>Тогда какая разница, как назвать такую систему? Если всё равно есть оптимизация работы светофоров, соединённых в общую сеть, для сокращения времени остановок на этих светофорах?
Ну, мы предпочитаем называть ее самообучающейся. Хотя достаточно слова — аналитическая. У нас это СТА — «Спецлаб Трафик Аналиткс»
Это лишь анализ трафика и выбор оптимального режима светофоров — в зависимости от текущего трафика. Причем, довольно-таки элементарная математика.
Никаких установленных скоростей или других условий в ней нет и быть не может теоретически. Во главе угла анализ того, что есть, а не попытка заставить водителей ехать в какой-то определенной скорости.
Вернее, пытаться тоже можно — для большой оптимизации процесса, например, установив табло с оптимальной — ИМЕННО СЕЙЧАС — скоростью. Это существенно улучшает процесс.
Но все эти меры — производные. Они исходят из анализа дорожной ситуации. А не наоборот.
Не забудьте еще и про инценденты, которые тоже нужно учесть.
Ну, это всегда есть. Основа закона все-таки блюдется, хотя бы на основании разъясняющих приказов министра МВД.
Поэтому Ваши персональные данные обрабатываются без Вашего согласия и формально без участия человека, то бишь автоматически, как положено по закону. На деле, конечно, есть масса нюансов — если чел не проверит, может быть галиматья.
Но участие человека в обработке данных Вы не докажете в суде. Насчет Парконов можно придраться лишь к кнопочкам на оборудовании — они как бы созданы для человека и без человека не нажмутся. А во всем остальном Вы не увидите ничего лишнего.
>У меня есть даже ощещуние, что первый светофор в той волне, про которую я говорю, настроен так, что в следующий зеленый попадаешь как раз при медленном спокойном разгоне. Хотя это может быть уже мое восприятие. В любом случае, волна то довольно длинная, по длинне зеленого сигнала, так что ехать быстрее совсем не обязательно.
Уверяю Вас, Ваши ощущения чисто субъективны. Как бы Вы ни ехали, Вы все равно попадете на зеленый, если установлена умная система регулирования.
По крайней мере, мы разрабатываем именно такие системы — изучающие движение и подтстраивающиеся под него. А не наоборот.
>Я лично пару раз в неделю еду в зеленой волне — кроме дней, когда еду на метро.
То, что Вы едете и попадаете все время на зеленый — это результат работы несколько других алгоритмов, никак не связанных с данной системой поддержания заданной скорости. Как я уже говорил, они есть и активно внедряются.
>А если остановились на красный, то после включения зеленого вы уже сразу в «зеленой волне», а красная ушла далеко вперед.
Тронуться на зеленый невозможно всем одновременно. Если Вы были в армии на разводе части, то должны знать, что после команды «Шагом марш» большая часть военнослужащих шагает на месте. Задний ряд трогается лишь через десятки секунд — минут, в зав-ти от хвоста.
Хвост может быть все время разным — от загрузки транспорта. И есть еще масса динамически меняющихся переменных.
Поэтому никакой синхронизации по скорости для всех машин не может быть теоретически. Никакой зеленой волны нет, это миф. Но какой красивый!
>А по теме — если бы владельцу авто МОМЕНТАЛЬНО приходило смс\уведомление\etc о штрафе — думаю обычные люди стали бы ощутимо меньше нарушать. Когда получение штрафа растягивается во времени на недели\месяцы — уже забываешь что, где и почему нарушил.
Такая услуга во многих регионах уже реализована. По крайней мере, мы ее разработали и внедрили.
Другое дело — Вы должны прийти в МФЦ и дать согласие на получение СМС.
Понимаете, это все, как правило, на неофициальной основе. Пока диалог идет: сотрудник — тире — сотрудник, такое еще проходит (при том, что есть приказ министра МВД не обращать внимание на корочки). Но, как только у одного из сотрудника появляется команда задержать определенный автомобиль, ему по-любому придется за нее отчитаться. И не только перед тем, кто дал команду, но и по всей системе учета.
