Большая часть «80-летних бабушек» сейчас вполне успешно пользуются мобильниками. В данном случае проблема как раз не в бабушках, а в том, что-бы организаторы голосований сделали процедуру голосований простой и понятной. Даже при использовании криптографии это возможно.
Если признание «официальных» результатов будет отдано сообществу, а не «официальным лицам», то такая система голосования вполне может помочь даже в ситуации коррумпированности судов. Не тем, что заставит «официальные лица» исполнять результаты таких голосований, а тем, что общество узнает правду. Какой-бы она ни была.
«Проблема в том, что «вопиющий уровень нарушений» был зафиксирован лишь по мнению оппозиции»
Вот! Золотые слова! Т.е. в сегодняшней ситуации даже сам народ неспособен узнать правду. Поэтому, нужно делать независимую от кого-бы то ни было систему голосований, результаты которой НЕ будут иметь никакой юридической силы, но которая будет иметь моральную силу для голосовавших.
Если-бы у нас были нормальные суды, способные адекватно рассматривать такие жалобы — не нужно было-бы придумывать новые системы голосования. И мы уже начинаем углубляться в ту сферу обсуждений, которая достаточно далека от главной темы.
В общем, ваши аргументы не убеждают меня что система Twin может принести что-то существенное в систему гос. голосований. Она лучше чем используемая сейчас, но потенциал для махинаций у нее большой.
Я уже написал выше — обычным вбросом готовых бюллетеней от имени тех, кто не проголосовал.
Кроме того, «владелец-мошенник» так-же может покупать голоса избирателей просто допуская установку пометок на бюллетень. Либо разрешить покупку просто не соблюдая процедуру запрещающую пометки на бюллетень.
Если результат будет публиковаться только по окончанию голосования — такой способ не пройдет. Продавец может потребовать предъявить ключ до окончания голосования.
Хорошая статья в том смысле что описано несколько систем голосования. Хотя, прочитав заголовок, я ожидал что будут описаны именно система электронных голосований с использованием криптографии.
На счет «панацеи» в виде Twin метода хочу разочаровать… В случае «владельца — мошенника» эта система легко допускает продажу и покупку голосов.
Вообще, проблема продажи и покупки голосов — это не проблема области ИТ. Нормальная система голосований должна предоставлять голосующим возможность проверить свой голос и, в случае, необходимости, доказать что он голосовал именно так. Если система голосований этого не делает — не имеет значения насколько она защищает от возможности продажи голоса или давления.
Исполнительная власть и законодательная — несколько разные вещи. Если от законодательной можно легко отказаться в пользу прямой демократии, с исполнительной так не получится. А уж аварийные службы точно должны оправляться почти как сейчас для обеспечения быстрого реагирования. Так что к прямой демократии надо подходить разумно.
Тут проблема в том, что хэши «злоумышленник» может потребовать предоставить еще до открытия голосов. Вот тут уже никак не отвертишся. Так что не все так просто.
Представьте себе — да. Доказательство я имел ввиду прежде всего для самого себя. Мне легче жить когда я понимаю что происходит в обществе и у меня есть об этом достоверная информация.
«просто меняйте страну»
Я не признаю революцию как способ изменения страны. А сейчас возможен только такой способ, к сожалению. Вот я и ищу другие способы.
«Не будучи основной системой голосования — Ваша система ничего не доказывает.»
Эта система ничего не докажет правительству. Но она отлично способна что-то доказать ее участникам. И не в силу доверия какому-то дяде. А в силу логики и криптографии. И в конечном итоге, она будет способна влиять и на правительство. Т.к. государство состоит из народа. И правительство не сможет игнорировать объединенный народ.
«вспомните — результаты екзит-полов»
Ну, вы еще социологические опросы упомяните. :) Нас не интересует официальное признание результатов голосований через нашу систему. Нам достаточно того, что-бы участники голосований через нашу систему признавали эти результаты. И только.
«А если все политики одинаковы — то какая разница, за кого голосовать?»
Никакой. Поэтому у нас не «система выборов», а «система голосований». И поддержка прямой демократии. :)
«И если 100 Ваших друзей не голосовали за эту власть, и 100 друзей каждого друга — тоже были против — что Вам мешает поднятся на революцию?»
