Когда-то уже писал, правда тоже в комментах, про свой опыт пассивного ПК для работы.
Mini-ITX + Ryzen 7 5700G + пара SSD + Streacom FC8 = Абсолютно бесшумный ПК для работы. И еще и маленький.
Играть не играю, но гонял всякие burn тесты по полчаса - температура проца выше, кажется, 75 не поднималась. А при нормальной работе - 55-60. Корпус снаружи - теплый, несмотря на летнюю жару.
На мой взгляд, почти идеальный офисный форм-фактор, да и домашний, для тех, кто не играет/кому не нужна дискретная карта. За последнние лет 10, через мои руки прошло под сотню подобных устройств, так что опыт есть.
>> к этим «огрызкам» надо иметь весь комплект периферии: минимум клавиатуру, мышь, монитор и т.п.
И к ноутбуку нужно, если хочешь нормально работать. Как минимум - мышь, нормальная полноразмерная клавиатура и большой монитор (от 27", а не 14"-15"). Попробуйте на "голом" ноуте поработать месяцок по 8 часов в Экселе с табличками хотя бы 50х1000. Ну или еще с чем, где много мелкой информации.
И, да, место на столе. В случае ноута, при всей такой же периферии, нужно еще куда-то положить ноут, который сам по площади больше таких ПК раз в 6, или придумывать для него вертикальную док-станцию, что бывает не для всех. А с современной тенденцией делать ноуты только с парой юсб портов, то без док-станции вообще не обойтись. И получается на столе огород из кучи проводов.
Плюс, в отличие от ноута, почти все такие устройства - конструкторы, где ты можешь поставить свою стандартную память и диск/SSD, обычно два. А в 90% современых ноутов - нет.
Насчет шума. Ну, если честно, далеко не все они шумят. Не больше ноута, так точно. Попадались такие, что шумят больше, такие, что шумят меньше. Зависит от модели. В офисе за фоновым шумом обычно не слышно. Но, поскольку тоже повернут на шуме, себе отдельно беру пассивные корпуса. Делают их кучка разных фирм, у меня сейчас стоят Akasa и Streacom. Делаются почти для всех NUC-ов, сейчас еще для Asus PN50/60/... Да, плюс 100$, но, если важно - вполне разумная цена за полную тишину.
Да, с Нарциссом симпатия чисто суб'ективная. Умом понимаешь, что даже в те годы узкая 16 мм пленка, дурацкое фокусное расстояние и отсутствие сменной оптики - прямо скажем, почти приговор, но в руках то держать приятно! :)
Из таких "берешь в руки - маешь вещь", когда-то попадался Robot Royal полуформатный. Но очень уж на него цена негуманная была, да и непрофильный он был мне. А сейчас я вообще перегорел к этому делу.
Да, или редким/любопытным. Из киевских есть Киев 1948 с об'ективом ЗК, из первой 1000, собранный еще из немецких деталей с двойной маркировкой - нашей и немецкой. Первые Красногорские - ЗК и БК - да. Не знаю почему, но испытываю детскую нежность к зеркальной малоформатке Нарцисс. Какая-то она... приятно в руках держать :)
Венгерские камеры, если честно, не так, чтобы особенно интересны. Т.е. у них перспектива была, но после 56-го года завод, их производивший, добровольно-принудительно перепрофилировали на всякую спец. оптику. У меня нет только одной венгерской камеры, которую я бы хотел заиметь - Duflex. Это первая зеркалка в мире, сделано их было непонятно сколько, но что-то около тысячи. Однажды я ее проворонил, а потом цена выросла так, что не очень то и надо :)
Да, согласен, спорить смысла нет, да и, вероятно, Вы правы - я больше интересовался советскими камерами.
