Так вы же сами говорите, что программистов (настоящих) мало.. фирмам кодеры не нужны.. Так чего же тогда эти "очень многие" сидят, ворон считают? =) А если они кодеры — пускай лапу сосут.. Дворники бы тоже не отказались от 2-ух тысяч уёв! =)
Я ж говорю, противоречивое мнение создаётся. В самом посте вы пишете, что, мол, 60-90 тысяч, при том только с 2-мя годами опыта работы. А потом, при прочтении комментариев, создаётся впечатление, что хороший программист, со стажем может получать максимум 2 тысячи (для Москвы).. Я ж и просил "успокоить", подтвердить, что можно и больше, если только это будет настоящий спец. Ну, на счёт того, что получать можно много только будучи настоящим программистом, а не кодером — согласен.
Дались вам эти "2 штуки".. Кажется, меня неправильно поняли. Во-первых, где вы видели, чтобы я сказал, что не хочу работать? =)) Во-вторых, понятное дело, за тысячу сразу после института я тоже как-то не собирался идти.. Тысячу можно требовать через год постоянной работы на одном месте, да и то если ты того стОишь. А как узнать, сколько реально стОишь сразу после ВУЗа? Спецы потому и знают себе цену, потому что работают уже много лет в своей сфере. Это любые специалисты знают, сколько они стОят. А вы хотите от студентов, чтобы они сразу знали себе цену.
И всё же повторюсь: всю жизнь просидеть, программируя за 2 тысячи, вообще без повышения з/п, при этом наращивая опыт (не просто же так на работе просиживаешь! да ещё и самому дома учиться можно), не хочется.
Нет, в 22 ради зарплаты я естесс-но работать не буду.. Просто мне интересно программирование, это именно то, чем бы я хотел заниматься: ни экономикой, ни политикой, ни спортом, ни чем другим, а именно программированием, — у меня оба родителя в МИЭМ на "Автоматике и вычислительной технике" отучились.. только сейчас ни один не работает по специальности: тогда это было модно, ЭВМ-то эти и всё, что было с ними связано, вот они и пошли.. Вот и я думаю, как бы мне точно так же потом не оказаться =)
Не ради денег — хорошо, но совсем без карьерного роста хотя бы к 30-ти годам тоже тяжело.
Прочитал статью и осилил все комментарии, даже те, которорые были совершенно не понятны :)
Во время прочтения у меня сложилось противоречивое мнение.. Когда читал 1-ую часть комментариев, я всё больше и больше склонялся к своему собственному выбору (который пока что окончательно не сделал) — стать программистом.. Как только начал читать часть про зарплату, энтузиазм как-то спал.. =))
Успокойте меня: программист вообще может расти в занимаемой должности, получать со временем всё большую и большую зарплату, т.е. чтобы к 30-ти годам уже нормально обеспечивать себя и семью?.. Всю жизнь-то за 2 штуки работать не хочется...
Ну, если вы имели в виду, что каждый должен сам стараться быть лучше, образованнее, более развитым и так далее, тогда я согласен :) Только не за чужой счёт, а за свой: не других пытаться хуже сделать, а самому лучше.
Вежливость — точность королей. =))) А вообще-то, вежливые люди были и будут всегда: и век назад, и два, и сейчас есть, — просто не все понимают, как правильно себя вести... Это всё от воспитания в семье, ИМХО. Ну, ещё от генов, наверное. =))
Не, это не правильно.. Что мы, животные какие, что ли? "Кто сильнее, тот и прав!" А если кто-то не может дать сдачи, что ему, всё время ходить униженным, оскорблённым и так далее? Это неправильно, и этому, я думаю, нельзя учить. Наоборот, надо учить, что это неправильно. Так ведь можно и каких-нибудь юродивывых найти и унижать и смеяться над ними — они же всё равно не понимают, не обижаются! С точки зрения логики — совершенно верно. Им не больно внутренне. А вот с нравственной — зверство.