Знаете почему этого сейчас не происходит? Потому, что оппозиционеры — это тоже «грязные политики» склонные лгать и мошенничать. Поэтому, верить нельзя никому из политиков. И, даже учитывая что никто из моих друзей и знакомых не голосовал за действующую власть, я допускаю, что где-то в России ситуация может быть другой. НО Я НЕ МОГУ ЭТОГО ДОКАЗАТЬ!!! Я могу лишь попытаться создать неподконтрольную никому систему голосований, что-бы попытаться это выяснить.
Повторю в сотый раз — мы НЕ делаем систему для правительства. У этой системы будет распределенная база данных, которая может потеряться лишь в случае ядерной бомбардировки или глобального падения интернета. DDoS — это проблема, но решаемая. Сертификация нам не нужна в принципе, т.к. мы НЕ делаем систему для правительства или любой другой организации.
На счет пересчета… Не будем ударяться в политику. У меня есть что возразить, но эта тема достаточно далека от топика.
Вот! Золотые слова! Т.е. в сегодняшней ситуации даже сам народ неспособен узнать правду. Поэтому, нужно делать независимую от кого-бы то ни было систему голосований, результаты которой НЕ будут иметь никакой юридической силы, но которая будет иметь моральную силу для голосовавших.
В общем, ваши аргументы не убеждают меня что система Twin может принести что-то существенное в систему гос. голосований. Она лучше чем используемая сейчас, но потенциал для махинаций у нее большой.
Большинство будут в день выборов заниматься обычными делами. И у них не будет 100% алиби что-бы доказать что они не голосовали.
Кроме того, «владелец-мошенник» так-же может покупать голоса избирателей просто допуская установку пометок на бюллетень. Либо разрешить покупку просто не соблюдая процедуру запрещающую пометки на бюллетень.
На счет «панацеи» в виде Twin метода хочу разочаровать… В случае «владельца — мошенника» эта система легко допускает продажу и покупку голосов.
Вообще, проблема продажи и покупки голосов — это не проблема области ИТ. Нормальная система голосований должна предоставлять голосующим возможность проверить свой голос и, в случае, необходимости, доказать что он голосовал именно так. Если система голосований этого не делает — не имеет значения насколько она защищает от возможности продажи голоса или давления.
Самая натуральная ложь!!! В США я спокойно заказывал товары из Тайваня и никаких дополнительных сборов не платил.
Представьте себе — да. Доказательство я имел ввиду прежде всего для самого себя. Мне легче жить когда я понимаю что происходит в обществе и у меня есть об этом достоверная информация.
«просто меняйте страну»
Я не признаю революцию как способ изменения страны. А сейчас возможен только такой способ, к сожалению. Вот я и ищу другие способы.
«Не будучи основной системой голосования — Ваша система ничего не доказывает.»
Эта система ничего не докажет правительству. Но она отлично способна что-то доказать ее участникам. И не в силу доверия какому-то дяде. А в силу логики и криптографии. И в конечном итоге, она будет способна влиять и на правительство. Т.к. государство состоит из народа. И правительство не сможет игнорировать объединенный народ.
«вспомните — результаты екзит-полов»
Ну, вы еще социологические опросы упомяните. :) Нас не интересует официальное признание результатов голосований через нашу систему. Нам достаточно того, что-бы участники голосований через нашу систему признавали эти результаты. И только.
«А если все политики одинаковы — то какая разница, за кого голосовать?»
Никакой. Поэтому у нас не «система выборов», а «система голосований». И поддержка прямой демократии. :)
Знаете почему этого сейчас не происходит? Потому, что оппозиционеры — это тоже «грязные политики» склонные лгать и мошенничать. Поэтому, верить нельзя никому из политиков. И, даже учитывая что никто из моих друзей и знакомых не голосовал за действующую власть, я допускаю, что где-то в России ситуация может быть другой. НО Я НЕ МОГУ ЭТОГО ДОКАЗАТЬ!!! Я могу лишь попытаться создать неподконтрольную никому систему голосований, что-бы попытаться это выяснить.
На счет пересчета… Не будем ударяться в политику. У меня есть что возразить, но эта тема достаточно далека от топика.