>> моя типа заморожена уже несколько лет, порядка 100 камер, и 400 объективов
Это практически про меня. Тоже несколько лет заморожена, только камер побольше, об'ективов поменьше. Сознательно ограничил себя "советскими или венгерскими", металлическими, до 35мм и до 70-х. Иначе вообще никогда не остановиться :). Собрал практически все, за исключением совсем уж экзотики/прототипов. Бывало случайно покупал и немецкие/японские "прообразы", или больше 35мм, но без системы и цели. Теперь все стоит под стеклом в нескольких местах, пылится :)
Как человек "вне России", коллекционировавший М39 камеры, не сталкивался, чтобы так называли Paxette, но, возможно, именно что не сталкивался (впрочем, википедия тоже). Обычно, M39=L39, ну и отдельно "всякие русские", которые не могли не выпендриться :)
Ню... Если речь про ранние ФЭДы и Зоркие (до 3-го) (условно говоря, когда смотришь в круглую дырочку пара мм в диаметре), то согласен. В ранних Canon-ах тоже так же. А потом все вполне удобно. А в Киевах и более поздних - так и вообще очень удобно и точно. Гораздо точнее/быстрее, чем в зеркальных Зенитах. Не случайно в Салютах или Зените-Автомате в видоискатель добавляли клинья Додена, по сути тот же дальномер.
>> под M39 обычно имеется в виду рабочий отрезок 44.5мм, L39 - 28.8mm
Не совсем. В советской терминологии было два стандарта М39: один для дальномерок с рабочим отрезком 28.8 (он же Russian М39) и другой для зеркалок с рабочим отрезком 45.2 (он же Zenit М39). Несмотря на одинаковый рабочий отрезок, Russian M39 отличался от "лейковского" M39 (L39, LTM - Leica Thread Mount) шагом резьбы. В русском М39 он метрический (1мм), а в классическом L39 - чуть меньше (там пересчет 26 оборотов на 1 дюйм). В том числе из-за этого советские об'ективы М39 даже для дальномерок не совсем совместимы с лейковскими.
Да, с коллекционированием старой фототехники надо быть поосторожней.
А то все начинается "о, такой же Зоркий-2, как был у дедушки", а потом вдруг замечаешь, что для сто-какого-то ф/а в шкафу уже нет места :)
Живя заграницей, я так насобирал полтора шкафа советских и венгерских камер, причем ограничивал себя "железными" (не пластиковыми) 35 мм до конца 60-х (кроме пары приблуд).
Одна из таких приблуд - Canon IIF <E•P> - для американских "Березок" в Японии и Корее.
Я просто предполагаю, что человек, который в нынешнее время продолжает фотографировать на пленку, а также предлагает услуги по проявке/печати/сканированию/спасению/реставрации/... всяких забытых, просроченных, и прочих пленок, имеет больше знаний и навыков на эту тему, чем потенциальный новичок 20 лет спустя :)
Это написал не я, а человек, который продолжает фотографировать на пленку, в том числе и на просроченную, и написал на эту тему подборку статей. С рекомендациями, обозорами конкретных пленок, примерами фотографий и т.п.
Собственно, его резюме - если не хотите вот именно создать атмосферу "прошлого века", то не тратьте время и силы, хорошего результата с "нормальной" точки зрения вы не получите.
Так их же потом проявят — после чего пленку можно будет распрямить и т.д.
В общем, диалог с Вами сподвиг меня на то, чтобы почитать про с'емку на просроченную пленку.
Как резюме - если очень хочется, то можно.
Но надо принимать во внимание артефакты в виде точек, разводов, потрескавшейся эмульсии, следов от слипания витков плёнки друг с другом, засветки по краям кадра и подобное, потеря чувствительности, вуаль, как результат химических реакций, происходящих в самой эмульсии фотоплёнки, поплывшие цвета, необходимость снять пленку за 1 раз, потому что после засветки начинается усиленная деградация эмульсии, куча нюансов при экспозиции, проявке, печати и т.п. Оно Вам надо? :)
Я понимаю, что реактивы продаются не только для домашнего использования.
