Не пойму, почему нельзя делать постоянных клиентов из тех, кто пришел с агрегаторов - в коробку с заказом положить информацию о скидке на 500 руб на все последующие заказы, сделанные с сайта суши-ресторана. Да и для тех, кто заказал со страницы Яндекс, тоже самое. Так постепенно можно создать свою клиентскую базу и сэкономить кучу денег.
Вранье! Последние события - это нападения Хамаса на Израиль.
А в 1967: "14 мая Египет объявил о мобилизации в зоне Суэцкого канала и вокруг неё, к 19 мая войска ООН, разделявшие египетские и израильские силы на Синае, были выведены по требованию египетской стороны; с 22 мая началась блокада израильского судоходства в заливе Акаба; к концу мая к арабской военной коалиции присоединились Иордания и Ирак".
Почему вы одно нападение арабов на Израиль подменяете другим?
С превентивного удара израильских ВВС по военно-воздушной инфраструктуре Египта (операция «Мокед»)?
Садитесь, два! Ответ здесь же, чуть выше.
Сложно быстро разобраться во всех деталях конфликта. Видимо, началось всё с "британского мандата" ("для безопасного образования еврейского национального дома")
Нет, началось все еще раньше - с завоевания Палестины арабами в VII веке.
Только что вы хотите сказать, никто не знает. Не надо стремиться заболтать тему и уходить от прямых вопросов.
Уничтожает всех без разбора. Хотя, конечно, в определённой степени это тоже спасение
Так террористы же сидят в домах мирных жителей. И наверняка еще мешают им уйти оттуда. У израильтян просто не остается выбора.
В 20-м пункте
Ок, давайте глянем...
20. Hamas believes that no part of the land of Palestine shall be compromised or conceded, irrespective of the causes, the circumstances and the pressures and no matter how long the occupation lasts. Hamas rejects any alternative to the full and complete liberation of Palestine, from the river to the sea.
"ХАМАС считает, что ни одна часть земли Палестины не должна быть уступлена или уступлена, независимо от причин, обстоятельств и давления, и независимо от того, как долго продлится оккупация. ХАМАС отвергает любую альтернативу полному и окончательному освобождению Палестины от реки до моря."
Точно, вот оно подтверждение права Израиля на существование! Как же я его раньше пропустил. Спасибо!!!
Читаем дальше...
However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights, Hamas considers the establishment of a fully sovereign and independent Palestinian state, with Jerusalem as its capital along the lines of the 4th of June 1967, with the return of the refugees and the displaced to their homes from which they were expelled, to be a formula of national consensus
"Однако, не идя на компромисс в своем непринятии сионистского образования и не отказываясь от каких-либо прав палестинцев, ХАМАС считает создание полностью суверенного и независимого палестинского государства со столицей в Иерусалиме по образцу 4 июня 1967 года с возвращением беженцев и перемещенных лиц в свои дома, из которых они были изгнаны, формулой национального консенсуса"
То есть получается, что в этом документе десятки фраз "от моря до моря" и только одна про границы 4 июня 1967 года (до начала Шестидневной войны).
И что значит - "по образцу"? Почему прямо не написать: в границах 4 июня 1967?
Меня, как мамкиного юриста, эти странности прям оооочень сильно напрягают....
Полностью согласен, что Израиль это бяка. Но это не значит, что я хочу его уничтожить — и что авторы докумета хотят его уничтожить, это тоже не значит
С точки зрения формальной логики да, они не говорят, что его надо уничтожить. Они говорят, что его не должно быть. Вы снова оказались правы!
Ну да, каждая точка Палестины в границах 4-го июня 1967-го будет свободна. Что не так?
Не врите!
Цитирую пункт 2:
Palestine, which extends from the River Jordan in the east to the Mediterranean in the west and from Ras Al-Naqurah in the north to Umm Al-Rashrash in the south, is an integral territorial unit. It is the land and the home of the Palestinian people.
