у нас на работе локальный форум - примерно 800 человек, все из одного маленького города (90 тыс. жителей), у всех в форуме полностью отображается ФИО, должность, отдел, отделение. За оскорбления банят на несколько дней. За нарушение правил форума так же банят. И прекрасно общаемся, спорим, банят редко - никто не хочет в бан, т.к. остаёшься вообще без форума, а это скучно, т.к. интернет и мобильники на работе полностью запрещены. Что-то из серии "вооружённые люди - вежливые люди" :)
ещё надо учитывать, что на форумах и на Хабре человек может зарегиться заново, с чистой кармой, поэтому не боятся оскорблять или минусовать просто так, мы этот недостаточек устранили в нашем проекте - минусуем/плюсуем по ФИО и ДР :)
Слив кармы без публичного комментария "за что ?" показан в сериале "Черное зеркало". Если введут на Хабре необходимость публично объяснять кто и "за что" минусанул или плюсанул - число минусов резко упадёт и все станут добрее. Похожий макет соцрейтинга тестируем с коллегами на savepass.ru
Мы в мысленных опытах не продумываем путь каждой молекулы и каждого луча света.
это вам так кажется, не замечаете просто, вот представьте толпу людей на площади - они же у вас там в мыслях стоят на земле все ? не летают же как шарики с гелием ? а всё потому что ваш мозг автоматически к каждому человеку, который там у вас на площади стоит, применяет знание законов физики - гравитацию. ИИ должен уметь так же, а значит его вирт.песочница должна просчитывать физику и оптику как в топовой видеоигре, причём в воксельном виде
про Луну я и не говорил что она нужна чтоб сделать ИИ, это вы Луну приплели к разговору. А вот понять что такое луна не ощупав и не осмотрев ни одно шарообразное тело - не сможет ни человек, ни ИИ. Зачем нам ИИ который даже в таких примитивных вещах плавает ? Всего-то надо дать ему кучу детских игрушек для обучения в самом начале, пусть зафиксирует в БД их 3д-модели и научится мысленно их масштабировать
вирт.тело "как у человека" и вирт.песочницу, которая подходит и для обучения ИИ и думания ИИ - сделать легче чем делать всё то же самое + физическое тело, не хуже чем у человека. Смысла в физическом теле для ИИ нет абсолютно, это только затормозит обучение.
Луну мы не держали в руках, но мы представление о ней имеем (т.е. можем мысленно строить её 3д-модель и мысленно проводить с ней опыты - например представлять как на неё садится косм.корабль или падает метеорит) только лишь благодаря тому, что в детстве держали в руках мячик или апельсин или шарик. Ребёнку потом просто говорят что Луна - это шар. Если вырастить человека, не давая ему мячиков и прочих похожих на сферу объектов, не показывая их - он не поймёт что такое Луна, он будет думать что это пятно на небе. Слова "шар" или "сфера" будут для него абстрактной бессмыслицей. Он не сможет себе представить Луну, не будет иметь представления что такое луна.
А про песочницы - непонятно почему вы решили что ИИ не сможет в вирт.песочнице своими руками проводить опыты ? Он будет постоянно создавать в памяти компьютера вирт.песочницы разного масштаба для своих опытов, там будут вирт.копии его вирт.тела, и эти тела будут своими руками двигать объекты. Т.е. ИИ сможет решать несколько задач одновременно, если хватит быстродействия суперкомпьютера.
Вот без физического тела можно обойтись создавая сильный ИИ, а без вирт.реальностей с вирт.телами - нет
может, но надо же ещё в руках крутить вертеть, а смогут ли сегодня инженеры сделать такого робота-гуманоида чтоб не хуже чем у человека была гибкость, надёжность и чувствительность всех суставов ? чтоб мог и плавать, и опыты всякие проводить ? Нет смысла тратить на это усилия, т.к. один фиг для работы ИИ нужна виртуальная песочница где он будет "мысленные" опыты проводить для самых разных целей - для ответов на вопросы, для прогнозирования развития той ситуации, которую видит через доступные ему камеры, и т.п. Вот в той же виртуальной песочнице его и обучать.
на этапе яслей ИИ, так же как и человек, должен научится строить и запоминать 3д-модели всех виртуальных предметов, которые попадают в поле зрения его виртуального тела внутри песочницы-симуляции, он может их ощупывать, вертеть в руках, запоминать форму, цвет, массу, фактуру, прочность, акустические свойства и что вообще с этими предметами можно делать - люди покажут ему как из кубиков строить башни, как в ведёрко насыпать песок или наливать воду, в общем полностью надо провести его через жизнь стандартного ребёнка, за это время ИИ накопит базу распознанных 3д-моделей и научится идентифицировать предмет просто посмотрев на него, всё как у людей. Обученный ИИ будет иметь в памяти 3д-модель решета, всех состояний воды, и будет иметь практический опыт взаимодействия с решетом, водой, твёрдыми предметами и т.п.