Но, представьте, если предположить, что фотопленок в продаже больше нет, уже лет 10 как, и Вы решили купить какой-нить бромид калия, который помимо фотодела используется (специально погуглил) в "инфракрасной спектроскопии", "для приготовления буровых растворов в нефтедобыче", в "ядерных исследованиях" и в фармакологии. Вы уверены, что Вам его продадут, как частному лицу? Что Вам его минимальная партия не будет килограмм 100, что у него будет достаточная степень очистки и т.п.? И так по всему списку реактивов. Я, например, не уверен.
По поводу раскраски - чем так извращаться с ИИ, проще не убирать цветные датчики, которые и так есть, и которые стоят копейки на фоне общей стоимости телефона. Как способ раскрасить старые ч/б фотки/пленки/кино - да, а с нуля проще и дешевле снять в цвете.
нарезать кусками (по 6 кадров) и хранить в специальном альбоме для пленок
Угу, именно с раскручиванием "задубевших" пленок в рулонах и была основная проблема. Но ведь если заложить кассеты на 20 лет для последующего экспонирования, пленка и будет в рулонах.
А еще будут вопросы сохранности шторок (знаю не по наслышке, как уже писал выше, у меня коллекция из более чем 100 старых ф/а, и шторки - слабое место), а сам шторки не очень сделаешь. Плюс возникнут нюансы с отработкой быстрых/очень медленных выдержек. Скорее всего, ослабнут пружины. Почти наверняка придется найти специалиста, который все разберет, удалит старую смазку и заново нанесет новую. А такие еще будут через 20 лет? И сейчас то нерукожопых по пальцам пересчитать. Плюс, если там есть экспонометр, он почти гарантированно будет врать.
В общем, я допускаю, что если очень постараться, с большим геморроем можно решить большинство проблем для одного конкретного случая. Но, если вдруг аналоговая фотография не станет экзотической модой для избранных, сомневаюсь, что этим удастся реально воспользоваться.
А куда они денутся? Они же нужны не только фотографам.
А кому нужны вышеперечисленные реактивы в домашнем пользовании? Чтобы они продавались в простых магазинах, да еще желательно в одном месте, и соответствующей степени очистки, а не только поставлялись в лаборатории/на специфические производства. Не говоря уже про то, что тот же бромид калия вообще, по-моему, только в фотографии теперь и используется.
ИИ сможет адекватно и быстро восстанавливать цвет по черно-белому изображению и цветная пленка вообще не понадобится.
Ну, только если не важна достоверность. Да, ИИ сможет "восстановить" цвет неба/елки/кожи/... Да и то, наиболее вероятный. Но при отсутствии информации восстановить красная на мне рубашка, или синяя - нет. Или цвет автомобиля/дома/мебели/...
Если честно, я не уверен, что через 20 лет будут существовать магазины химреактивов в принципе. Да, наверное, можно будет найти выход на снабжение каких-то лабораторий, но опять же, нужен ли будет кому-то такой геморрой?.. Тут марганцовку то не купишь нормально...
Ну и "домашний" рецепт - только для ч/б. Какой-нить кодаковский процесс С41, или какие они там были, уже не помню, в домашних условиях повторить смогут не только лишь все :)
Не знаю, у отца осталась куча пленок из моего детства, как раз семидесятых-восьмидесятых, но при попытке их отсканировать сканнером для фотопленок - там 50/50. Какие-то ничего, а с каких-то весь эмульсионный слой отставал и крошился. И цветные, и ч/б. В свое время читал рекомендации по увлажнению старых пленок какими-то смесями, кажется, с глицерином, но мы же говорим не про восстановление отснятой и проявленной пленки, чтобы ее один раз отсканировать, а про использование в нормальном режиме, в ф/а, потом проявка и т.п.
Так в том-то и проблема, что там не софт-тач. Софт-тач можно отмыть, и останется гладкая блестящая пластмасса. Проверено многократно на собачьих рулетках, фенах, ножах и прочем.
А тут вся пластмасса превратилась в какую-то липкую резину, на всю глубину... Разве что полностью ободрать ее до какого там, магниевого корпуса?...
Ну, не знаю... Или основа потрескается, или фоточувствительный слой станет хрупким и облезет. Ну и мой коммент выше - никто в 2040-м это уже не проявит, как мне кажется. Напечатать, скорее всего, получится - через сканирование.