"Палестина, которая простирается от реки Иордан на востоке до Средиземного моря на западе и от Рас-ан-Накуры на севере до Умм-ар-Рашраша на юге, является целостной территориальной единицей. Это земля и дом палестинского народа.".
Появляется возможность промышленности требующей ресурсов на орбите или на Луне (зачем не знаю, но уже можно)
Промышленность это не про "возможно", а про "выгодно".
Не надо никаких других прорывов в физике
Прорывы нужны для того, чтобы космическая деятельность стала выгодной. Иначе никто в это особо вкладываться не будет, ни частники, ни государства. И все остановится на уровне научных исследований. А продумать/придумать, будет это выгодно или нет (что и как конкретно) на нынешнем уровне развития технологий, можно уже сейчас. Но что-то пока не получается. Что ставит под сомнение и следующие шаги.
Если смогут таки реализовать космический лифт или другую дешевую технологию транспортировки на орбиту и обратно, то вполне сможем освоить что-либо в нашей системе
Термояда еще 20n лет не будет, так что гелий-3 пока не нужен. Золото возить? так оно тогда быстро подешевеет. Так что да, нужно что-то прорывное, какой-то бустер. А пока мы на околоземной орбите застряли.
Забавно, что вы отвергаете отсылки к конкретным авторам и источникам как к примерам аргументов
Что-то вас заклинило на обобщениях. Еще раз, отсылка к чтению книг автора, без приведения его аргументов, есть просто неуклюжая попытка задавить оппонента авторитетом и заставить его тратить время и силы впустую. Оппонента же уже надо воспринимать как автора и мыслителя. Ну или попросту не общаться с ним.
Как двоемыслие вписывается в вашу нравственность?
А вы точно перестали пить коньяк по утрам?
Вы не поняли золотой закон, он не про это
Это вы не поняли какую тему я обсуждаю, и триггеритесь на знакомые слова.
Каждый раз, когда мне тулят именно такую формулировку, я отвечаю — "а я мазохист!"
Честно-честно?
Правильная формулировка тут будет "не делай другим того, чего не хочешь себе"
Формулировок есть много, и не только про это. Вопрос только в том, что редко кто хочет применить их к себе. Так как кажется, что тем самым ты даешь другим определенный гандикап и рискуешь остаться в лузерах.
Да. Известны случаи распространения культур без существенного изменения генофонда
Да, история доисторического человечества не менее интересна, чем история поздняя. Спасибо.
Уверен, что и там жути творилось достаточно. Но я все-таки за то, чтобы в каждой конкретной ситуации четко определять "кто есть ху" и только потом уже переходить к следующим вопросам
Угу, кажется почти под этой формулировкой еритиков жгли
А вы знаете, что оказывается молотком можно человека убить? Представляете! Так давайте же все молотки запретим! Ну или дураков, не умеющими ими пользоваться (хотя это как раз абсолютно невозможно). Простого решения все равно не будет.
Некомбатанты тоже орут "от реки до моря", срывая себе голос.
Во-вторых, бытие определяет сознание. Чем хуже живут люди, тем меньше они ценят человеческую жизнь (свою и чужую)
Нищих стран в мире много, и арабские не в их числе. А если мы говорим именно про "палестинцев", то никто им не мешает уехать в обычную арабскую стану и там интегрироваться. Но им орать больше нравится (ну или просто переходить к воплощению своих мечт).
Будут вести себя по-другому. Возможно так, как Израиль сейчас действует
Так на Израиль нападают с 1947 года. Он же просто защищается. Или для вас, что жертва, что преступник - все едино?
Правда, сейчас всё меньше учёных считают их кельтами. 2,8 лтн (VIII век до нашей эры) начинаются миграции на Британские острова носителей гальштатской и (позже) латенской культур. Вот это точно кельты
Тут какое дело... Не знаю, ответите вы мне на мой вопрос или нет... Культурные слои и этносы это не обязательно на 100% одно и тоже. Тут нужны генетические исследования. Я не сильно так чтобы этим интересовался, поэтому не в курсе последних результатов.
