десктопный мак, макбук, iOS/Android-планшеты, Chrome OS-нетбуки, линух-десктопы для средних и малых фирм и т.д. — вот что идёт в наступление на десктопную винду. И то, что я вижу по кругу своего личного ббщение, и на выездах к заказчикам — процесс замещения, однако, идёт. И в большинстве случаев абсолютно комфортно для юзеров
а басням хансельмана я бы меньше верил. Точно так же пели про обилие Silverlight на компах юзеров, но как писали на флеше, так и пишут, а силверлайт сместился, по большей части, в разработки внутрикорпоративных систем. Ну, его еще пытаются реанимировать через WP7
«вы забываете одно, iphone создал рыночную нишу, за что ему честь и хвала,
а декстопный рынок существует уже десятки лет и давно поделен. Доля эппла стабильна уже много лет и почти не двигается»
habrahabr.ru/blogs/windows7/110955/#comment_3537628
почитайте пример с дизайнерами.
почитайте пример с государством и СПО
почитайте про мелкие фирмы и средние фирмы (которые вовсю юзают линуховые десктопы лишь как средство запустить браузер для онлайн-документооборота или терминал-клиент)
«потом, 2012 году выйдет windows 8 со своим магазином, и через пару-тройку месяцев займет больше чем весь mac desktop вместе взятый»
возможно.
но, винду ломают и успешно. Есть сомнения, что финансово окупится разработка под виндовый Game Center.
iOS, к примеру. тоже ломают. но от джейлбрейков многие девайсы начинают работать крайне нестабильно и владельцы (в основном на Западе) предпочитают откатится на легальную версию ОС и покупать за один-два бакса софт, зато иметь стабильный девайс. Тоже, уверен и с макОсью будет. Свою уверенную долю рынка она возьмет благодаря Mac App Store и нестабильному поведению джейлбрейкнутых макбуков :) — выгодней будет легально покупать :)
«Но, это ваше дело, куда вам инвестировать свое время.»
конечно :)
даже если вы и правы, до 2012 года есть аж целый 2011, за который можно успеть портировать несколько приложений на макось и заработать неплохую сумму. Будет успешен Windows Game Center — ок! будет написан софт и под него.
пока, фаворит 2011 года — Mac App Store
и год, слишком большой срок в ИТ-мире.
Может и получится у винды откусить кусочек «назад» в 2012, но не факт…
надо бы МС выпускать апдейт с магазином для всех версий винды уже в ПЕРВОЙ половине 2011 года…
свежайший пример:
несколько моих знакомых дизайнеров имели 13'' ноутбуки для презентаций клиентам. Т.е. ходили к клиенту в офис, и показывали на ноуте план оформления помещения и т.д.
С выходом iPad вначале один, потом по его примеру другие — купили сей девайс. Сейчас ходят в офисы и демонстрируют с помощью этого девайса…
вот так на несколько «home users» винды стало меньше…
и, реально, слишком многим home users винда не нужна будет.
примеры про корпоративщиков уже приводил.
наверное, крупным компаниям пока еще выгодней сидеть на связке из: винда, мс офис и шарепоинт, но очень много мелких и средних фирм, которым вполне подойдет линух, который будет использовать лишь как веб-браузер для доступа к гугл докс и офис веб апс или для запуска опен офиса. habrahabr.ru/search/?q=%D0%A1%D0%9F%D0%9E тоже попользуйте.
так что, не виндой единой…
не живите мерками прошлого, когда под «альтернативой» все понимали исключительно линух. Линух — убог как десктоп и ваш сарказм по его поводу прекрасно понимаю. Но, появились другие, реально интересные альтернативы.
а как МС ловит фидбек — узнает в ближайшие 6-8 месяцев (если, конечно, представители МС читают хабр)
вряд ли винда будет убита на все 100% как была убита WinMobile или как почти мертва WP7.
но, как IE потерял немалую долю рынка, так и десктоп-винда может немало потерять.
для home users прекрасно подойдут планшеты и макбуки, мак мини, имаки
для фирм прекрасно подойдет линух с его опен офиссом и веб-сервисы типа гугл докс, и офис веб аппс,
а для гос. учреждений подойдет habrahabr.ru/blogs/open_source/110865/ «План перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование СПО»
собственно говоря, «ниши» для винды схлопываются и немало.
и вместо того, что бы лепить отмазки в стиле «если ваша аппликуха нужна будет, юзеры скачают пять гиг дистрибутива», заняться делом — то есть продумать механизм уменьшения размера дистрибутива, включения в него только самых нужных классов, которые, возможно, выносить в отдельные сборки т.е. не аттачить огульно целиком трехмегабайтный Ыystem.Data, а тулзой автоматически добавить только то, что надо и т.д. — вот будет толк для десктопщиков, вот уровень софта удержится на том же количественном уровне, вот будет меньше поводов для миграции на другие платформы.