Когда-то уже писал, правда тоже в комментах, про свой опыт пассивного ПК для работы.
Mini-ITX + Ryzen 7 5700G + пара SSD + Streacom FC8 = Абсолютно бесшумный ПК для работы. И еще и маленький.
Играть не играю, но гонял всякие burn тесты по полчаса - температура проца выше, кажется, 75 не поднималась. А при нормальной работе - 55-60. Корпус снаружи - теплый, несмотря на летнюю жару.
На мой взгляд, почти идеальный офисный форм-фактор, да и домашний, для тех, кто не играет/кому не нужна дискретная карта. За последнние лет 10, через мои руки прошло под сотню подобных устройств, так что опыт есть.
>> к этим «огрызкам» надо иметь весь комплект периферии: минимум клавиатуру, мышь, монитор и т.п.
И к ноутбуку нужно, если хочешь нормально работать. Как минимум - мышь, нормальная полноразмерная клавиатура и большой монитор (от 27", а не 14"-15"). Попробуйте на "голом" ноуте поработать месяцок по 8 часов в Экселе с табличками хотя бы 50х1000. Ну или еще с чем, где много мелкой информации.
И, да, место на столе. В случае ноута, при всей такой же периферии, нужно еще куда-то положить ноут, который сам по площади больше таких ПК раз в 6, или придумывать для него вертикальную док-станцию, что бывает не для всех. А с современной тенденцией делать ноуты только с парой юсб портов, то без док-станции вообще не обойтись. И получается на столе огород из кучи проводов.
Плюс, в отличие от ноута, почти все такие устройства - конструкторы, где ты можешь поставить свою стандартную память и диск/SSD, обычно два. А в 90% современых ноутов - нет.
Насчет шума. Ну, если честно, далеко не все они шумят. Не больше ноута, так точно. Попадались такие, что шумят больше, такие, что шумят меньше. Зависит от модели. В офисе за фоновым шумом обычно не слышно. Но, поскольку тоже повернут на шуме, себе отдельно беру пассивные корпуса. Делают их кучка разных фирм, у меня сейчас стоят Akasa и Streacom. Делаются почти для всех NUC-ов, сейчас еще для Asus PN50/60/... Да, плюс 100$, но, если важно - вполне разумная цена за полную тишину.
Да, с Нарциссом симпатия чисто суб'ективная. Умом понимаешь, что даже в те годы узкая 16 мм пленка, дурацкое фокусное расстояние и отсутствие сменной оптики - прямо скажем, почти приговор, но в руках то держать приятно! :)
Из таких "берешь в руки - маешь вещь", когда-то попадался Robot Royal полуформатный. Но очень уж на него цена негуманная была, да и непрофильный он был мне. А сейчас я вообще перегорел к этому делу.
>> надо ограничить наиболее интересным
Да, или редким/любопытным. Из киевских есть Киев 1948 с об'ективом ЗК, из первой 1000, собранный еще из немецких деталей с двойной маркировкой - нашей и немецкой. Первые Красногорские - ЗК и БК - да. Не знаю почему, но испытываю детскую нежность к зеркальной малоформатке Нарцисс. Какая-то она... приятно в руках держать :)
Венгерские камеры, если честно, не так, чтобы особенно интересны. Т.е. у них перспектива была, но после 56-го года завод, их производивший, добровольно-принудительно перепрофилировали на всякую спец. оптику. У меня нет только одной венгерской камеры, которую я бы хотел заиметь - Duflex. Это первая зеркалка в мире, сделано их было непонятно сколько, но что-то около тысячи. Однажды я ее проворонил, а потом цена выросла так, что не очень то и надо :)
И не только там.
Из того, что приходит на память: > Киев-5, Восход, Сокол, Друг, Алмаз, > Фед-10...
Да, согласен, спорить смысла нет, да и, вероятно, Вы правы - я больше интересовался советскими камерами.