Со славянами сложнее...
Это да. Slav все портит...
Но в любом случае в Болгарию славяне пришли в VI-VII веке
Ну так если есть каша, значит есть и не-каша, то есть вы тоже идеалист. Что подразумевает наличие абсолютных понятий.
Вы говорите, что внутри человека вектор, что именно этот вектор определяет нравственность (и, следовательно, лучше/хуже), что с течением времени векторы усредняются (что подразумевает их различие), а потом говорите, что есть какое-то абсолютное, неотносительное лучшее
Да, есть, и не зависит от наших взглядов.Это никак не противоречит тому, что каждый человек может внутри себя выстроить свое понимание. Вот и получается, что мы можем действовать более или менее идеально.
Значит, вы не поняли википедическую. Ну ничего, бывает
Или не бывает.
Разрозненные факты не дают возможность принять гипотезы, которым эти факты противоречат
К сожалению (или к счастью), эта сфера не объективизируется. Поэтому доказательство гипотез здесь немного "странное".
Оно её проводит ровно под вашими лозунгами для улучшения этой самой морали в некоемом постулируемо существуемом и осознаваемом лучшем направлении
Да, с этим не спорю.
(которое, конечно, декларируемо видно только интеллектуальной элите, всё опять же по тому же Соэуллу, а на деле сводится к стремлению показать благость души и мыслей, этакий пост-протестантизм в терминах Готтфрида)
Не будем лезть в дебри их души. Лучше обсуждать свое видение.
Ранее и сегрегация была, и у женщин права так себе были. Зря разъединили? Или вот сейчас секс до брака норм, а раньше это было так себе. Зря сехуал революшн устроили?
Считаю, что пик приближения к АН в Штатах был как раз после отмены дискриминации чернокожих и женщин.
Наблюдаемое поведение, а не нравственность
Поведение человека всегда связано с его внутренним мироощущением, иначе и быть не может. Как уж они влияют друг на друга - вопрос отдельный.
фундаментальные предпосылки и предположения приводят к диаметрально противоположным выводам по огромной куче вопросов, несмотря на то, что делающие эти выводы могут задаваться одной и той же целью (максимизировать общественное благо, например)
Ну так это и ребенку понятно. Не стоило ради этого книгу писать.
Упомянул я автора только ради того, чтобы вы могли продолжить самостоятельное изучение, если вдруг вас это заинтересует. Но, опять же, забавно, что даже намёк на самостоятельное изучение вызывает такой протест
Не, пока что не убедили добавить данного автора в список для чтения. Но еще не вечер
Я считаю себя умнее 98% здесь присутствующих
Эй народ, заминусуйте ему карму!
С точки зрения формальной логики действительно не значит, а с точки зрения обычного разговора — значит
К сожалению, реальности жизни не всегда отражаются в обычных разговорах.
Либо предоставьте алгоритм определения идеального вектора
Ответил здесь (или искать по: я, честно говоря, не знаю....).
Для вас нравственность - это некий абстрактный код, никак не связанный с реальностью
Наоборот, связанный! Это как невидимые законы физики, но только связанные с сознанием человека.
Субъект может быть нравственным. Если внешние факторы не соответствуют нравственному коду, то тем хуже для субъекта, так как он должен придерживаться определенных правил взаимодействия с внешним миром согласно абсолютному нравственному коду
Вот тут сложный вопрос. Не обязательно быть абсолютно идеально-нравственным в любой ситуации. Достаточно стараться действовать так.
На большом отрезке времени выживаемость и качество жизни повышает не духовность (что по сути религиозный термин), а научно-технический прогресс - расширение системных знаний и практики их применения
Вот пример поведения представителей других религий:
В 894...
Не хочется слишком обобщать, но те, о ком мы здесь говорим, сейчас так себя ведут. И это еще у них нет большой военной силы. А если будет? Пруфов не просите, считайте это моей оценкой сегодняшней реальности.
При чем тут
марсианеримляне к выяснению конфликта между арабами и евреями?Похоже на ссылку каторжан, а не на обычную работу. Хотя, скорей всего, энтузиасты и появятся...
