
Хорошо, он не расскажет как он на выходных бухнул, но расскажет, как напр., снял на мкаде такую классную деву по дешевке и будет раздавать ее визитки. Или, не снял деву, а отфигачил какого-то стремного малого у него на районе и показывать этот прикольный видос. Или не отфигачил чувака, там нарисовал офигенни графити на двери какого-то «веруна», или все выхи бегал по болотам и ловил офигенни покемошку! Ну покемошки они же таки фани-и-и-и… Вы понимаете, что такая логика — логика когда человек оценивает другого человека на «стремоту», только по критерям, которые круглые сутки ему льются из телека, в котором какие-то еще более непонятные челы определили что разрешено, а что нет, так вот — такая логика — это ну очень. Очень странная логика, в которой опять прослеживаются нотки «я в домике», «я не за что не отвечаю» и т.д. Потому что в этом случае, опять классная система в виде таких странных дядек определяет посредством запретов тв, что и как, по ее мнению, нужно понимать отдельному человеку.
— Я сказал, что «пусть говорят» — это шлак, и ты ее смотреть не будешь, ты всё понял? Вместо этого смотри видосы про физику.
— Слушь, а если мне твоя физика в одно место не вперлась, тогда мне что делать?
— Смотри qwerty, там молодой учитель физики много интересного в доступной форме дает!
— Да не хочу я смотреть никакие qwerty! Хочу смотреть Горько, Дом-2 и костер на лобном (или каком?) месте! Кстати, а ты кто вообще?
— Расстрелять!… Следующего по списку пригласите, пожалуйста.
«История – не учительница, а назидательница, наставница жизни; она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков.» © Такая страна, в которой «будет стыдно выходить на улицу» бухим уже была — вас за это могли повесить на доску позора, отчитать как школяра на собрании трудового коллектива, подвергнуть порицанию, лишить части зарплаты/премии, и даже на суток пятнадцать забрать на посидеть в вытрезвители, в котором вас, если вы от выпитого перешли в режим «Дартаньян» могли даже немножко из шланга (прямо как в фильме Рэмбо) немножко отрезвить. И вот если вы, пройдя все эти жизненные испытания, выходите на улицу опять бухим, и опять не испытываете стыда, то, кажется, что-то не то было в той, ламповой хорошей системе… И, в свете фразы про " умную систему воспитания страны", можно повторить все то же самое, но с другими примерами: был дедушка Ленин, его изображение нужно было носить в виде значка. Ну система так решила. Она же, кстати, решила что у вас будет школьная форма одна на всю систему. Если вы октябренок — Ленин маленький, с кудрявой головой. Если вы пионер — Ленин с бородкой. Для того, чтоб стать октябренком — нужно прочитать, я не побоюсь этого слова, КЛЯТВУ. Там были такие строчки, я их помню — только тот кто любит труд, октябрятами зовут. А напр., вроде в моем учебнике по русскому языку на развороте были такие строчки: сам погибай, а товарища выручай. И вот так вас воспитывали, сначала в школе, потом дальше в каком-то другом учебном заведении, потом на работе. Чтоб не бухали, такая умная система воспитания страны ввела сухой закон. Ну и так далее и так далее и так далее, и дело кончилось потом, кажется балетом Лебединое озеро? Когда умная справедливая система, которая взяла на себя ответственность думать за других, внезапно оказалась в каком-то доме советов что ли, по котором хреначили в прямом эфире танки, кстати сделанные в это же умной, безусловно справедливой, заботящейся о всех, системе. Я понимаю, коллега, вы ж предлагаете не такую систему да? Какую-то другую, еще более справедливую, правильную! А та старая — не правильная! А нужно — правильную! Ну так ведь? Конечно так ж!
Скажите, я доступно объяснил?