>> моя типа заморожена уже несколько лет, порядка 100 камер, и 400 объективов
Это практически про меня. Тоже несколько лет заморожена, только камер побольше, об'ективов поменьше. Сознательно ограничил себя "советскими или венгерскими", металлическими, до 35мм и до 70-х. Иначе вообще никогда не остановиться :). Собрал практически все, за исключением совсем уж экзотики/прототипов. Бывало случайно покупал и немецкие/японские "прообразы", или больше 35мм, но без системы и цели. Теперь все стоит под стеклом в нескольких местах, пылится :)
Как человек "вне России", коллекционировавший М39 камеры, не сталкивался, чтобы так называли Paxette, но, возможно, именно что не сталкивался (впрочем, википедия тоже). Обычно, M39=L39, ну и отдельно "всякие русские", которые не могли не выпендриться :)
Ню... Если речь про ранние ФЭДы и Зоркие (до 3-го) (условно говоря, когда смотришь в круглую дырочку пара мм в диаметре), то согласен. В ранних Canon-ах тоже так же. А потом все вполне удобно. А в Киевах и более поздних - так и вообще очень удобно и точно. Гораздо точнее/быстрее, чем в зеркальных Зенитах. Не случайно в Салютах или Зените-Автомате в видоискатель добавляли клинья Додена, по сути тот же дальномер.
>> под M39 обычно имеется в виду рабочий отрезок 44.5мм, L39 - 28.8mm
Не совсем. В советской терминологии было два стандарта М39: один для дальномерок с рабочим отрезком 28.8 (он же Russian М39) и другой для зеркалок с рабочим отрезком 45.2 (он же Zenit М39). Несмотря на одинаковый рабочий отрезок, Russian M39 отличался от "лейковского" M39 (L39, LTM - Leica Thread Mount) шагом резьбы. В русском М39 он метрический (1мм), а в классическом L39 - чуть меньше (там пересчет 26 оборотов на 1 дюйм). В том числе из-за этого советские об'ективы М39 даже для дальномерок не совсем совместимы с лейковскими.
Да, с коллекционированием старой фототехники надо быть поосторожней.
А то все начинается "о, такой же Зоркий-2, как был у дедушки", а потом вдруг замечаешь, что для сто-какого-то ф/а в шкафу уже нет места :)
Живя заграницей, я так насобирал полтора шкафа советских и венгерских камер, причем ограничивал себя "железными" (не пластиковыми) 35 мм до конца 60-х (кроме пары приблуд).
Одна из таких приблуд - Canon IIF <E•P> - для американских "Березок" в Японии и Корее.
Я просто предполагаю, что человек, который в нынешнее время продолжает фотографировать на пленку, а также предлагает услуги по проявке/печати/сканированию/спасению/реставрации/... всяких забытых, просроченных, и прочих пленок, имеет больше знаний и навыков на эту тему, чем потенциальный новичок 20 лет спустя :)
Это написал не я, а человек, который продолжает фотографировать на пленку, в том числе и на просроченную, и написал на эту тему подборку статей. С рекомендациями, обозорами конкретных пленок, примерами фотографий и т.п.
Собственно, его резюме - если не хотите вот именно создать атмосферу "прошлого века", то не тратьте время и силы, хорошего результата с "нормальной" точки зрения вы не получите.
В общем, диалог с Вами сподвиг меня на то, чтобы почитать про с'емку на просроченную пленку.
Как резюме - если очень хочется, то можно.
Но надо принимать во внимание артефакты в виде точек, разводов, потрескавшейся эмульсии, следов от слипания витков плёнки друг с другом, засветки по краям кадра и подобное, потеря чувствительности, вуаль, как результат химических реакций, происходящих в самой эмульсии фотоплёнки, поплывшие цвета, необходимость снять пленку за 1 раз, потому что после засветки начинается усиленная деградация эмульсии, куча нюансов при экспозиции, проявке, печати и т.п. Оно Вам надо? :)
Я понимаю, что реактивы продаются не только для домашнего использования.
