Что думаете про изложенную в статье версию недостатка инженерных кадров в СССР?
Ну вот я — один из тех самых «инженерных кадров» из СССР.
Работал на предприятии, производившем и экспортировавшем в десятки стран продукцию собственной разработки. И хорошо зарабатывавшем на этом (например, отгрохать 10-этажное собственное ПТУ почти в центре города и почти не заметить такой мелочи).
Качество инженерных кадров было превосходным — многие наши инженеры в известные всем времена уехали на Запад, где продолжили успешно работать инженерами, причем, что забавно — на аналогичных должностях и производствах.
Количество инженеров тоже было вполне достаточным. Платили не так уж много, поэтому все, кто получил диплом «для галочки» — отсеивались достаточно быстро, оставались только те, кому было интересно работать инженером.
Но проблема была наверху — иногда казалось, что там сидит некая обезьяна, которая микроскопом пытается забивать гвозди, причем постоянно промахивается и попадает не туда.
Так что в СССР была проблема с менеджерами верхнего уровня, а не с инженерами.
Первый номер Мир ПК вышел в 1988, но мне кажется был еще как минимум один
1988 — это уже другая эпоха, в сравнении с тем, что было до 1985.
В 1988 о персоналках говорили из каждого телевизора, ДВК в Москве стояли в каждой уважающей себя конторе, а шоумены вовсю эксплуатировали модную тему.
(Помню прохожего в майке, на которой было написано модное слово «Дисплей» :)
В 1985 же при слове «компьютер» в СССР первым аналогом в головах выскакивало «ЕС ЭВМ».
Радио сейчас мне не понравился
«Радио» держался на высоте благодаря самодельщикам. Во времена зарплаты «30 руб на все-все-все (после вычетов из зарплаты/премии на семью и питание)» — стоимость усилителя типа Одиссей У 010 в 350 руб была просто фантастической.
А вот его самодельный аналог мог обойтись на порядок дешевле.
(Плюс стоимость деталей раскладывалась на несколько месяцев, так как быстрее все равно не получалось :)
А когда импортная техника внезапно стала доступна, а советские заводы и детали внезапно кончились — у «Радио» настали тяжелые времена.
ТМ скатился до у ровня веселых картинок
ТМ пережил второе рождение в 50х, плюс долгое время его подпитывали перепечатки из западных журналов (что выяснилось уже в интернет-времена), но после ухода Василия Захарченко очень быстро скатился вниз. Личности таки решают…
с подпиской на технические журналы, не было никаких проблем.
Да, где-то с 1985 года.
Я, уже будучи инженером, смог впервые выписать «Радио» только на новый 1986 год.
До этого это было немыслимо, так как число желающих просто зашкаливало.
Но в технических библиотеках при предприятиях было все (перечисленное выше) плюс много еще другого, о чем ныне совершенно забыли — т.е. реферативные журналы, представлявшие собой переводы и перепечатки (с илл.) подборок иностранных технических журналов.
первые переводные компьютерные журналы как Мир ПК и т.д.
Не, первые переводные компьютерные журналы появились раньше, в описанном выше формате (жаль, что за давностью лет я забыл их названия).
Во всяком случае я их начал читать с того момента, когда 386 были еще последним писком моды (т.е. с того же 1986 года).
были клоны PDP-11 и ГДРовские Robotron 1715. О них в этих журналах — ни слова...
Да, это было забавно — в «Радио» о ПК не было ни слова примерно до 1985 года, можете проверить сами :)
Для дискотеки были нужны мощные фонари, с киловаттными лампами. Типа тех, что использовались осветителями в театрах.
У меня был такой «фонарик» в нашем частном доме, его врубали в случае шухера в саду и на огороде (боюсь, что словосочетание «Мишка Квакин» нынешнему поколению уже ничего не говорит в контексте сада/огорода).
Темноту пробивало на ура, до самого забора. А цветной лак выгорал на таких фонарях почти сразу.
В основном они приобретались у различных барыг на радиорынках (да, были такие).
Да, были. Как бы на нелегальном положении — через раз меняли точки дислокации (то в одной, то в другой части города). Ставили часовых, на стреме — высматривали, не едет ли облава.