С прошлого года в стране вводится сверхнавороченная система учета действий сотрудников МВД. Теперь каждый шаг, каждый документ, каждое изменение документа… — все должно регистрироваться в центральной системе учета. И всё теперь должно идти через ЭЦП.
Если честно, мы потратили не мало времени на модернизацию своего ПО под новые требования.
Мы сторонники научных взглядов. Движение автотранспорта легко описывается наукой. Никакой теории «зеленой волны» не встречали.
И сами подумайте, вот выехали на главную улицу и попали на красный свет. Если есть зеленая волна, значит, есть и красная. Теперь, по данной теории, вы должны постоянно попадать на красный свет?
Мы поставляем свои решения и в Европу, часто бываем и участвуем на европейских выставках, ничего подобного мы не слышали, это красивый миф.
Умная регулировка, конечно, есть, но это совсем не имеет никакого отношения к заданной скорости движения.
А вот реальные рабочие методы — в той же Европе и вводимые на улицах Москвы — мы можем рассказать. Только не можем пройти дубильное ограничение — одна статья в неделю. Странная непонятность — ограничивать публикацию статей с наивысшим рейтингом.
Видимо, в этой стране не только дорожная система нелогично построена.
По статье 28.1.ч4 КОАП поводом к возбуждению дела об административном правонарушении является: фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи».
При этом согласно статье 28.6.ч.3 наказание назначается без составления протокола: В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса.
И там и там есть ключевая фраза: «зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи».
Мягко говоря, некоторые средства типа «Парконы», где не все автоматически, а есть кнопки управления человеком, даже могут считаться незаконными. Но эта отдельная история, давайте не будем об этом. Мы уже с десяток судов ее муссируем, все суды по-разному выносят вердикты.
Так Вы сразу и перейдите к пункту 2: Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
>Есть такая штука… называется «эффект свидетеля». Как бы и в этом деле этот же эффект не проявился.
Здесь будет действовать эффект статистики. Каждый агрессивный номер в нее заносится. Можно прекрасно видеть анализ задержанных и причины незадержания.
По сегодняшней системе ЭЦП, которая вводится в МВД, каждая запись в каждом служебном документе заверяется, потерять ее сложно, и потери тоже анализируются.
Рано или поздно такую статистику можно поднять. И вряд ли кто-либо пойдет на то, чтобы ставить свою ЭЦП под незаконными действиями. Это уже не так просто будет скрыть. А массовая тема тем более прикроется. ИМХО
>Пока будут «блатные» и «неприкасаемые», всё это не будет работать как положено. Примеров полно, когда виновный отмазывается за счёт связей тем или иным способом.
Мы живем в России, без них пока никуда. Но данная система тем и хороша, что ничего не знает про водителя. Остановка идет не по персональным данным, а по номеру.
Даже самый блатной замучается останавливаться. Быстрее будет доехать по правилам.
Не нашел противоречий пока. Возможно, Вы путаете категории ЦОД по обеспечению мер защиты данных. В зависимости от категории разные требования. Если дадите номера статей и названий законов, возможно, я смогу понять Вас.
>На моментальное реагирование на агрессивного водителя не стоит рассчитывать. Вряд ли полиция захочет быть на побегушках у камер. Они как правило любят сами решать кого брать в оборот а кого нет
Не знаю, кто что любит, именно эта технология — конкретного действия: срабоал алгоритм многократного нарушения — вышла команда в дежурную часть на задержание. Не отреагировали — пошла команда начальнику управления.
Все действия вносятся в фискальный электронный журнал под ЭЦП. Пришла проверка — получила статистику успешных задержаний и причин незадержаний с указанием мест отказов в прохождении команды.
Конечно, в любой момент кто-то из высоких начальников может вмешаться — мы живем в России, но это уже будет другая история. И она тоже попадет в историю журнала, где как-то данный факт должен будет обосновываться, да еще и под электронную подпись служебного лица, несущего за это ответственность.
