Уже сейчас я четко понимаю, что когда плагины и программы типа ADB окончательно выживут из этого мира - мы потонем в платных подписках/говноконтенте...
Ждем появления маски-шоу по домам Волжа&Co, с последующей срочной продажей их долей Усманову, эммиграцией упомянутых в Нидерланды и появления Яндексграмма… ))
Это опять же третий вопрос что и как делает государство. Речь шла про то что
от самого бизнеса и тех кто его ведёт, тоже зависит очень многое. А АвтоВАЗ уже начал выпускать вполне себе вменяемый эконом класс европейского уровня, тот же sw cross
Вы подмениваете понятия — морально социальная сторона ответственности власти и законность её действий не равно социальной ответственности и законности действий бизнеса. Так что я предлагаю вам просто признать очевидное — социальная ответственность бизнеса должна быть.
Контрольный пакет у них, предприятие, впервые за несколько десятков лет стало прибыльным в операционной части, так что через лет пять там всё будет отлично. И всех оленей оттуда либо выгонят, либо откупятся. У них контрольный пакет и куча денег, следовательно все возможности что бы добиться поставленных целей.
Стало быть вопрос был вовсе не в законодательстве и не в том что социальная ответственность это плохо. Проблема банально в разных целях. Одним было интересно пилить госсубсидии, а другим зарабатывать деньги, создавая конкурентный продукт.
Ну нет уж, сударь, извольте. Вы конкретно утверждали, что главное в бизнесе — это оплата труда рабочих, выплата налогов и извлечение прибыли, а какая-то там социальная и прочая ответственность — это всё от лукавого. Так что по вашей логике это отличный, буквально образцовый бизнес!
Вот вы странный человек… Сами говорите что даже в крошечной Эстонии ВВП на душу населения выше чем в России, и экономика развивается быстрее, а в старой Европе всё это выражено ещё лучше, но при этом упорствуете что у них «всё неправильно и вредит развитию»…
Изучите вопрос ещё раз, более подробно, хотя бы с динамикой последних десяти лет. Впрочем, даже по вашей ссылке с весьма коротенькой статей становится понятно что АвтоВАЗ вышел в прибыль ещё в 2017ом году, просто на данный момент нынешние владельцы обслуживают огромный долг набранный компанией когда она ещё не принадлежала Рено-Ниссан.
Ну если вы убыточны — значит вы А) что-то делаете не так Б) Банкрот. Мы говорим про действующий прибыльный бизнес и про разницу менталитета европейского и российского бизнеса (да и не только бизнеса). Китайцы вырубающие задарма наш лес — тоже наверняка очень успешные бизнесмены. А те, которые будут воду с Байкала продавать — будут ещё более успешные. Вот только остаётся вопрос — а так ли правильно действует этот бизнес, правильно ли и выгодно это для страны и всё ли ограничивается рамками устава? Когда ответ «главное сейчас бабла урвать побольше, а после нас хоть потоп» — мы будем иметь то, что имеем.
Я не настолько подкован в разнице экономики США и Европы, что бы делать какие-то умозаключения об этом, но вот разницу между экономикой Европы и России вполне себе представляю. И факторы в духе ввп на душу и производительности труда — явно не в пользу нашей модели в целом и конкретно вашего утверждения.
Чуть не забыл — про Автоваз… — Что бы он стал производить нормальные автомобили, перестал хавать бюджетные субсидии, сокращать сотрудников и т.д. понадобилась всего одна вещь — что бы его выкупили Reno-Nissan… и вот совпадение! — Как-то сразу всё заладилось на автовазе ;)
— Фраза про трудовое законодательство в России, которое приближено к европейскому и что уволить человека сложно, вообще улыбнула) — Вы телевизор смотрите поменьше, а то ещё и европейский уровень зарплат в России померещиться может… )) Ну и тема про прозябающее европейское производство у которого всё плохо из-за трудового законодательства тоже забавно) Вы главное им там в VW AG, IKEA, Airbus и прочих гигантах мирового рынка об этом рассказать не забудьте…
Формальная обязательная запись в уставе вовсе не говорит о самом бизнесе. И вы видимо не очень хорошо поняли то, о чем я говорил. Давайте попробуем понятнее — у вас есть компания, она приносит доход, условный миллион чистыми в месяц. И вы можете положить их себе в карман, можете направить на развитие бизнеса, а можете повысить ЗП вашим сотрудникам… И вот здесь и начинаются отличия. Большая часть смотрит это как на работающий кран с деньгами и если месячный миллион их устраивает — они даже менять ничего не станут. На следующем этапе эволюции некоторые владельцы понимают что банальное откачивание денег — это тупик. И начинают вкладываться в развитие компании. А оно, как известно, может быть интенсивным или экстенсивным. Опять же большинство идёт путём наименьшего сопротивления тупо масштабируя/клонируя то что есть и работает. И наконец лишь немногие доходят до последнего этапа — когда в принципе уже всё есть и дальнейшее направление их деятельности зависит от образа мышления. Кто-то становится Илоном Маском, а кто-то Усмановым. Разницу надеюсь не надо объяснять?