Кончилась вся эта конспирация уже в перестройку — когда представители власти начали открыто водить на радиорынок иностранных гостей, типа, смотрите что тут у нас есть, местная достопримечательность.
В общем, всегда все все знали и просто закрывали глаза.
Типа «14 зарплата», но с ограничениями — по мелочи было можно, по крупному же дозволялось только начальству.
Лучше, но речь идёт о разумной достаточности. У меня не военный корабль, а квартира. КЗ не возникают каждый день.
Когда в 2004 году делал капремонт, на автоматах и линиях еще экономили.
В результате сделали систему: «кухня», «электроплита»(отдельно), «кондиционеры», «розетки в комнатах», «верхний свет», «бойлер» и «теплый пол». На тот момент это уже граничило с излишеством.
Результат — линию «кухня» стабильно выбивает, так как на кухне добавилось электроприборов, типа измельчителя отходов, которых в проекте не было. Теперь жена и дочка четко знают, какой автомат надо включать после неосторожного включения электрочайника вместе с мусородробилкой при работающей духовке.
Линия «Розетки» выбивается не менее стабильно, так как никто не мог предположить того количества различных компьютерных и околокомпьютерных устройств, подключенных ныне к этой линии
(в 2004 году и монитор был один, сейчас же же их 5, на трех рабочих местах в квартире)
PS: Повальное увлечение светомузыкой в 80-е уже вспоминали ?
Ну, народ тогда не только по свалкам шарился — для цветомузыки кое-кто ухитрялся спиливать светофоры, что было уже вполне подсудным делом.
(оттуда использовались цветные стекла для световых прожекторов. Обычно покрывали цветным лаком простое стекло, но лак очень быстро выгорал)
Вопрос не мне, но я знаю ответ :)
Я такой видел в нашем «Юном технике» в 1986 году.
Покрутил тогда в руках (цена смущала, насколько помню, где-то рублей 13) и решил отложить покупку «на подумать».
А на следующий день ни одного набора уже не было — все успели раскупить.
Мне, в моем советском детстве, никаких электронных конструкторов не досталось.
В нашем городе было целых два магазина «Юный техник». Там было много интересного, но из радиоконструкторов были только наборы по сборке радиоприемников (на мой тогдашний взгляд — дорогие), «Юность», кажется, назывались.
Ходил в школьный (и пионерлагерный) радиокружки, там из наборов были все те же радиоприемники.
Поэтому все юные радиолюбители (каждый второй пацан в классе) выкручивались как могли. С учетом того, что в начале -середине 70х телевизоры и радиолы на свалку еще не выбрасывались, а ремонтировались до упора (на крайний случай отдавались знакомым), происхождение у радиодеталей было самым темным (как-то забылось уже, что основной неисправностью телефонных автоматов тогда было отсутствие трубок/раскуроченные трубки — юные падаваны извлекали из них микрофоны и динамики для своих изделий). Один из моих бывших одноклассников после школы даже сел — таскал с радиозавода домой транзисторы и проч. и не мелочился, на чем и погорел.
И только после известного антиалкогольного указа как прорвало — предприятия начали массово выпускать различные наборы для юных и зрелых радиолюбителей (в основном мне попадалась серия «Старт»).
Пару раз встречал в своем ближайшем ЮТ и наборы, аналогичные описанным выше — их разбирали мгновенно (второй раз я никогда их больше не видел, хотя заглядывал в этот магазин практически ежедневно, по дороге с работы)
Потом в ЮТ начали свозить с предприятий различную «некондицию», после чего юных техников в очередях начисто сменили вполне себе взрослые мужики.
Но все это было уже после 1986.
А в свои 14, я, и мои одноклассники — обходились библиотечными номерами журнала «Радио», старательно перерисовывая на кальку схемы из этого журнала, сидя в читальном зале, конечно (домой журнал «Радио» не выдавался, при сдаче журнала дежурному библиотекарю — проводилась тщательная экспертиза на предмет вырванных страниц)
Всемирный разум вообще-то выдал ему совершенно четкий совет — валить оттуда нафиг.
В таком случае вообще не следовало туда ехать (и это правильно).