Не нужно проектировать никаких «умных, заботящихся» систем. Это не уменьшит количество бухариков, но проблем всем — безусловно прибавит, т.к. их «забота» мягко говоря, «не всем» придется по душе. Вы за собой следите, сами не бухайте и объясняйте вашим детям, сами, без ожидания какого-то дядьки или тетьки, почему бухать — это в принципе, плохо. Если кто-то из ваших близких или родственников бухает — не будьте сухарями, т.к. скорее всего бухарик сам себе уже не в состоянии помочь, потому что он больной и не может физически остановиться. Таким людям нужно оказывать помощь, и материальную (лечить), и психологическую. И если вам лично эти люди не нужны, ну с чего вы взяли что какой-то «умно-спроектированной системе» до них вообще будет хоть какое-то дело? Только лишь потому, что будет создан какой-то надзорно-карательный орган, который будет принудительно ловить/стыдить/лишать и отчитывать по форме статистике? А так и было и будет, потому что для этого органа, для человека из этой системы — бухарик — чужой человек, вы просто это поймите. Это чужой человек, к которому в принудительно-добровольном порядке будет применен какой-то кейс, который или эффекта не даст, или даст, до того момента, пока пациент не покинет забор клиники.
Говоря «вы», я не имею ввиду лично автора цитаты, с которой начал мою ни в коем случае ни мораль, но виденье проблемы. И я не в коем случае не «говорите нам что делать — и мы не скажем куда вам идти». Но просто нивелируя свое участие и перекладывая его на плечи «системы», система всегда будет действовать в сугубо своих интересах, полностью забив на проблемы конкретного индивида.
Какие борцуны? Я как раз против борцунов, т.к. борцуну до конкретного человека — как до Луны. Если забухал ребенок, сват, брат, кум и т.д. — забить тревогу должен в первую близкий человек. А не дядя в галстуке из министерства по пропаганде вреда алкоголя.
>>Давайте введем лицензии на покупки кухонных ножей, ограничим их продажу и т.д. Выглядит странным? А ведь предложения такого же уровня и логики.
Это не моя логика, и я за такое никогда не ратовал потому, что точно знаю, что это — не поможет. Влияние государства на забухание конкретного индивидума — минимально, если вообще есть.
>>Никто не задумывается о причинах по которым человек пьет.
Выше и ниже пытаются обосновать, что «жизнь сера и уныла», «вокруг грусть, печаль, слезы, боль» и только нажравшись, человек обретает истинное счастье, истинную веру в чудо, в добро, в справедливость. Естественно, причина такой «серости», такого осеннего уныния в душе, этих невыносимо бунинских ноток тоски, сосущей тоски от которого человек тянется к бутылочки Белочки — это социальная политика проводимая правительством, а также несправедливые суды и чиновники, погрязшие во лжи, лицимерии и других пороках. И поэтому, единственный выход для человека, хоть как-то пытающегося быть лучиком добра, лучиком последнего хорошего, что есть именно в этой стране, в стране-бензоколонке, является бутылка водки… Именно поэтому он пьет и поэтому государство должно ответить. Оно вообще должно отвечать за все, т.к. виновато во всем подряд. Сосед Ванек дал в морду соседу Борьке — все правильно, план Даллеса в действии. Все так. А сосед Борька, нажравшись, по причинам выше описанным, пошел да на перошко подсодил Ванька. Кто виноват в таком поведении? Естественно, Государство. Т.к. оно довело человеко до предела и он запил, а когда человек бухой — он себя не контролирует! А т.к. теория заговора работает и план Даллеса работает, поэтому чиновники хотят сделать убийственную водку по 100 рублей за бутылку. Чтобы споить народ вообще. Бутылка водки будет как пачка сигарет. И это очень, очень хитрый план, но наверное не Даллеса, а лично Обамы.
Сильно я причинами, по который бухарик россиянин синячит, ошибся?
Если человек болен — это не значит, что ему нельзя помочь. Весь вопрос, каким образом можно организовать эту помощь и кто ее будет оказывать. Ализар, все правильно сделал, что написал о ситуации и предложил какое-то, на его взгляд, действующее решение. На мой взгляд, решение мягко выражаясь, так себе. Просто сейчас в крупных городах запашок свеже-выгнанной самогонки в многоэтажках, это скорее всего исключение, нежели правило. Но при дорогом официальном алкоголе — это станет практикой. Про ужесточение наказание за затирку барды, да изгон самогона, я думаю нет смысла вообще говорить, т.к. это уже пройденный этап, и на место обличенных и наказанных, в соседнем подъезде будут открываться новые точки. Их расстреливать всех? Или по десятке и «еду в магадан»? Я боюсь зеленые скажут нам, что у нас нет столько лесу, чтоб его все эти граждане валили. Что еще — вернуть «Xимию»?