А мне, честно, нравится так, как сейчас. Раньше было всё тоже самое, только "вперёд" и "назад" были перепутаны — получалось "Назад в будущее" :) и "вперёд в прошлое". Денискин сам тогда сказал, что это была ошибка и что её исправили. С тех пор прошло некоторое время, теперь этот спор подняли опять :) Мне кажется, что сейчас всё-таки правильно.
Странно... не знаю, я Оперой не пользуюсь, а в Сафари всегда таскаю картинки со страницы на десктоп, если хочу сохранить. Если дивы — приходится лезть в исходник... Иногда, правда, по лени просто аккуратно делаю скриншот картинки :)
Насчёт картинок — тут всё просто. Делаются, например, дивы, или картинку ставят как бэкграунд в таблицу и всё —её не перетащишь. Это не Опера такая, это сайты разные =)
Насчёт ссылок — не скажу, у меня из Сафари все ссылки можно и на десктоп перетащить, и в док.
Комментарием выше я уже ответил, что главная проблема это то, что её нет под Мак.. =))) Как только появится Леопард, а вместе с ним и bootcamp у меня на компьютере (если вообще появится), я сразу попробую её, тем более, что там, кажется, есть пробный период.
Больше всего порадовал Сэмюэл Л. Джексон: Yo, yo! =))
Тизер прикольный, на Оскаре рекламировать хороший ход: эту церемонию дофига народу по всему миру смотрит. Как раз показать полузатенённый айФон, чтобы никто не понял, что это (из тех, кто до сих пор не знает), но чтобы все отчётливо увидели лого Эппла и ринулись смотреть, что же это за штуковина такая :)
Почти во всех рекламных роликах говорится в конце "во, …ля, какие мы крутые, а всё остальное фигня". Хотя, заметьте, в рекламке Apple такого в конце не сказали.
Ролики совсем не похожи, ИМХО. Какая эволюция? Что, в конце мопед-таки превращается в катер, который потом превращается в воздушный шар?.. Фигасе эволюция! Следующая стадия летающая тарелка, ага.
Ну, я ж вам перечислил тех трёх, которых слушаю с удовольствием сам. Ещё пытался Алекса Смита с его "Мархабой", но как-то не прижился этот подкаст. Послушайте, например, еженедельный подкаст от Умпутуна.. это он-то двух слов связать не может?..
И всё же повторюсь: всю жизнь просидеть, программируя за 2 тысячи, вообще без повышения з/п, при этом наращивая опыт (не просто же так на работе просиживаешь! да ещё и самому дома учиться можно), не хочется.
Не ради денег — хорошо, но совсем без карьерного роста хотя бы к 30-ти годам тоже тяжело.
Во время прочтения у меня сложилось противоречивое мнение.. Когда читал 1-ую часть комментариев, я всё больше и больше склонялся к своему собственному выбору (который пока что окончательно не сделал) — стать программистом.. Как только начал читать часть про зарплату, энтузиазм как-то спал.. =))
Успокойте меня: программист вообще может расти в занимаемой должности, получать со временем всё большую и большую зарплату, т.е. чтобы к 30-ти годам уже нормально обеспечивать себя и семью?.. Всю жизнь-то за 2 штуки работать не хочется...
Насчёт ссылок — не скажу, у меня из Сафари все ссылки можно и на десктоп перетащить, и в док.
Тизер прикольный, на Оскаре рекламировать хороший ход: эту церемонию дофига народу по всему миру смотрит. Как раз показать полузатенённый айФон, чтобы никто не понял, что это (из тех, кто до сих пор не знает), но чтобы все отчётливо увидели лого Эппла и ринулись смотреть, что же это за штуковина такая :)
Ролики совсем не похожи, ИМХО. Какая эволюция? Что, в конце мопед-таки превращается в катер, который потом превращается в воздушный шар?.. Фигасе эволюция! Следующая стадия летающая тарелка, ага.