Жаль, что кто-то поставил вам минус за ваши коментарии. Я этого не делал, и вообще, кнопокй минуса не пользуюсь почти никогда. Я не прочь читать мнения которых я не разделяю, если, конечно, люди придерживаются элементарных правил дискуссии и логики.
И, знаете что? Я думал, думал, и вдруг решил что я с вами согласен.
Может, немного не под тем углом под котором вы это пишете. Карма — отличная система по формированию пузыря мнений. Обитателям этого пузыря комфортно в нем находится, система лихо утихомиривает всех его возмутителей.
Очень классно, когда есть хабр, где большинство действительно адекватно, пузырь включает в основном правильные мнения и выдавливает из себя анти-гмо активистов, приверженцев лунного заговора и прочих плоскоземельщиков. Система действительно работает, и вы абсолюлтно правы — если большинство не хочет видеть статью о гендерных вопросах, то кто я такой приходить и говорить — а я вот хочу ее видеть, верните ее назад, система плохая. Какая ж она плохая, если она сделала так, как хочется большинству? Совершенно справедливо, это скорее я должен уйти из такого сообщества и пойти туда, где такие темы примемлимы, вместо того что бы пытаться изменить что-то здесь.
Наверно, суть этого спора в том, что более важно, поиск истины, или комфорт большинства участников сообщества? Если первое, то карма — плохая система. Ведь явно сущестуют вопросы, где большинство не право — даже на хабре. Представьте себе хабр с такой же системой, только наполненный противниками вакцинации и креационистами. Карма бы там тоже отлично работала, и если бы попробовали зайти на такой долой-науку-хабр и написали там статью про чудеса эволюции, вы бы словили много «заслуженных» минусов и не смогли бы участвовать в местных спорах. На ваши возмущения вас бы (заслуженно?) отправили бы в другое сообщество, как вы меня отправляете сейчас, и, наверно были бы правы, нет?
Но, хабр — это не научный журнал, это развлекательно-познаватаельный ресурс с упором на развлекательность, и никаким поиском истины он не занимается. Да, карма тут прекрасно работает и со своими целями справляется, считайте, вы меня переубедили.
Ну конечно, плоская земля — это прямой эквивалент вопроса гендерных стереотипов и их влияния на выбор профессии. Еретическая псевдонаука и явно заслуженное место в топе заминусованых статей.
Увы, это не так. Это просто опасная тема для конкретной аудитории за поднятие которой сгноили автора, убедите меня в обратном.
Вообще, сама по себе карма наверно не такая уж плохая, страшно то, как большинство ей пользуются, и как ее защитники не видят в результатах этого использования совершенно очевидных зияющих дыр. Дэниел Канеман называл это theory-induced blindness — ситуация, когда вера в теорию настолько велика, что любые ее нестыковки с реальностью обьясняются чем угодно, только не ошибкой в самой теории.
Гендерный пост — отличный пример, когда система кармы наказывает за неправильное мнение, не важно как вежливо или грамотно высказанное. Желаю хабру удачи с англоязычной аудиторией, очень пригодится.
Не стоит связывать погибшую девушку исключительно с бла-блакаром. В любой профессии с большим количеством представителей скорее всего есть маньяки, убийцы и насильники, по законам вероятности в первую очередь
А еще есть риск переступить тонкую грань комичности и звучать в разговоре как художественная книга. Отлично поднимает настроение вашим англоязычным друзьям! :)
Подозреваю что вы и автор правы, но честно говоря, я не смог быстро нагуглить этому подтверждение. Если у вас есть ссылки или конкретные цифры, я не прочь их почитать. Может, прогрессивная ставка решает, как и термин «хороший программист» с весьма размытыми границами :) Но по агрегированому среднему на payscale разница между программистами-машинистами-кассирами в Европе и США вроде как сопоставима. Машинсты получают примерно столько же, продавцы — в 3 и больше раз меньше, до налогов.
Увы, цену на товар в любой стране определяет не мышление или менталитет, а спрос и предложение. Кадры — тоже товар. Государство может только подправить «несправедливость» налогами :)
Ну окей, загуглил зарплату продавца — www.averagesalarysurvey.com/cashier/norway. Она таки намного меньше средней зарплаты программиста, может конечно прогрессивная ставка налога разницу уменьшает, но вообще вроде справедливо. Или что именно вы хотите сказать?