Но человек был упорный, и с учетом этого обстоятельства — ответ «как сделать» вполне мог спасти ему жизнь.
Кстати, минус 20, да еще в лесу (не в открытом поле, на ветру) — условия, в принципе, не смертельные. Мне приходилось жить при ежедневных минус 30, причем в казарме (где было как в холодильнике — плюс пять градусов :) мы только спали.
А так — весь день исключительно на свежем воздухе (включая и регулярные поездки в местную тайгу за дровами).
Кстати, кормили нас плохо, спасали только бушлаты да ватники — с поясом, затянутым на бедрах (кто так жил — поймет :)
А тут у человека был топор и березы кругом (береза — не сосна и не ель, срубить легко и одному). Костер он разжег (сумел таки), правильный совет спас бы ему жизнь. Кстати, не факт, что он смог бы ночью найти дорогу обратно, довольно много людей не могут ориентироваться в лесу ночью, тем более — зимой.
Я бы не назвал Джека Лондона серьезным источником информации.
Человек был на месте и испытал описываемое на собственной шкуре.
А вот подача этой информации производилась с учетом вкусов читателей (в смысле зарабатывания денег)
У У Джека Лондона ранние рассказы вполне жизненные.
Но потом ему пришлось учитывать вкусы и желания читателей — и пошла косяком ненаучная фантастика типа юных девушек, легко и непринужденно рассекающих по свежему снегу при минус шестьдесят по Цельсию (из цикла про Смока и Малыша).
А наиболее фантастическим стал роман «Время-не-ждет», причем от начала и до финала.
При этом Дж. Лондон вполне сохранил иронию по отношению к рассказываемой истории, правда, не особо ее афишируя :)
У Джека Лондона ещё почему-то нет ни одного упоминания про комаров и прочий гнус летом.
Вообще-то есть, хотя встречается и не в каждом рассказе романе.
Например, упоминается, что герои наносят глину на лицо и другие открытые части тела для защиты от гнуса.
А вот чего там нет (по вполне понятным причинам :) — так это упоминаний о том, как герои «ходили в туалет» при морозе 50...60 градусов Цельсия.
Фокус в том, что этот процесс при таких температурах не менее сложен, чем у космонавтов на орбите.
(у меня есть практика, я в курсе :) И я не про космос.
Лондон пишет о том, что даже то короткое время, которое требовалось для того чтобы зажечь спичку, вызывало легкое обморожение пальцев, так как варежку надо было снять. И это, кстати, верно на все 100%.
Конечно, его герои легко идут на поступки, способные привести к ампутации конечностей в следствие их обморожения. Но вот в то, что мужчины были способны так же легко пожертвовать еще одной, особой, конечностью — верится слабо :)
А между тем эта конечность обмораживается еще быстрее, чем пальцы — и болит серьезнее (водитель моей станции так однажды пострадал, по неопытности — всего 3 сек оказалось достаточно, а болело потом неделю. И это ему еще повезло)
Поэтому поверить в ночевку при -50 без палатки еще можно (типа люди закаленные), а вот в совершении этого дела без надежного укрытия — никак :)
можно, но только не на замерзающей мобиле в лесу в -20
В упомянутой выше истории человек таки смог выйти в сеть, но всемирный разум оказался бессилен — полученные советы оказались бесполезными.
Каким-то образом в этих краях у него заработал интернет, и он обратился на форум выживальщиков:
Стою у костра и пишу это. Помогите пожалуйста. Нахожусь в лесу. Температура около минус 20. Построил шалаш (ветки и клиенка), надеялся обогревать его изнури, но выходит очень много дыма, перенес костер за метр от шалаша, накрыл клиенкой но дыма все равно очень много. Какой мне сделать шалаш или жилье чтоб не помереть. Вокруг одни березы, снег по колено, из инструмента у Меня топор нож пила, лопата. Помогите пожалуйста.
Ох… евшие форумчане написали ему: «Вали оттуда».
Пытался на форуме задавать вопросы, как ему правильно шалаш построить
В наше время строить шалаш учили в пионерском лагере. Не всем удавалось овладеть этой наукой, но, по крайней мере — у всех было представление об уровне сложности данной задачи (далеко не тривиальный процесс, если начинать с нуля).