«проводить постепенную политику отказа от алкоголя, пропаганды ЗОЖ»
Было уже. И сухой закон, и доски позора и прочее и прочее. Ну что, лучше стало? Искоренилось пьянство?
«Нужно бороться за молодое поколение, а это задача на десятки лет.»
Кому нужно? «Государству» (в кавычках)? Т.е. какому-то человеку из какого-то министерства какого-то неведомого отдела, действительно, есть дела до вашего родственника/друга/дитя или кого? И он, независимо ни от чего, аки Дартаньян, будет вести пропаганду??? Фильм покажет на проекторе? Или пруф даст с дз — законспектировать и сдать в конце четверти/семестра/года? Я не знаю, может это парадокс, но если вы лично, именно вы, а не абстракция в кавычках, не будете бороться за близких вам людей, за вас это не сделает никто. А сам пациент, скорее всего, явно себе помочь не в состоянии. И получается забавная ситуация — мы все ждем дядю какого-то, все виним кого угодно и что угодно, и что нас бедных споил злой Обама (он же кстати все подъезды зассал, все клумбы истоптал, графити поганое нарисовал и окно разбил) и что это все заговор супротив хороших людей, и даже что в пьянстве конкретного человека виновата вот та тетка, которая гонит самогонку! Конечно, все вокруг виноваты, а лично я — вообще ни в чем не виноват. Сосед бухает — да фиг с ним, жизнь его. Свой ребенок нажрался в слюни — аааааа! Это все Партия спаивает людей! Если не Партия — то Обама и план Даллеса!!! Еще и черти хотят цены на бутылку водки опустить…
Чуваки, мне одному кажется это все «странным»? А вы мне можете сказать, ну да, а чем мы все виноваты? А я вам в ответ — даже если и ничем, то что лично вы сделали, чтобы это прекратить? 1:1? Ализар хотя бы написал статью, молодчина. Сколько хайпа в комментах уже на просто статью? Маховик «повышать» vs «не повышать» еще пока не раскрутился до конца, но кажется, независимо от счета, все уйдет куда? Как куда, а куда обычно уходят такие страстные хайпы? В свисток.
Ализар, ты сделаешь им бутыль по 1 тыс.рублей. Или по 2. Или по 10. Или вообще запретишь, введешь сухой закон. Для таких людей и таких мест — это ничего не изменит только потому, что там свой мир, свой самодрал, цена которого коррелирует только с сахарным песком и дрожжами. Более того, даже дрожжи и сахар ты можешь исключить из этой цепочки, т.к. можно варенья какого-нить старого прокисшего в бидоне затереть, оно и без дрожжей тебе забродит. Так сказать natural самодрал, без гмо и сахара. Т.е. выгнать самогонки и ей ужраться в усмерть, если есть из чего гнать, хотя бы минимально и тебе охота этим заниматься — не проблема от слова совсем. Если не охота — всегда найдут те, кто это сделает за тебя.
— Купи дом в Финляндии (я никогда ничего не смотрел ни про дома, ни про Финляндию)
— Как Обрести Веру (кажется какая-то вообще секта)
— Кодирование от алко-зависимости (я не пью)
Угрызения совести от блокировки я не испытываю, т.к. в старой мобильной мини опере, похоже что такой фичи еще не было. Поэтому, обретаю спокойствие :)
Часть 1. Рекомендации для тех, кто не знает — понравится ему книга или нет.