Но, представьте, если предположить, что фотопленок в продаже больше нет, уже лет 10 как, и Вы решили купить какой-нить бромид калия, который помимо фотодела используется (специально погуглил) в "инфракрасной спектроскопии", "для приготовления буровых растворов в нефтедобыче", в "ядерных исследованиях" и в фармакологии. Вы уверены, что Вам его продадут, как частному лицу? Что Вам его минимальная партия не будет килограмм 100, что у него будет достаточная степень очистки и т.п.? И так по всему списку реактивов. Я, например, не уверен.
По поводу раскраски - чем так извращаться с ИИ, проще не убирать цветные датчики, которые и так есть, и которые стоят копейки на фоне общей стоимости телефона. Как способ раскрасить старые ч/б фотки/пленки/кино - да, а с нуля проще и дешевле снять в цвете.
Угу, именно с раскручиванием "задубевших" пленок в рулонах и была основная проблема. Но ведь если заложить кассеты на 20 лет для последующего экспонирования, пленка и будет в рулонах.
А еще будут вопросы сохранности шторок (знаю не по наслышке, как уже писал выше, у меня коллекция из более чем 100 старых ф/а, и шторки - слабое место), а сам шторки не очень сделаешь. Плюс возникнут нюансы с отработкой быстрых/очень медленных выдержек. Скорее всего, ослабнут пружины. Почти наверняка придется найти специалиста, который все разберет, удалит старую смазку и заново нанесет новую. А такие еще будут через 20 лет? И сейчас то нерукожопых по пальцам пересчитать. Плюс, если там есть экспонометр, он почти гарантированно будет врать.
В общем, я допускаю, что если очень постараться, с большим геморроем можно решить большинство проблем для одного конкретного случая. Но, если вдруг аналоговая фотография не станет экзотической модой для избранных, сомневаюсь, что этим удастся реально воспользоваться.
А кому нужны вышеперечисленные реактивы в домашнем пользовании? Чтобы они продавались в простых магазинах, да еще желательно в одном месте, и соответствующей степени очистки, а не только поставлялись в лаборатории/на специфические производства. Не говоря уже про то, что тот же бромид калия вообще, по-моему, только в фотографии теперь и используется.
Ну, только если не важна достоверность. Да, ИИ сможет "восстановить" цвет неба/елки/кожи/... Да и то, наиболее вероятный. Но при отсутствии информации восстановить красная на мне рубашка, или синяя - нет. Или цвет автомобиля/дома/мебели/...
Если честно, я не уверен, что через 20 лет будут существовать магазины химреактивов в принципе. Да, наверное, можно будет найти выход на снабжение каких-то лабораторий, но опять же, нужен ли будет кому-то такой геморрой?.. Тут марганцовку то не купишь нормально...
Ну и "домашний" рецепт - только для ч/б. Какой-нить кодаковский процесс С41, или какие они там были, уже не помню, в домашних условиях повторить смогут не только лишь все :)
Не знаю, у отца осталась куча пленок из моего детства, как раз семидесятых-восьмидесятых, но при попытке их отсканировать сканнером для фотопленок - там 50/50. Какие-то ничего, а с каких-то весь эмульсионный слой отставал и крошился. И цветные, и ч/б. В свое время читал рекомендации по увлажнению старых пленок какими-то смесями, кажется, с глицерином, но мы же говорим не про восстановление отснятой и проявленной пленки, чтобы ее один раз отсканировать, а про использование в нормальном режиме, в ф/а, потом проявка и т.п.
Так в том-то и проблема, что там не софт-тач. Софт-тач можно отмыть, и останется гладкая блестящая пластмасса. Проверено многократно на собачьих рулетках, фенах, ножах и прочем.
А тут вся пластмасса превратилась в какую-то липкую резину, на всю глубину... Разве что полностью ободрать ее до какого там, магниевого корпуса?...
Ну, не знаю... Или основа потрескается, или фоточувствительный слой станет хрупким и облезет. Ну и мой коммент выше - никто в 2040-м это уже не проявит, как мне кажется. Напечатать, скорее всего, получится - через сканирование.