Но времена изменились — возникло ощущение, что все можно узнать через Интернет (т.н. Синдром Гугла).
Небольшое дополнение: делал он это зимой, в 20-градусный мороз
Зимой в лесу вообще надо быть очень аккуратным — даже в пригородном, где полно людей и есть цивилизация (поломанные лыжи и ноги со всеми вытекающими).
Но, если почитать того же Джека Лондона — его герои то и дело ночевали при минус 50 и более градусов по Цельсию — и даже без палаток («Время-не-ждет»).
Так что некритический подход к полученной информации — да, премия Дарвина — нет.
Насколько я помню — к Амундсену отношение в Британии и до этой истории было не слишком приветливым.
И вообще, вся эта тема гораздо сложнее и интереснее.
Ну и еще один аспект этой истории: " To strive, to seek, to find, and not to yield"
101 ФФ
Ну вот я — один из тех самых «инженерных кадров» из СССР.
Работал на предприятии, производившем и экспортировавшем в десятки стран продукцию собственной разработки. И хорошо зарабатывавшем на этом (например, отгрохать 10-этажное собственное ПТУ почти в центре города и почти не заметить такой мелочи).
Качество инженерных кадров было превосходным — многие наши инженеры в известные всем времена уехали на Запад, где продолжили успешно работать инженерами, причем, что забавно — на аналогичных должностях и производствах.
Количество инженеров тоже было вполне достаточным. Платили не так уж много, поэтому все, кто получил диплом «для галочки» — отсеивались достаточно быстро, оставались только те, кому было интересно работать инженером.
Но проблема была наверху — иногда казалось, что там сидит некая обезьяна, которая микроскопом пытается забивать гвозди, причем постоянно промахивается и попадает не туда.
Так что в СССР была проблема с менеджерами верхнего уровня, а не с инженерами.
1988 — это уже другая эпоха, в сравнении с тем, что было до 1985.
В 1988 о персоналках говорили из каждого телевизора, ДВК в Москве стояли в каждой уважающей себя конторе, а шоумены вовсю эксплуатировали модную тему.
(Помню прохожего в майке, на которой было написано модное слово «Дисплей» :)
В 1985 же при слове «компьютер» в СССР первым аналогом в головах выскакивало «ЕС ЭВМ».
«Радио» держался на высоте благодаря самодельщикам. Во времена зарплаты «30 руб на все-все-все (после вычетов из зарплаты/премии на семью и питание)» — стоимость усилителя типа Одиссей У 010 в 350 руб была просто фантастической.
А вот его самодельный аналог мог обойтись на порядок дешевле.
(Плюс стоимость деталей раскладывалась на несколько месяцев, так как быстрее все равно не получалось :)
А когда импортная техника внезапно стала доступна, а советские заводы и детали внезапно кончились — у «Радио» настали тяжелые времена.
ТМ пережил второе рождение в 50х, плюс долгое время его подпитывали перепечатки из западных журналов (что выяснилось уже в интернет-времена), но после ухода Василия Захарченко очень быстро скатился вниз. Личности таки решают…
Да, в точку! :) Буквально.
Да, где-то с 1985 года.
Я, уже будучи инженером, смог впервые выписать «Радио» только на новый 1986 год.
До этого это было немыслимо, так как число желающих просто зашкаливало.
Но в технических библиотеках при предприятиях было все (перечисленное выше) плюс много еще другого, о чем ныне совершенно забыли — т.е. реферативные журналы, представлявшие собой переводы и перепечатки (с илл.) подборок иностранных технических журналов.
Не, первые переводные компьютерные журналы появились раньше, в описанном выше формате (жаль, что за давностью лет я забыл их названия).
Во всяком случае я их начал читать с того момента, когда 386 были еще последним писком моды (т.е. с того же 1986 года).
Да, это было забавно — в «Радио» о ПК не было ни слова примерно до 1985 года, можете проверить сами :)
Для дискотеки были нужны мощные фонари, с киловаттными лампами. Типа тех, что использовались осветителями в театрах.