А как такие скорости скажутся на биологически живых организмах?
Пруфы на эксперименты есть?Не пойму, почему нельзя делать постоянных клиентов из тех, кто пришел с агрегаторов - в коробку с заказом положить информацию о скидке на 500 руб на все последующие заказы, сделанные с сайта суши-ресторана. Да и для тех, кто заказал со страницы Яндекс, тоже самое. Так постепенно можно создать свою клиентскую базу и сэкономить кучу денег.
Вранье! Последние события - это нападения Хамаса на Израиль.
А в 1967: "14 мая Египет объявил о мобилизации в зоне Суэцкого канала и вокруг неё, к 19 мая войска ООН, разделявшие египетские и израильские силы на Синае, были выведены по требованию египетской стороны; с 22 мая началась блокада израильского судоходства в заливе Акаба; к концу мая к арабской военной коалиции присоединились Иордания и Ирак".
Почему вы одно нападение арабов на Израиль подменяете другим?
Садитесь, два! Ответ здесь же, чуть выше.
Нет, началось все еще раньше - с завоевания Палестины арабами в VII веке.
Точную дату, плиз! Или просто название этого события.
Только что вы хотите сказать, никто не знает. Не надо стремиться заболтать тему и уходить от прямых вопросов.
Так террористы же сидят в домах мирных жителей. И наверняка еще мешают им уйти оттуда. У израильтян просто не остается выбора.
Ок, давайте глянем...
"ХАМАС считает, что ни одна часть земли Палестины не должна быть уступлена или уступлена, независимо от причин, обстоятельств и давления, и независимо от того, как долго продлится оккупация. ХАМАС отвергает любую альтернативу полному и окончательному освобождению Палестины от реки до моря."
Точно, вот оно подтверждение права Израиля на существование! Как же я его раньше пропустил. Спасибо!!!
Читаем дальше...
"Однако, не идя на компромисс в своем непринятии сионистского образования и не отказываясь от каких-либо прав палестинцев, ХАМАС считает создание полностью суверенного и независимого палестинского государства со столицей в Иерусалиме по образцу 4 июня 1967 года с возвращением беженцев и перемещенных лиц в свои дома, из которых они были изгнаны, формулой национального консенсуса"
То есть получается, что в этом документе десятки фраз "от моря до моря" и только одна про границы 4 июня 1967 года (до начала Шестидневной войны).
И что значит - "по образцу"? Почему прямо не написать: в границах 4 июня 1967?
Меня, как мамкиного юриста, эти странности прям оооочень сильно напрягают....
С точки зрения формальной логики да, они не говорят, что его надо уничтожить. Они говорят, что его не должно быть. Вы снова оказались правы!
Не врите!
Цитирую пункт 2:
"Палестина, которая простирается от реки Иордан на востоке до Средиземного моря на западе и от Рас-ан-Накуры на севере до Умм-ар-Рашраша на юге, является целостной территориальной единицей. Это земля и дом палестинского народа.".
Откройте карту - это весь современный Израиль!
Промышленность это не про "возможно", а про "выгодно".
Прорывы нужны для того, чтобы космическая деятельность стала выгодной. Иначе никто в это особо вкладываться не будет, ни частники, ни государства. И все остановится на уровне научных исследований. А продумать/придумать, будет это выгодно или нет (что и как конкретно) на нынешнем уровне развития технологий, можно уже сейчас. Но что-то пока не получается. Что ставит под сомнение и следующие шаги.
И сколько летим до ближайшей из них?
Да, они первые начали.
Я не в курсе деталей возможного и осуществимого.
В любом случае, последние события начались именно с 07/10/2023.
Так агрессоры не имеют права на свободу. Или вы забыли с чего началась Шестидневная война?
Термояда еще 20n лет не будет, так что гелий-3 пока не нужен. Золото возить? так оно тогда быстро подешевеет. Так что да, нужно что-то прорывное, какой-то бустер. А пока мы на околоземной орбите застряли.