Ну и сами подумайте — в чем смысл вашей жизни, чего вы хотите достичь? Умереть в золотом дворце одним из самых богатых людей в мире, или умирая знать что сделали что-то полезное для человечества, достигли чего-то, помимо обогащения и прожигания денег?
И кто же в вашем примере двух компаний плохие сотрудники из тех 26 бухгалтеров? — Мне кажется плохой струдник — только один, ну максимум двое — тот кто отвечает за работу этого отдела, потому что он древний мамонт и, видимо, не в курсе про автоматизацию и оптимизацию процессов, ну и собственно владелец бизнеса — по тем же причинам. Никакой моральной дилеммы, говорите? — Ну значит увольняем обоих?;)
А если более серьезно — фразы про «никакой моральной диллемы», «с ненужным сотрудником надо расставаться» и т.п. дичь, которую я тут прочитал в комментариях, вызывают у меня откровенное недоумение. В моём видении ситуации — увольнения, а тем более массовые — адекватная реакция только в двух случаях: 1) когда это вопрос выживания компании, например, в связи с резко изменившейся конъюнктурой рынка или иными форс-мажорами. 2) Когда человек объективно не выполняет свои обязанности, ну или просто не соответствует так сказать «облико морале» и прочему «корпоративному духу».
Остальные же причины, в том числе и описанные ТС, в виде автоматизации и т.д. — представляются мне полной безответственностью и скотством со стороны работодателя и должны быть запрещены на законодательном уровне, либо быть максимально усложнены и максимально дороги для работодателя (как это к слову и есть в цивилизованных странах).
И указанный порядок приводит к очень правильным вещам — владелец бизнеса намного более ответственно подходит к найму персонала, и, как говорил ТС — тщательно взвешивает необходимость найма нового сотрудника, старается автоматизировать бизнес и не раздувать штат. Это приводит к постоянному росту эффективности бизнес-процессов и самой компании. Собственно оттуда и появляется существенная доля разницы в эффективности труда у нас и в европе, и в том же ВВП на душу населения… В прочем я уже от темы отошел)
— Так вот, данное отношение к людям как к болтикам в механизме обогащения компании и её владельца — типичное потребительство, если не сказать точнее. Про социальную ответственность подобного бизнеса, где проводят автоматизации ради увольнения — я вообще молчу — это не бизнес ради созидания, в виде привнесения в общество какого-то результата, продукта, пользы… — это банальное набивание карманов рабовладельцев, за счёт эксплуатации рабов. И пока такой бизнес будет существовать и превалировать на рынке — ничего хорошего от нашей экономики ждать не приходится…
Уже сейчас я четко понимаю, что когда плагины и программы типа ADB окончательно выживут из этого мира - мы потонем в платных подписках/говноконтенте...
от самого бизнеса и тех кто его ведёт, тоже зависит очень многое. А АвтоВАЗ уже начал выпускать вполне себе вменяемый эконом класс европейского уровня, тот же sw cross
Стало быть вопрос был вовсе не в законодательстве и не в том что социальная ответственность это плохо. Проблема банально в разных целях. Одним было интересно пилить госсубсидии, а другим зарабатывать деньги, создавая конкурентный продукт.
Ну и сами подумайте — в чем смысл вашей жизни, чего вы хотите достичь? Умереть в золотом дворце одним из самых богатых людей в мире, или умирая знать что сделали что-то полезное для человечества, достигли чего-то, помимо обогащения и прожигания денег?
А если более серьезно — фразы про «никакой моральной диллемы», «с ненужным сотрудником надо расставаться» и т.п. дичь, которую я тут прочитал в комментариях, вызывают у меня откровенное недоумение. В моём видении ситуации — увольнения, а тем более массовые — адекватная реакция только в двух случаях: 1) когда это вопрос выживания компании, например, в связи с резко изменившейся конъюнктурой рынка или иными форс-мажорами. 2) Когда человек объективно не выполняет свои обязанности, ну или просто не соответствует так сказать «облико морале» и прочему «корпоративному духу».
Остальные же причины, в том числе и описанные ТС, в виде автоматизации и т.д. — представляются мне полной безответственностью и скотством со стороны работодателя и должны быть запрещены на законодательном уровне, либо быть максимально усложнены и максимально дороги для работодателя (как это к слову и есть в цивилизованных странах).
И указанный порядок приводит к очень правильным вещам — владелец бизнеса намного более ответственно подходит к найму персонала, и, как говорил ТС — тщательно взвешивает необходимость найма нового сотрудника, старается автоматизировать бизнес и не раздувать штат. Это приводит к постоянному росту эффективности бизнес-процессов и самой компании. Собственно оттуда и появляется существенная доля разницы в эффективности труда у нас и в европе, и в том же ВВП на душу населения… В прочем я уже от темы отошел)
— Так вот, данное отношение к людям как к болтикам в механизме обогащения компании и её владельца — типичное потребительство, если не сказать точнее. Про социальную ответственность подобного бизнеса, где проводят автоматизации ради увольнения — я вообще молчу — это не бизнес ради созидания, в виде привнесения в общество какого-то результата, продукта, пользы… — это банальное набивание карманов рабовладельцев, за счёт эксплуатации рабов. И пока такой бизнес будет существовать и превалировать на рынке — ничего хорошего от нашей экономики ждать не приходится…