У меня был такой «фонарик» в нашем частном доме, его врубали в случае шухера в саду и на огороде (боюсь, что словосочетание «Мишка Квакин» нынешнему поколению уже ничего не говорит в контексте сада/огорода).
Темноту пробивало на ура, до самого забора. А цветной лак выгорал на таких фонарях почти сразу.
Да, были. Как бы на нелегальном положении — через раз меняли точки дислокации (то в одной, то в другой части города). Ставили часовых, на стреме — высматривали, не едет ли облава.
Кончилась вся эта конспирация уже в перестройку — когда представители власти начали открыто водить на радиорынок иностранных гостей, типа, смотрите что тут у нас есть, местная достопримечательность.
В общем, всегда все все знали и просто закрывали глаза.
Типа «14 зарплата», но с ограничениями — по мелочи было можно, по крупному же дозволялось только начальству.
Когда в 2004 году делал капремонт, на автоматах и линиях еще экономили.
В результате сделали систему: «кухня», «электроплита»(отдельно), «кондиционеры», «розетки в комнатах», «верхний свет», «бойлер» и «теплый пол». На тот момент это уже граничило с излишеством.
Результат — линию «кухня» стабильно выбивает, так как на кухне добавилось электроприборов, типа измельчителя отходов, которых в проекте не было. Теперь жена и дочка четко знают, какой автомат надо включать после неосторожного включения электрочайника вместе с мусородробилкой при работающей духовке.
Линия «Розетки» выбивается не менее стабильно, так как никто не мог предположить того количества различных компьютерных и околокомпьютерных устройств, подключенных ныне к этой линии
(в 2004 году и монитор был один, сейчас же же их 5, на трех рабочих местах в квартире)
Ну, народ тогда не только по свалкам шарился — для цветомузыки кое-кто ухитрялся спиливать светофоры, что было уже вполне подсудным делом.
(оттуда использовались цветные стекла для световых прожекторов. Обычно покрывали цветным лаком простое стекло, но лак очень быстро выгорал)
Вопрос не мне, но я знаю ответ :)
Я такой видел в нашем «Юном технике» в 1986 году.
Покрутил тогда в руках (цена смущала, насколько помню, где-то рублей 13) и решил отложить покупку «на подумать».
А на следующий день ни одного набора уже не было — все успели раскупить.
В нашем городе было целых два магазина «Юный техник». Там было много интересного, но из радиоконструкторов были только наборы по сборке радиоприемников (на мой тогдашний взгляд — дорогие), «Юность», кажется, назывались.
Ходил в школьный (и пионерлагерный) радиокружки, там из наборов были все те же радиоприемники.
Поэтому все юные радиолюбители (каждый второй пацан в классе) выкручивались как могли. С учетом того, что в начале -середине 70х телевизоры и радиолы на свалку еще не выбрасывались, а ремонтировались до упора (на крайний случай отдавались знакомым), происхождение у радиодеталей было самым темным (как-то забылось уже, что основной неисправностью телефонных автоматов тогда было отсутствие трубок/раскуроченные трубки — юные падаваны извлекали из них микрофоны и динамики для своих изделий). Один из моих бывших одноклассников после школы даже сел — таскал с радиозавода домой транзисторы и проч. и не мелочился, на чем и погорел.
И только после известного антиалкогольного указа как прорвало — предприятия начали массово выпускать различные наборы для юных и зрелых радиолюбителей (в основном мне попадалась серия «Старт»).
Пару раз встречал в своем ближайшем ЮТ и наборы, аналогичные описанным выше — их разбирали мгновенно (второй раз я никогда их больше не видел, хотя заглядывал в этот магазин практически ежедневно, по дороге с работы)
Потом в ЮТ начали свозить с предприятий различную «некондицию», после чего юных техников в очередях начисто сменили вполне себе взрослые мужики.
Но все это было уже после 1986.
А в свои 14, я, и мои одноклассники — обходились библиотечными номерами журнала «Радио», старательно перерисовывая на кальку схемы из этого журнала, сидя в читальном зале, конечно (домой журнал «Радио» не выдавался, при сдаче журнала дежурному библиотекарю — проводилась тщательная экспертиза на предмет вырванных страниц)
В таком случае вообще не следовало туда ехать (и это правильно).