Ниже 3 шага, направленные на выяснение, интересно ли вам будет читать эту книгу или нет:
1. Предлагаю посмотреть выступление одного из авторов на TED по по теме квантовой биологии. _https://www.ted.com/talks/jim_al_khalili_how_quantum_biology_might_explain_life_s_biggest_questions?language=ru
2. Если Вас заинтересовал п.1, предлагаю посмотреть вторую серию («Let There Be Life») документального фильма BBC «The Secrets of Quantum Physics». Фильм полностью переведен на русский, страждущий найдет без труда. Оригинальный фрагмент фильма можно посмотреть тут: _http://www.bbc.co.uk/programmes/b04v85cj
3. Если вы прошли п.2, то настоятельно рекомендую прочитать статью этих же самых авторов:
_http://discovermagazine.com/2014/dec/17-this-quantum-life
И вот теперь вывод: если Вам понравились материалы п.1-2, и вас заинтересовало исследование в п.3, то Вам скорее всего понравится и книга.
Часть 2. Непосредственно мое личное мнение про книгу.
В описании книги ставится вопрос: «Жизнь – самый экстраординарный феномен в наблюдаемой Вселенной; но как возникла жизнь?». Если вы надеетесь, что в книге есть какие-то фундаментальные научные попытки ответить на этот вопрос, то скорее всего — вы разочаруетесь. В книге идут попытки объяснения сложно объяснимых аспектов из биологии, наподобие — как распознаются запахи, как ориентируются птицы при миграции. Но главный вопрос, даже с точки зрения самих авторов, затрагивается очень поверхностно уже совсем ближе к концу книги. Т.е. вводная одна, название одно, а книжка — ну про другое, да. Потом, после прочтения у меня не осталось впечатления какого-то единого представления о… назовем это сути. Вот о сути того, чего хотели донести авторы, единой такой конвы — лично у меня впечатления не сложилось. Авторы пытаются разобраться в какой-то теме, сразу же углубляются в справочную информацию, потом разбавляют ее какими-то жизненными примерами и вроде бы в тему, но как все это между собой вяжется, это большой вопрос. Я например до сих пор не понял, а корректно ли сравнивать работу в цикле Карно с работой биологических фотоэлементов в хлоропластах листьев. У авторов получился квантовый тепловой двигатель, который делает работу подобную к классическому тепловому двигателю, но с электронами вместо пара и фотонов света, заменяющего источник тепла. Также в одной из глав авторы приравнивают нейроны с логическими элементами компьютера, на основании этой метафоры они задают провокационные вопросы, типа ну почему ж тогда компьютеры, подключенные к сети интернет не сознательны, а мозги — сознательны?
Надеюсь от моего отзыва книга хуже не стала ;)
Его года с 2006-ого хоронят каждый год. Уж сколько боянов порвали, сколько падений пережили, сколько даже волн отлива-прилива — и ничего. Все будет также как есть, пока физически сервера работают, а этот движок выдает такую разметку, которую могут переварить современные веб 5.0 браузеры.
В такие моменты хочешь не хочешь, но задумываешься о том, как быстро пролетает жизнь. В каких-то мелочных заботах, дрязгах и т.д. Потом посмотришь свою дату регистрации… ох ё, скоро 15 лет. Мне кажется, интересно перечитывать свои посты того времени. Я иногда почитываю, аж слезу умиления от сказочности происходящего пробивает.