Если там будут отмены каждые 15 минут, то этого сотрудника просто посадят. В лучшем случае кто-то сможет попытаться отмазать одного нарушителя в месяц, чтобы не вызывать подозрений. Но не будет такой повальной беды, как ща.
Отчасти. Тем не менее, все инспектора — тоже люди, они делятся своими наблюдениями со знакомыми, обсуждают между собой, их часто опрашивают журналисты и даже приплачивают, фэшники их ведут, СБ и проч.
«Все, что известно двум — знают все» — как-то так звучит поговорка.
По-любому, при массовости информации скрыть что-то сложнее. И уже потому, что никто на себя не возьмет такую ответственность — ведь всегда есть ответственный, и не один. Легко взять на себя что-то малоизвестное, а при таком амфитеатре…
>Построить дороги, где нет необходимости нарушать — не?
Был третьего дня в казани — показалось, что движение организовано настолько разумно, что нарушать смысла никакого нет.
Помечтать можно.
Кстати, в Казани движение организуют в том числе и наши «запрещенные» технологии. Почему запрещенные?
Только в Казани не обращают внимание на ограничительность всяческих приказов и ставят передовое оборудование — только потому что оно понравилось здешним властям. Странно, но Нургалиев сделал из Казани в свое время испытательный центр для технологий.
Почему-то на всю страну не распространил его достижений, хотя и был министром МВД всей страны.
Мы много чего разработали специально для Татарстана. Вот доказательство, чтобы не быть голословными
youtu.be/4y1w9_npwD8
youtu.be/E74AjE_DyS8
youtu.be/aYJuoKvQrzY
youtu.be/2FpnnCvryJY
Везде можно заметить лейблы: GOALcity и Спецлаб.
Может, потому так там и хорошо, что руководство не боялось внедрять новые технологии.
>Это ещё называют зелёной волной. В России это вообще нигде не используется.
Как я уже говорил, это ошибочное представление. Сдается мне, что не только в России этого нет. Просто кто-то придумал такую красивую сказку. Если мы предоставим кому-то зеленую волну, то поперечное направление встанет в пробке, т.к. их совместная динамика зеленых волн непредсказуема.
Чтобы одна волна не мешала поперечной двигаться с оптимальной скоростью, надо разгрузить сам перекресток. Тогда будет больше вероятность попасть на зеленый свет.
Но, как и озвучил, предлагаю поговорить об этом в одной из следующих статей — именно на эту тему. Там и выскажите свои идеи. Мифов здесь много, думаю, стоит о них поговорить отдельно.
>Может попробовать замедлять таких орлов красным светом? Превышение скорости — на следующем светофоре красный. Опасная/агрессивная езда — везде красный.
Не соглашусь, вернее даже буду утверждать обратное.
Во-первых, персональные данные могут быть получены государственными уполномоченными органами без Вашего согласия.
Во-вторых, закон о средствах фото- видеофиксации запрещает даже автоматизированную обработку, а прописывает автоматическую — т.е. без участия человека от съемки до Постановления. Оператору разрешено ТОЛЬКО сличение правильности распознавания номера.
Нет, законом это прямо запрещено. И вообще сегодня закон не на стороне разработчика или инвестора. Меценатов мало, а вернуть вложенные в это деньги крайне сложно, потому что никакие проценты от штрафов законом не предусмотрены.
Если описать весь идиотизм, который нужно пройти на внедрение какой-нето технологии, не хватит эмоций.
Более того, законы написаны крайне неоднозначно, почитайте нашу статью «Баран с флэшкой»
Ну, мы предпочитаем называть ее самообучающейся. Хотя достаточно слова — аналитическая. У нас это СТА — «Спецлаб Трафик Аналиткс»
Это лишь анализ трафика и выбор оптимального режима светофоров — в зависимости от текущего трафика. Причем, довольно-таки элементарная математика.
Никаких установленных скоростей или других условий в ней нет и быть не может теоретически. Во главе угла анализ того, что есть, а не попытка заставить водителей ехать в какой-то определенной скорости.