Но человек был упорный, и с учетом этого обстоятельства — ответ «как сделать» вполне мог спасти ему жизнь.
Кстати, минус 20, да еще в лесу (не в открытом поле, на ветру) — условия, в принципе, не смертельные. Мне приходилось жить при ежедневных минус 30, причем в казарме (где было как в холодильнике — плюс пять градусов :) мы только спали.
А так — весь день исключительно на свежем воздухе (включая и регулярные поездки в местную тайгу за дровами).
Кстати, кормили нас плохо, спасали только бушлаты да ватники — с поясом, затянутым на бедрах (кто так жил — поймет :)
А тут у человека был топор и березы кругом (береза — не сосна и не ель, срубить легко и одному). Костер он разжег (сумел таки), правильный совет спас бы ему жизнь. Кстати, не факт, что он смог бы ночью найти дорогу обратно, довольно много людей не могут ориентироваться в лесу ночью, тем более — зимой.
Человек был на месте и испытал описываемое на собственной шкуре.
А вот подача этой информации производилась с учетом вкусов читателей (в смысле зарабатывания денег)
У У Джека Лондона ранние рассказы вполне жизненные.
Но потом ему пришлось учитывать вкусы и желания читателей — и пошла косяком ненаучная фантастика типа юных девушек, легко и непринужденно рассекающих по свежему снегу при минус шестьдесят по Цельсию (из цикла про Смока и Малыша).
А наиболее фантастическим стал роман «Время-не-ждет», причем от начала и до финала.
При этом Дж. Лондон вполне сохранил иронию по отношению к рассказываемой истории, правда, не особо ее афишируя :)
Вообще-то есть, хотя встречается и не в каждом рассказе романе.
Например, упоминается, что герои наносят глину на лицо и другие открытые части тела для защиты от гнуса.
А вот чего там нет (по вполне понятным причинам :) — так это упоминаний о том, как герои «ходили в туалет» при морозе 50...60 градусов Цельсия.
Фокус в том, что этот процесс при таких температурах не менее сложен, чем у космонавтов на орбите.
(у меня есть практика, я в курсе :) И я не про космос.
Лондон пишет о том, что даже то короткое время, которое требовалось для того чтобы зажечь спичку, вызывало легкое обморожение пальцев, так как варежку надо было снять. И это, кстати, верно на все 100%.
Конечно, его герои легко идут на поступки, способные привести к ампутации конечностей в следствие их обморожения. Но вот в то, что мужчины были способны так же легко пожертвовать еще одной, особой, конечностью — верится слабо :)
А между тем эта конечность обмораживается еще быстрее, чем пальцы — и болит серьезнее (водитель моей станции так однажды пострадал, по неопытности — всего 3 сек оказалось достаточно, а болело потом неделю. И это ему еще повезло)
Поэтому поверить в ночевку при -50 без палатки еще можно (типа люди закаленные), а вот в совершении этого дела без надежного укрытия — никак :)
В упомянутой выше истории человек таки смог выйти в сеть, но всемирный разум оказался бессилен — полученные советы оказались бесполезными.
Реинкарнация «Robinson’s Requiem» 1994 года?
В наше время строить шалаш учили в пионерском лагере. Не всем удавалось овладеть этой наукой, но, по крайней мере — у всех было представление об уровне сложности данной задачи (далеко не тривиальный процесс, если начинать с нуля).
Но времена изменились — возникло ощущение, что все можно узнать через Интернет (т.н. Синдром Гугла).
Зимой в лесу вообще надо быть очень аккуратным — даже в пригородном, где полно людей и есть цивилизация (поломанные лыжи и ноги со всеми вытекающими).
Но, если почитать того же Джека Лондона — его герои то и дело ночевали при минус 50 и более градусов по Цельсию — и даже без палаток («Время-не-ждет»).
Так что некритический подход к полученной информации — да, премия Дарвина — нет.
Насколько я помню — к Амундсену отношение в Британии и до этой истории было не слишком приветливым.
И вообще, вся эта тема гораздо сложнее и интереснее.
Ну и еще один аспект этой истории: " To strive, to seek, to find, and not to yield"