Немножко расскажу Вам (не лично, а вообще), почему ушел старый состав, т.к. я «в курсе» чуть-чуть этой темы с 2002 г., когда этот самый состав и сформировался по большей своей части. Для того чтобы понять это, нужно вспомнить что в конце 2001 начале 2002 гг., компьютеры в странах бывших СНГ были еще редкостью. Выхода же в интернет, кроме как областных и районных центров (и то не всех), или не было, или был жестокий и беспощадных ночной «анлимный» тариф Сова. Вы, наверное, прекрасно понимаете, что на временных тарифах по диалапу, среднее время скачивания одной обычной mp3 составляло от 20 до бесконечности минут. Я зачем так описываю все это, чтобы стало понятно, что представляло собой та эпоха. И вот в то время, уже были люди, которые сидели на мегабитный анлимных каналах. В странах СНГ такими людьми, как правило были сотрудники местных провайдеров или же у них был доступ к каналу, который они могли юзать абсолютно безвозмездно для себя, лить любые пруфы любого размера. Вот вокруг таких людей и объединились в последствии разные топики. Люди выкачивали по желанию диалапщиков пруфы, куда-то их перекладывали, где была докачка и оформляли топики, вели историю выложенного и т.д. Часто сами скачивали откуда-то интересные материалы, и перекладывали в нужные норы. Такая благодать, по памяти, была где-то до середины 2004 г. К тому времени компьютеры уже как-то стали не редкостью в селеньях, и если мне изменяет память в России Ростелеком пошел по стране, одаряя пусть и дорогим и медленным на первых порах, но анлимом по трафу по adsl. Тогда, в интересных топиках, народ, кто там на безвозмездных началах трудился и творил добро, понял, что по-сути они уже не шибко и не нужны, т.к. основной массе уже тогда не нужны были все эти местные фтп, логины и пассы от которых нужно было получить у кого-то там, набив +100500 постов. Достаточно было просто пруфа. Более того, местные инфо-бизнесмены нещадно сливали добро, писали болванки и продавали их на горбухе, откуда они распространялись по всему бывшему СССР. Был такой прикол, когда я делал описание одного каталога в блокноте, и естественно, наделал там много орфографических ошибок. И было особенно приятно увидеть это описание на обложки диска, выпущенного очень известной тогда конторы. Плюс, все интересное, каждый инфо-бизнесмен старался перетащить на свой ресурс, и выдать за эксклюзив. Еще следует отметить такую вещь, что на некоторые вкусности приходилось скидываться реальными деньгами, т.к. их запросто так никто не давал. Естественно, за такой вкуснотой была особа охота среди сливунов. Благодаря именно этому и получилось так, что гайки затягивались все сильнее и сильнее, и уже просто так, доступ к чему-то интересному получить было сложно. И много люду не понимало этого, вызывая мега-срачи. Сливунов персонально вычисляли, банили, они опять регались, опять сливали через некоторое время. И уже тогда, «старые модераторы» стали по-малешке отваливаться. Кого ЧСВ задевало, кто-то терял веру в добро, кто-то просто вырос и уже сама тема модерирования была не интересна. В основном, известный мне «старый состав» в известных мне топиках так весь и отвалился, задолго до каких-то драматических событий. А правила старые остались. Отсюда и не понимание, ну почему ж мне надо набить +100500 постов, прежде чем я программу яндекс-диск скачаю с самого яндекса :) Просто эти правила пришли из глуби веков, из старой ламповой теплоты, как заградительный барьер от людей, которые добро уже не несли ламповое, а хотели некоторые чужие потуги преставить своими и на этом хорошо заработать. Именно поэтому все так, а не из-за того что Батва форум в 2001 написал и практически его не обновлял. Той функциональности, которая есть, ее вполне было достаточно. Сам же Батва, каких-то ярых потугов к монетизации не проявлял, и это многих удивляло. Была какая-то мелкая совершенно реклама, но это настолько смешно смотрелось по сравнению со сливунами — что мне кажется, об этом вообще даже в сравнении не уместно говорить. Правда к форумум все таки была прикручена какая-то площадка, позволявшая типа как сервис кидать туда пруфы, и по почте получить готовые болванки. Но я не шибко в курсе, чтобы это как-то было популярно. У меня вообще сложилось такое представление о Батве — аскетичный, и форум явно не был прямо целью всей его жизнью или чем-то в этом духе. Ну так вот как-то.
Спи спокойно Батва. Никогда не думал, что такое напишу :(
Так вы может ТЗ какое-то бы представили, можно как-то конфидициально. Я бы взглянул одним глазком (не отец нации конечно, и не истина в последней инстанции) и попытался назвать вам какие-то объективные цифры, в свете запила всего этого на платформе 1С, как лицо совершенно не заинтересованное и не ангажированное. При условии конечно, если у вас у самого желание такое есть. Честно говоря, я очень сомневаюсь в озвученных вам суммах, исходя конечно из указанной вами информации.
Аналогичное действие, если все данные есть, в 1С можно сделать за 5 мин. А то может и меньше. Причем нагенерить можно не только форму с датасетом (я так понимаю список), но и форму редактирования самой этой строчки, если оная вообще нужна. Более того, пользователь в этом списке может настроить себе +100500 фильтров, сортировок, и даже иерархических группировок, все это сохранить в разные сеты-настроек, и при необходимости — их менять.