UPD: Только заметил что «средняя» по моей ссылке — по данным 1-го человека :)
Не совсем понятен ваш комментарий о том, почему машинист должен получать намного меньше программиста, и почему это вдруг характерно для «американского типа мышления».
Средняя зарплата программиста в США на самом деле не такая уж высокая, как и машиниста — не такая уж и маленькая. Совершенно неожиданно, она даже больше!
Я говорю как есть, максимально нейтрально. Скорее всего так и должно быть. Мой комментарий был лишь о том, что слово «государство» в таком контексте создает иллюзию щедрой внешней сущности, когда на самом деле все происходит за ваш счет.
Этот уровень соцзащиты обеспечивается налогами. Люди часто используют оборот «государство вам обеспечивает то да се», когда на самом деле не государство, а ваши деньги. Просто всегда используете слово «налоги» в этом контексте и ситуация будет немного яснее. Мои налоги обеспечивают социальную защиту, пособия по безработице, пенсии и т.д. Не государство. Чувствуете разницу?
Идея социализма, конечно, очень светлая — тем у кого все хорошо помогают тем у кого дела не очень, но когда дело доходит до практики все становится как-то грустнее и непонятней. Оказывается, уровень дохода начиная с которого надо делиться решают политики, без нашего участия. Что делать если они решили что я очень богат и должен платить 40% налогов, а я с этим не согласен — например, если я квартиру до пенсии даже в теории не смогу купить за остаток? Так же политиками определяется, кому эти деньги в итоге отдадут, в рамках высокого уровня соцзащиты, и их мое мнение по этому вопросу тоже мало интересует. Что делать с этим — я не знаю, возможно так здоровое и счастливое общество должно быть устроено. Но я бы (никому не навязывая своего мнения :) выбрал бы страну где менее выражено стремление государства перераспределять доходы.
Вообще по описанию звучит даже как полезный навык. Я давно с переменным успехом пытаюсь относится спокойно к неприятным явлениям которые не могу изменить.
Много хороших книг, спасибо за подобрку. Иронично, конечно, что вы поставили классическую саксес-стори на первое место, а следом идет Thinking, Fast and Slow где Канеман аргументировано показывает, насколько бесполезны на практике подобные рассказы :) Ну и Насим Талеб тоже касается этой проблемы, даже придумав для нее название — Narrative Fallacy.
Очень аргументировано, ага. «Совершенно обьективно — работать невозможно, только для домохозяек». Тоесть, если я сижу за маком и работаю по собственному выбору — значит что? Я дурак? Не вижу как оно все неудобно и медленно? Вон оно как. Весьма приятное впечатление, да. А главное, очень вежливо.
В эту точку сходятся все макосрачи: люди выбирают какие-то полторы фичи которые работают для них неожиданно, обьявляют их «обьективно неудобными» и вперед — посматривать на «яблохомячков» с высоты уровня своего интеллекта, и совершенно искренне удивлятся их недалекости.
Не совсем даже понятно как такие аргументы можно опровергнуть — я бы на месте яблочников просто ответил бы списком «как так можно?!» каких-нибудь случайных особенностей винды, типа невозможности отключить отдельную сортировку папок и файлов, и обьявил бы их совершенно обьективно необходимыми для профессиональной работы. Все кто не согласен — получили бы клеймо домохозяек и самозванцев, а я бы выиграл спор. Хм, жаль я очень посредственный яблочник, но может у кого-то есть время и идею разовьют. Во имя великой истины!
Эту информацию можно легко проверить по глассдору www.glassdoor.ie/Salary/SpaceX-Los-Angeles-Salaries-EI_IE40371.0,6_IL.7,18_IM508.htm
Судя по всему, средняя зарплата среднего инженера — около $90к в год. Да, это конечно не очень большие деньги для США, но тем не менее — после налогов на руках будет оставаться $5500 в месяц. Теперь можно задаться вопросом какая зарплата инженера в роскосмосе и почему при такой разнице совершенно сюрреалистично «демпингует» именно SpaceX.
И, знаете что? Я думал, думал, и вдруг решил что я с вами согласен.
Может, немного не под тем углом под котором вы это пишете. Карма — отличная система по формированию пузыря мнений. Обитателям этого пузыря комфортно в нем находится, система лихо утихомиривает всех его возмутителей.