Вернее, пытаться тоже можно — для большой оптимизации процесса, например, установив табло с оптимальной — ИМЕННО СЕЙЧАС — скоростью. Это существенно улучшает процесс.
Но все эти меры — производные. Они исходят из анализа дорожной ситуации. А не наоборот.
Не забудьте еще и про инценденты, которые тоже нужно учесть.
Поэтому Ваши персональные данные обрабатываются без Вашего согласия и формально без участия человека, то бишь автоматически, как положено по закону. На деле, конечно, есть масса нюансов — если чел не проверит, может быть галиматья.
Но участие человека в обработке данных Вы не докажете в суде. Насчет Парконов можно придраться лишь к кнопочкам на оборудовании — они как бы созданы для человека и без человека не нажмутся. А во всем остальном Вы не увидите ничего лишнего.
Уверяю Вас, Ваши ощущения чисто субъективны. Как бы Вы ни ехали, Вы все равно попадете на зеленый, если установлена умная система регулирования.
По крайней мере, мы разрабатываем именно такие системы — изучающие движение и подтстраивающиеся под него. А не наоборот.
То, что Вы едете и попадаете все время на зеленый — это результат работы несколько других алгоритмов, никак не связанных с данной системой поддержания заданной скорости. Как я уже говорил, они есть и активно внедряются.
>А если остановились на красный, то после включения зеленого вы уже сразу в «зеленой волне», а красная ушла далеко вперед.
Тронуться на зеленый невозможно всем одновременно. Если Вы были в армии на разводе части, то должны знать, что после команды «Шагом марш» большая часть военнослужащих шагает на месте. Задний ряд трогается лишь через десятки секунд — минут, в зав-ти от хвоста.
Хвост может быть все время разным — от загрузки транспорта. И есть еще масса динамически меняющихся переменных.
Поэтому никакой синхронизации по скорости для всех машин не может быть теоретически. Никакой зеленой волны нет, это миф. Но какой красивый!
Такая услуга во многих регионах уже реализована. По крайней мере, мы ее разработали и внедрили.
Другое дело — Вы должны прийти в МФЦ и дать согласие на получение СМС.
С прошлого года в стране вводится сверхнавороченная система учета действий сотрудников МВД. Теперь каждый шаг, каждый документ, каждое изменение документа… — все должно регистрироваться в центральной системе учета. И всё теперь должно идти через ЭЦП.
Если честно, мы потратили не мало времени на модернизацию своего ПО под новые требования.
По мотоциклам отдельная тема, о которой мы еще поговорим (если дадут).
И сами подумайте, вот выехали на главную улицу и попали на красный свет. Если есть зеленая волна, значит, есть и красная. Теперь, по данной теории, вы должны постоянно попадать на красный свет?
Мы поставляем свои решения и в Европу, часто бываем и участвуем на европейских выставках, ничего подобного мы не слышали, это красивый миф.
Умная регулировка, конечно, есть, но это совсем не имеет никакого отношения к заданной скорости движения.
А вот реальные рабочие методы — в той же Европе и вводимые на улицах Москвы — мы можем рассказать. Только не можем пройти дубильное ограничение — одна статья в неделю. Странная непонятность — ограничивать публикацию статей с наивысшим рейтингом.
Видимо, в этой стране не только дорожная система нелогично построена.
При этом согласно статье 28.6.ч.3 наказание назначается без составления протокола: В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса.
И там и там есть ключевая фраза: «зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи».
Мягко говоря, некоторые средства типа «Парконы», где не все автоматически, а есть кнопки управления человеком, даже могут считаться незаконными. Но эта отдельная история, давайте не будем об этом. Мы уже с десяток судов ее муссируем, все суды по-разному выносят вердикты.
Я ответил на Ваш вопрос?
а там по списку.
Здесь будет действовать эффект статистики. Каждый агрессивный номер в нее заносится. Можно прекрасно видеть анализ задержанных и причины незадержания.
По сегодняшней системе ЭЦП, которая вводится в МВД, каждая запись в каждом служебном документе заверяется, потерять ее сложно, и потери тоже анализируются.