Тут такое уточнение хотелось бы услышать (при возможности, конечно):
— это разработка с нуля, или доработка какого-то имеющегося решения?
— оценка делалась той же компанией, которая и предлагала потом выполнить доработку?
— к каким-то другим компаниям вы обращались в плане оценки?
— в озвученную сумму входило вообще все: обследование, тз, доработка либо только доработка?
— вы писали, что " Срок создания системы на Access составил 4 месяца. Расширения Google Chrome – 3 месяца. Отчёты Power BI заняли примерно 1 неделю. Примерно год ушёл на доводку системы точно под требования процесса и пользователей. ". Все это время, кто-то (это важно) делал все это и ему платили заработную плату, также были докуплены (насколько я понял) некоторые программные продукты. Итоговая себестоимость этой системы, рассчитанная за все время ее разработки и обкатки, не превысил ли уже заявленный миллион?
Почему? В связи с чем возникло такое понимание? Это на основе личного негативного какого-то опыта? В таких случаях, заключается обычный договор, где указана конечная (это важно) сумма и этапы сдачи-приемки и оплаты. Как правило, на этапе обследования, эта сумма — оценочная. На этапе подписания договора — она железная, т.к. вам предоставляют полный расклад по тп, тз, а также общие трудозатраты в часовом/денежном эквиваленте до того уровня детализации, до которого его по вашему желанию, вообще можно предоставить. В свете всего этого, я и интересуюсь, отчего 1 млн нужно умножить на 3? Если к моменту подписания договора было бы детально разработанное тз на доработку/разработку, согласованное и подписанное — то ни 3, ни 2, ни 1.5 x взяться просто так не могло. Нюансы возможны, не спорю, но не в разы.
Коллега, вопросы мои стоит рассматривать ни как укор. Наоборот, повторюсь, снимаю шляпу за ваше приложение. Просто я сам работаю в области девопса на платформе 1С, и вот в свете ваших ответов и статьи, у меня появляются любопытство, которое я тут и стараюсь удовлетворить по мере возможности, конечно.
А вы какую-то оценку делали? Приглашали кого или сами? Если не секрет — какие порядки цифр были запрошены на доработку/разработку?
Тут, кажется, вот что уместно пояснить. Если у вас вся экосистема 1С уже куплена, а похоже что так, и используется система защиты HASP4 Net, то в случае если выдача лицензий происходит через HASP License Manager, доступного по сети, тогда вам даже лицензии клиентские не нужно было закупать. Второй момент, что хотел бы отметить, это тезис о сложности платформы. Честно вам скажу, когда читал ваше решение, в голове всегда крутилось — ёёёё! Насколько же все сложно :) На самом деле, ваша учетная задача на платформе 1С решается, наверное, на порядка два легче-проще-быстрее, чем приведенное вами решение. Объясню из-за чего: вам пришлось продумывать концепцию решения буквально с нуля. Вы разработали не только некую «платформу», в которой сделали свою систему прав, сделали некий слой своей отчетности, использовали несколько программных продуктов и технологий, и чего стоит только связка Chrome Extensions+Angular+PHP+MSSQL, а также желание переписать модуль вывода отчёта Excel с использованием подключаемого DLL на C++. Но кроме платформы, вы еще и полностью реализовали, собственно, всю структуру базы данных. Т.е. вы ее также спроектировали с нуля. И я перед вами реально снимаю шляпу, насколько далеко вы зашли в реализации вашей прикладной задачи. Если бы все, то что сделали вы, было бы реализовано на платформе 1С, то вам нужно было бы, в самом простом случае, продумать только архитектуру приложения в рамках платформы, что (я не знаю на слово поверите или нет), на порядок (-ки) проще, чем продумывать и разрабатывать вообще все с чистого нуля. Если бы разработка велась на основе какого-то типового решения, то тогда большую часть и прикладной логики за вас была бы написана кем-то, и нужно было бы только кастомизировать. Но Вы привели пример про модели расчета заработной платы (или вознаграждения) я так понимаю по проектам (по продажам) и написали о дороговизне такой доработки. Если не секрет, повторюсь, озвучьте, пожалуйста какие-то ориентиры в цифрах.