Интересная аксиома, надо подумать...
На нынешнем уровне развития науки - да, никогда.
Все равно, годы, десятки лет и сотни лет полета никуда не уйдут. А это и есть самое узкое горлышко в любых дальних космических прожектах.
Нереально.
Что-то вас заклинило на обобщениях. Еще раз, отсылка к чтению книг автора, без приведения его аргументов, есть просто неуклюжая попытка задавить оппонента авторитетом и заставить его тратить время и силы впустую. Оппонента же уже надо воспринимать как автора и мыслителя. Ну или попросту не общаться с ним.
А вы точно перестали пить коньяк по утрам?
Это вы не поняли какую тему я обсуждаю, и триггеритесь на знакомые слова.
Честно-честно?
Формулировок есть много, и не только про это. Вопрос только в том, что редко кто хочет применить их к себе. Так как кажется, что тем самым ты даешь другим определенный гандикап и рискуешь остаться в лузерах.
Да, история доисторического человечества не менее интересна, чем история поздняя. Спасибо.
Уверен, что и там жути творилось достаточно. Но я все-таки за то, чтобы в каждой конкретной ситуации четко определять "кто есть ху" и только потом уже переходить к следующим вопросам
А вы знаете, что оказывается молотком можно человека убить? Представляете! Так давайте же все молотки запретим! Ну или дураков, не умеющими ими пользоваться (хотя это как раз абсолютно невозможно). Простого решения все равно не будет.
Да,не все палестинцы, а все арабы.
Некомбатанты тоже орут "от реки до моря", срывая себе голос.
Нищих стран в мире много, и арабские не в их числе. А если мы говорим именно про "палестинцев", то никто им не мешает уехать в обычную арабскую стану и там интегрироваться. Но им орать больше нравится (ну или просто переходить к воплощению своих мечт).
Так на Израиль нападают с 1947 года. Он же просто защищается. Или для вас, что жертва, что преступник - все едино?
Да, интересно, спасибо.
Тут какое дело... Не знаю, ответите вы мне на мой вопрос или нет... Культурные слои и этносы это не обязательно на 100% одно и тоже. Тут нужны генетические исследования. Я не сильно так чтобы этим интересовался, поэтому не в курсе последних результатов.
Это да. Slav все портит...
Скорей всего.
Ну так если есть каша, значит есть и не-каша, то есть вы тоже идеалист. Что подразумевает наличие абсолютных понятий.
Да, есть, и не зависит от наших взглядов.Это никак не противоречит тому, что каждый человек может внутри себя выстроить свое понимание. Вот и получается, что мы можем действовать более или менее идеально.
Или не бывает.
К сожалению (или к счастью), эта сфера не объективизируется. Поэтому доказательство гипотез здесь немного "странное".
Да, с этим не спорю.
Не будем лезть в
дебриих души. Лучше обсуждать свое видение.Считаю, что пик приближения к АН в Штатах был как раз после отмены дискриминации чернокожих и женщин.
Поведение человека всегда связано с его внутренним мироощущением, иначе и быть не может. Как уж они влияют друг на друга - вопрос отдельный.
Ну так это и ребенку понятно. Не стоило ради этого книгу писать.
Не, пока что не убедили добавить данного автора в список для чтения.
Но еще не вечерЭй народ, заминусуйте ему карму!К сожалению, реальности жизни не всегда отражаются в обычных разговорах.
Ответил здесь (или искать по: я, честно говоря, не знаю....).
Наоборот, связанный! Это как невидимые законы физики, но только связанные с сознанием человека.
Вот тут сложный вопрос. Не обязательно быть абсолютно идеально-нравственным в любой ситуации. Достаточно стараться действовать так.
Киберпанк вышел из чата.
Не хочется слишком обобщать, но те, о ком мы здесь говорим, сейчас так себя ведут. И это еще у них нет большой военной силы. А если будет? Пруфов не просите, считайте это моей оценкой сегодняшней реальности.