Рано или поздно такую статистику можно поднять. И вряд ли кто-либо пойдет на то, чтобы ставить свою ЭЦП под незаконными действиями. Это уже не так просто будет скрыть. А массовая тема тем более прикроется. ИМХО
Мы живем в России, без них пока никуда. Но данная система тем и хороша, что ничего не знает про водителя. Остановка идет не по персональным данным, а по номеру.
Даже самый блатной замучается останавливаться. Быстрее будет доехать по правилам.
Не знаю, кто что любит, именно эта технология — конкретного действия: срабоал алгоритм многократного нарушения — вышла команда в дежурную часть на задержание. Не отреагировали — пошла команда начальнику управления.
Все действия вносятся в фискальный электронный журнал под ЭЦП. Пришла проверка — получила статистику успешных задержаний и причин незадержаний с указанием мест отказов в прохождении команды.
Конечно, в любой момент кто-то из высоких начальников может вмешаться — мы живем в России, но это уже будет другая история. И она тоже попадет в историю журнала, где как-то данный факт должен будет обосновываться, да еще и под электронную подпись служебного лица, несущего за это ответственность.
Если там будут отмены каждые 15 минут, то этого сотрудника просто посадят. В лучшем случае кто-то сможет попытаться отмазать одного нарушителя в месяц, чтобы не вызывать подозрений. Но не будет такой повальной беды, как ща.
«Все, что известно двум — знают все» — как-то так звучит поговорка.
По-любому, при массовости информации скрыть что-то сложнее. И уже потому, что никто на себя не возьмет такую ответственность — ведь всегда есть ответственный, и не один. Легко взять на себя что-то малоизвестное, а при таком амфитеатре…
Был третьего дня в казани — показалось, что движение организовано настолько разумно, что нарушать смысла никакого нет.
Помечтать можно.
Кстати, в Казани движение организуют в том числе и наши «запрещенные» технологии. Почему запрещенные?
Только в Казани не обращают внимание на ограничительность всяческих приказов и ставят передовое оборудование — только потому что оно понравилось здешним властям. Странно, но Нургалиев сделал из Казани в свое время испытательный центр для технологий.
Почему-то на всю страну не распространил его достижений, хотя и был министром МВД всей страны.
Мы много чего разработали специально для Татарстана. Вот доказательство, чтобы не быть голословными
youtu.be/4y1w9_npwD8
youtu.be/E74AjE_DyS8
youtu.be/aYJuoKvQrzY
youtu.be/2FpnnCvryJY
Везде можно заметить лейблы: GOALcity и Спецлаб.
Может, потому так там и хорошо, что руководство не боялось внедрять новые технологии.
Как я уже говорил, это ошибочное представление. Сдается мне, что не только в России этого нет. Просто кто-то придумал такую красивую сказку. Если мы предоставим кому-то зеленую волну, то поперечное направление встанет в пробке, т.к. их совместная динамика зеленых волн непредсказуема.
Чтобы одна волна не мешала поперечной двигаться с оптимальной скоростью, надо разгрузить сам перекресток. Тогда будет больше вероятность попасть на зеленый свет.
Но, как и озвучил, предлагаю поговорить об этом в одной из следующих статей — именно на эту тему. Там и выскажите свои идеи. Мифов здесь много, думаю, стоит о них поговорить отдельно.
Коллективные наказания запрещены законом!
:)
Во-первых, персональные данные могут быть получены государственными уполномоченными органами без Вашего согласия.
Во-вторых, закон о средствах фото- видеофиксации запрещает даже автоматизированную обработку, а прописывает автоматическую — т.е. без участия человека от съемки до Постановления. Оператору разрешено ТОЛЬКО сличение правильности распознавания номера.
Если есть желание, могу привести номера статей.
Если описать весь идиотизм, который нужно пройти на внедрение какой-нето технологии, не хватит эмоций.
Более того, законы написаны крайне неоднозначно, почитайте нашу статью «Баран с флэшкой»
www.goal.ru/security-systems-video/baran_s_fleshkoj