Очень классно, когда есть хабр, где большинство действительно адекватно, пузырь включает в основном правильные мнения и выдавливает из себя анти-гмо активистов, приверженцев лунного заговора и прочих плоскоземельщиков. Система действительно работает, и вы абсолюлтно правы — если большинство не хочет видеть статью о гендерных вопросах, то кто я такой приходить и говорить — а я вот хочу ее видеть, верните ее назад, система плохая. Какая ж она плохая, если она сделала так, как хочется большинству? Совершенно справедливо, это скорее я должен уйти из такого сообщества и пойти туда, где такие темы примемлимы, вместо того что бы пытаться изменить что-то здесь.
Наверно, суть этого спора в том, что более важно, поиск истины, или комфорт большинства участников сообщества? Если первое, то карма — плохая система. Ведь явно сущестуют вопросы, где большинство не право — даже на хабре. Представьте себе хабр с такой же системой, только наполненный противниками вакцинации и креационистами. Карма бы там тоже отлично работала, и если бы попробовали зайти на такой долой-науку-хабр и написали там статью про чудеса эволюции, вы бы словили много «заслуженных» минусов и не смогли бы участвовать в местных спорах. На ваши возмущения вас бы (заслуженно?) отправили бы в другое сообщество, как вы меня отправляете сейчас, и, наверно были бы правы, нет?
Но, хабр — это не научный журнал, это развлекательно-познаватаельный ресурс с упором на развлекательность, и никаким поиском истины он не занимается. Да, карма тут прекрасно работает и со своими целями справляется, считайте, вы меня переубедили.
Увы, это не так. Это просто опасная тема для конкретной аудитории за поднятие которой сгноили автора, убедите меня в обратном.
Вообще, сама по себе карма наверно не такая уж плохая, страшно то, как большинство ей пользуются, и как ее защитники не видят в результатах этого использования совершенно очевидных зияющих дыр. Дэниел Канеман называл это theory-induced blindness — ситуация, когда вера в теорию настолько велика, что любые ее нестыковки с реальностью обьясняются чем угодно, только не ошибкой в самой теории.
Увы, цену на товар в любой стране определяет не мышление или менталитет, а спрос и предложение. Кадры — тоже товар. Государство может только подправить «несправедливость» налогами :)
UPD: Только заметил что «средняя» по моей ссылке — по данным 1-го человека :)
Средняя зарплата программиста в США на самом деле не такая уж высокая, как и машиниста — не такая уж и маленькая. Совершенно неожиданно, она даже больше!
www.payscale.com/research/US/Job=Locomotive_Engineer/Salary
www.payscale.com/research/US/Job=Software_Developer/Salary
В США действительно много больших компаний которые платят хорошие зарплаты разработчикам, но те же компании и в Европе платят намного выше рынка
Идея социализма, конечно, очень светлая — тем у кого все хорошо помогают тем у кого дела не очень, но когда дело доходит до практики все становится как-то грустнее и непонятней. Оказывается, уровень дохода начиная с которого надо делиться решают политики, без нашего участия. Что делать если они решили что я очень богат и должен платить 40% налогов, а я с этим не согласен — например, если я квартиру до пенсии даже в теории не смогу купить за остаток? Так же политиками определяется, кому эти деньги в итоге отдадут, в рамках высокого уровня соцзащиты, и их мое мнение по этому вопросу тоже мало интересует. Что делать с этим — я не знаю, возможно так здоровое и счастливое общество должно быть устроено. Но я бы (никому не навязывая своего мнения :) выбрал бы страну где менее выражено стремление государства перераспределять доходы.
В эту точку сходятся все макосрачи: люди выбирают какие-то полторы фичи которые работают для них неожиданно, обьявляют их «обьективно неудобными» и вперед — посматривать на «яблохомячков» с высоты уровня своего интеллекта, и совершенно искренне удивлятся их недалекости.
Не совсем даже понятно как такие аргументы можно опровергнуть — я бы на месте яблочников просто ответил бы списком «как так можно?!» каких-нибудь случайных особенностей винды, типа невозможности отключить отдельную сортировку папок и файлов, и обьявил бы их совершенно обьективно необходимыми для профессиональной работы. Все кто не согласен — получили бы клеймо домохозяек и самозванцев, а я бы выиграл спор. Хм, жаль я очень посредственный яблочник, но может у кого-то есть время и идею разовьют. Во имя великой истины!
Судя по всему, средняя зарплата среднего инженера — около $90к в год. Да, это конечно не очень большие деньги для США, но тем не менее — после налогов на руках будет оставаться $5500 в месяц. Теперь можно задаться вопросом какая зарплата инженера в роскосмосе и почему при такой разнице совершенно сюрреалистично «демпингует» именно SpaceX.