я такого не говорил, понимание глаголов требуется ИИ чтоб понимать людей (понимать их знания, их вопросы, их задания). Если понимание людей не требуется - то не требуется и понимание глаголов. Собакам понимание глаголов иногда требуется (команды "Сидеть / рядом / лежать / голос"), а осьминогам не требуется
если видит в первый раз - это необученный ИИ, ему надо в ясли, детский сад, школу, ВУЗ. Если обученный - он получает задание текстом или голосом, вытаскивает из своей базы знаний 3д-модели решета, воды, ровной поверхности и своего вирт.тела. Затем строит 3д-модель финальной сцены - там он, решето и вода находятся в 100 метрах от начальной точки, затем пробует виртуально прошагать своим виртуальным телом из точки А в точку Б не пролив воду, не получается, потом пробует разные ухищрения и доходит до заморозки Н2О (лёд - это тоже вода), виртуально проводит опыт по переноске льда и когда видит что достиг финальной сцены - понимает что ответ найден
так же как и человек - двумя камерами в районе головы + камерами третьего вида с разных ракурсов (люди умеют представлять себя со стороны даже без зеркала - это понятно по фразам типа "я глупо выгляжу в этом наряде")
Ну и в любом случае ИИ находится внутри суперкомпьютера, так что это "вокруг" - виртуальное, вы о нём узнаете только если попросите показать на экране компьютера вид от третьего лица во время обучения или обдумывания чего-либо
я не понял вопроса, поэтому не смогу ответить, ну и я не настаиваю на своей версии ИИ, если вы видите как сделать проще - сделайте или хотя бы объясните подробно в статье, чтоб было что обсудить
моя версия сильного ИИ в памяти суперкомпьютера создаст 3д-модель окружающего пространства, метров 200 в диаметре для начала (это с запасом если пройти надо 100 метров), затем в этой симуляции 3д модель виртуального тела (как у человека) подойдёт с решетом в руках к крану, попробует налить воды, и отнести воду в решете на 100 метров, обнаружит что вода вытекла, затем ИИ станет думать что можно сделать имея решето и воду, перебором вариантов выяснит что вода в замороженном виде не выливается из решета, попробует воду заморозить, положит её в решето, перенесёт на 100 метров (всё это в симуляции реальности), и ответит "если воду заморозить, то её можно носить в решете"
у нас на работе локальный форум - примерно 800 человек, все из одного маленького города (90 тыс. жителей), у всех в форуме полностью отображается ФИО, должность, отдел, отделение. За оскорбления банят на несколько дней. За нарушение правил форума так же банят. И прекрасно общаемся, спорим, банят редко - никто не хочет в бан, т.к. остаёшься вообще без форума, а это скучно, т.к. интернет и мобильники на работе полностью запрещены. Что-то из серии "вооружённые люди - вежливые люди" :)
такого пока нигде нет, а в идеале бы да - регистрация через госуслуги это гарантия что не будет накрутки рейтинга
ещё надо учитывать, что на форумах и на Хабре человек может зарегиться заново, с чистой кармой, поэтому не боятся оскорблять или минусовать просто так, мы этот недостаточек устранили в нашем проекте - минусуем/плюсуем по ФИО и ДР :)
Можно добавить правило - "немотивированный минус переходит к минусовщику" :)
За оскорбления - банить. Я заодно тестирую антимат-фильтр. Если хорошо себя покажет - напишу на Хабре про алгоритм, с исходниками
Слив кармы без публичного комментария "за что ?" показан в сериале "Черное зеркало". Если введут на Хабре необходимость публично объяснять кто и "за что" минусанул или плюсанул - число минусов резко упадёт и все станут добрее. Похожий макет соцрейтинга тестируем с коллегами на savepass.ru
ну, время покажет кто был прав, если доживём до сильного ИИ - нам расскажут как он работает...
это вам так кажется, не замечаете просто, вот представьте толпу людей на площади - они же у вас там в мыслях стоят на земле все ? не летают же как шарики с гелием ? а всё потому что ваш мозг автоматически к каждому человеку, который там у вас на площади стоит, применяет знание законов физики - гравитацию. ИИ должен уметь так же, а значит его вирт.песочница должна просчитывать физику и оптику как в топовой видеоигре, причём в воксельном виде
про Луну я и не говорил что она нужна чтоб сделать ИИ, это вы Луну приплели к разговору. А вот понять что такое луна не ощупав и не осмотрев ни одно шарообразное тело - не сможет ни человек, ни ИИ. Зачем нам ИИ который даже в таких примитивных вещах плавает ? Всего-то надо дать ему кучу детских игрушек для обучения в самом начале, пусть зафиксирует в БД их 3д-модели и научится мысленно их масштабировать
вирт.тело "как у человека" и вирт.песочницу, которая подходит и для обучения ИИ и думания ИИ - сделать легче чем делать всё то же самое + физическое тело, не хуже чем у человека. Смысла в физическом теле для ИИ нет абсолютно, это только затормозит обучение.