Мне любопытна постановка задачи более детально, если позволите. Насколько я разобрался, организация закупает некоторую номенклатуру (я так понимаю как ТМЦ, так и услуги). Далее, эта закупаемая номенклатура как-то фигурирует в проектной деятельности вашей организации, которая оказывает какие-то проектные услуги вашим клиентам. И насколько я понял вам нужны были отчеты, которые показывали оборотные показатели по приведенной Вами структуре, «Клиент, Проект, Закупаемые позиции по месяцам, с привязкой к проекту через уникальный номер», и некую дополнительную аналитику, такую как «бренды, форматы рекламы, типы услуг»? В общем, я все правильно понял, или что-то опустил? Если вообще все упростить, то, наверное, так сформулирую: организация что-то закупает и что-то продает (возможно что-то производит), и вам нужно было посчитать оборотные показатели, вычислив попутно валовую и чистую прибыль?
Так сделайте в этом месте на одного «идиота» меньше — выпилитесь отсюда «по собственному».
— не знает бест практикс по микросервисам;
— ему пояснено (кстати, Вами), что программист должен убеждать клиента опять же в том, что ему (клиенту), что-то впарили и то, что впарили — это не торт. Опять же торт/не торт решает сам программист на основании в т.ч. и своей профессиональной совести;
— ему вменено, что «Впаривать дорогую технологию — мошеничество», хотя он не давал суммовых оценок чего либо, кроме своей прибавки на новом месте работы.
— ему озвучили догму, что «Программист, создающий программы ради денег — не программист. Художник, рисующий за деньги — не художник», поэтому его оппоненты поясняют «Если ко мне приходит человек, в котором я заподозрю потребителя — его не стоит брать на работу. Потому что он банально уйдет к другим, стоит ему предложить чуть больше денег»;
— Ему объяснили в чем разница между «работать за деньги» и «работать ради денег». Постулировали тезис, что «деньги — это компенсация, а не самоцель работы». Опять же «Получать деньги за то, чем нравится заниматься — это одно, работать исключительно ради денег — другое»;
— ну и дальше совсем трешово: «Мы получаем компенсацию», «мы не судим, а констатируем», «с такими коллегами в одной команде нам работать не очень комфортно». И вот эти «мы» так поясняют, почему ж все так: «я делаю так, чтобы в команде не оставались люди, ориентированные на максимизацию зарплаты, особенно путём обучения «дорогим» технологиям в рабочем процессе. Обучаться в рабочем процессе нужно тем технологиям, которые нужны компании, а не выгодны работнику, который настоит на внедрение «дорогой» технологии (а то и начнёт внедрение втихаря), изучит её во время этого внедрения, а потом уйдёт туда, где больше платят за резюме со строчкой с этой технологией».
На все эти догмы, постулаты, аксиомы и тезисы, AlexPu ответил или пытался ответить. Суд, думаю, еще вынесет свой окончательный вердикт, но мне в этом деле интересны не попытки образумить, доказать, или наоборот опровергнуть правильность/ошибочность суждений AlexPu. Мне интересен другой фундаментальный вопрос, который я задал в своем первом вопросе, т.к. прочитав все ответы к текущему моменту, я так и не понял, как находясь в текущем моменте, можно ставить на технологию, которая находится при первом же ознакомлении, в состоянии зародыша. Вы, усомнились в самом факте того, что г-ну AlexPu, удалось снять сливки, т.е. подвергаете сомнению всю историю г-на AlexPu, из-за которой собственно и появилось дело. Со своей стороны отмечу, что я не подвергаю сомнению его историю и верю, что ему действительно удалось сделать все то, о чем он нам, кстати любезно, рассказал. И на основании этой веры, мне и хотелось бы услышать какие-то более развернутые контекстные ответы. Но я полагаю, что холивар «обвинения vs защита», который во всю бушует выше, даже не дал г-ну AlexPu спуститься ниже, чтобы прочесть чуточку более :) Но я еще надеюсь привлечь внимание!