Луну мы не держали в руках, но мы представление о ней имеем (т.е. можем мысленно строить её 3д-модель и мысленно проводить с ней опыты - например представлять как на неё садится косм.корабль или падает метеорит) только лишь благодаря тому, что в детстве держали в руках мячик или апельсин или шарик. Ребёнку потом просто говорят что Луна - это шар. Если вырастить человека, не давая ему мячиков и прочих похожих на сферу объектов, не показывая их - он не поймёт что такое Луна, он будет думать что это пятно на небе. Слова "шар" или "сфера" будут для него абстрактной бессмыслицей. Он не сможет себе представить Луну, не будет иметь представления что такое луна.
А про песочницы - непонятно почему вы решили что ИИ не сможет в вирт.песочнице своими руками проводить опыты ? Он будет постоянно создавать в памяти компьютера вирт.песочницы разного масштаба для своих опытов, там будут вирт.копии его вирт.тела, и эти тела будут своими руками двигать объекты. Т.е. ИИ сможет решать несколько задач одновременно, если хватит быстродействия суперкомпьютера.
Вот без физического тела можно обойтись создавая сильный ИИ, а без вирт.реальностей с вирт.телами - нет
может, но надо же ещё в руках крутить вертеть, а смогут ли сегодня инженеры сделать такого робота-гуманоида чтоб не хуже чем у человека была гибкость, надёжность и чувствительность всех суставов ? чтоб мог и плавать, и опыты всякие проводить ? Нет смысла тратить на это усилия, т.к. один фиг для работы ИИ нужна виртуальная песочница где он будет "мысленные" опыты проводить для самых разных целей - для ответов на вопросы, для прогнозирования развития той ситуации, которую видит через доступные ему камеры, и т.п. Вот в той же виртуальной песочнице его и обучать.
на этапе яслей ИИ, так же как и человек, должен научится строить и запоминать 3д-модели всех виртуальных предметов, которые попадают в поле зрения его виртуального тела внутри песочницы-симуляции, он может их ощупывать, вертеть в руках, запоминать форму, цвет, массу, фактуру, прочность, акустические свойства и что вообще с этими предметами можно делать - люди покажут ему как из кубиков строить башни, как в ведёрко насыпать песок или наливать воду, в общем полностью надо провести его через жизнь стандартного ребёнка, за это время ИИ накопит базу распознанных 3д-моделей и научится идентифицировать предмет просто посмотрев на него, всё как у людей. Обученный ИИ будет иметь в памяти 3д-модель решета, всех состояний воды, и будет иметь практический опыт взаимодействия с решетом, водой, твёрдыми предметами и т.п.
я такого не говорил, понимание глаголов требуется ИИ чтоб понимать людей (понимать их знания, их вопросы, их задания). Если понимание людей не требуется - то не требуется и понимание глаголов. Собакам понимание глаголов иногда требуется (команды "Сидеть / рядом / лежать / голос"), а осьминогам не требуется
если видит в первый раз - это необученный ИИ, ему надо в ясли, детский сад, школу, ВУЗ. Если обученный - он получает задание текстом или голосом, вытаскивает из своей базы знаний 3д-модели решета, воды, ровной поверхности и своего вирт.тела. Затем строит 3д-модель финальной сцены - там он, решето и вода находятся в 100 метрах от начальной точки, затем пробует виртуально прошагать своим виртуальным телом из точки А в точку Б не пролив воду, не получается, потом пробует разные ухищрения и доходит до заморозки Н2О (лёд - это тоже вода), виртуально проводит опыт по переноске льда и когда видит что достиг финальной сцены - понимает что ответ найден
а как ИИ будет думать "можно ли носить воду в решете" ? он своим физическим телом пойдёт к крану наливать воду в решето ?
так же как и человек - двумя камерами в районе головы + камерами третьего вида с разных ракурсов (люди умеют представлять себя со стороны даже без зеркала - это понятно по фразам типа "я глупо выгляжу в этом наряде")
Ну и в любом случае ИИ находится внутри суперкомпьютера, так что это "вокруг" - виртуальное, вы о нём узнаете только если попросите показать на экране компьютера вид от третьего лица во время обучения или обдумывания чего-либо
откуда вы взяли слово "вокруг" ?!? я его не употреблял
я не понял вопроса, поэтому не смогу ответить, ну и я не настаиваю на своей версии ИИ, если вы видите как сделать проще - сделайте или хотя бы объясните подробно в статье, чтоб было что обсудить
Ваша очередь рассказать как будет думать ИИ не проводя быстренько экспериментов в виртуальной песочнице-симуляции
моя версия сильного ИИ в памяти суперкомпьютера создаст 3д-модель окружающего пространства, метров 200 в диаметре для начала (это с запасом если пройти надо 100 метров), затем в этой симуляции 3д модель виртуального тела (как у человека) подойдёт с решетом в руках к крану, попробует налить воды, и отнести воду в решете на 100 метров, обнаружит что вода вытекла, затем ИИ станет думать что можно сделать имея решето и воду, перебором вариантов выяснит что вода в замороженном виде не выливается из решета, попробует воду заморозить, положит её в решето, перенесёт на 100 метров (всё это в симуляции реальности), и ответит "если воду заморозить, то её можно носить в решете"