но, отбрехаться в стиле «если нужна будет ваша прога, скачают двадцать гиг дистрибутива» проще, чем сделать реально нужные вещи
не захочет МС ловить фидбеки? ок, альтернатив полно и кроме МС-а :)
cлив уже идёт и полным ходом:
1) Google Docs и Office Web Apps cделали так, что уже многие малые и средние фирмы строят свой документооборот на этих сервисах. Нужды в MSOffice и, соответственно, винде уже меньше.
в офисе оставляют для винды пару десктопов, что бы запускать 1С и ряд бухгалтерских программ, остальные компы уже на линухе.
2) Игры. Многие «home users» не могли сойти с винды из-за игр. В iOS App Market полно высококачественных классных игр. Для их авторов не составит особого труда спортировать приложения с iOS на Mac.
3) планшеты. Для потребностей обычного юзера iPad, Аndroid-планшеты — могут оказаться вполне достаточными. А игры, особенно для iOS, — полно.
4) удобнейшие и надёжные каналы распостранения софта через Mac App Store привлекут множество авторов софта, которые до этого делали для винды программы. Они сделают клоны своих прог для Mac OS, если они не захотят -найдутся кучи желающих сделать клоны этих прог и заработать вместо авторов виндовых прог.
iOS App Store зарекомендовал себя как надёжный канал, приносящий хорошую прибыль и с минимальным уровнем пиратства. Mac App Store построен на принципах iOS App Store что почти гарантирует успех.
5) школы Москвы массово закупают маки. Вырастает поколение, которое уже оценит удобство маков. После этого им пользоваться виндой? :) в это верите? :)
6) после выполнения 1)-4) Mac App Store будет просто забит высококачественным софтом. 2К за макбук — не проблема для москвы, питера и других крупных городов, не говоря уже о Западном Мире. Если есть весь софт, что и на винде, то смысл пользоваться виндой?
так что, серьезные потрясения на рынке десктопов гораздо ближе, чем вы думаете.
Среди многих знакомых десктопщиков уже начался процесс портирования софта под мак.
такие вот расклады :)
Харе Кришна, Харе МС, Харе 150 мегабайт в нагрузку, Харе пониженный пефоманс, Харе проблемы с обфускацией.
Chrome OS тоже не спит и т.д.
зависимость юзеров от винды и виндового софта несколько преувеличена. Уже идёт процесс замещения виндового софта.
не забудьте отписать в эту ветку через пару лет, когда десктопный рынок уже сильно поменяется :)
не нужно раздавать закрытый ключ. Можно просто сделать тулзу, которая бы интегрировалась в 2010 и, затем, была бы уже нативно встроенна в новую версию студии — и, которая бы, позволяла бы создавать инсталлляционные пакеты только с необходимыми библиотеками.
МС же сумела сделать инсталляционный пакет для .NET Framework?
1) в отличии от пользователей винды, пользователи маков больше приучены покупать софт. Целевая аудитория другая. Им проще заплатить пару баксов, их время стОит дороже, чем несколько часов поисков по торрентам-трекерам, что бы сэкономить два бакса.
2) когда вышла iOS — она занимала 0% рынка. Нокия и прочие в открытую насмехались. Прошло три года — Нокия в… опе, на грани банкроства, не лучше дела обстоят и у других. Появился и другой новичок — Android. Фактически, iOS + Android держат бОльшую часть североамериканского рынка.
Пользователи активно покупат iOS-программы и им даром не нужно лазить по торрентам, где просто навалено взломанными WinMobile/Simbian/UIQ программами.
один-два доллара с покупкой в три клика — мегаудобно.
Apple создала эко-систему для iOS. Удачную эко-систему во всех отношениях (включая, финансовую сторону). Теперь, Apple переносит этот же опыт на Mac desktop. Какое-то время назад, я спорил много и упорно с маководами.И доказывал, что виндовый десктоп — это всё, а маковский десктоп- это ничего. В то время я был прав, но с выходом Mac App Store ситуация КАРДИНАЛЬНО меняется.
Если там искать и покупать программы будет так же удобно, как и для iOS, то нас всех ждут потрясения на рынке десктопов в ближайшие год-два.
такие вот дела…
врут
на одном из десктопов месяц назад слетела винда.
переставил — нет и не было никаких предложений проапдейтить фреймворк.
пы.сы. винда лицензионная
может регион плохой для апдейта?
ну вот.
понятные подходы у МС-евангелистов.
вот поэтому и приходится использовать С++, который работает почти везде, в отличии от WPF.
а под «пусть ставит современную для него операционку. » вы имели ввиду 10.7 release, Lion? с нативной поддержкой Mac App Store?
c тенденциями, что сейчас происходят, сарказм может быть далеко не сарказмом, а суровой реальностью ближайшего будущего.
МС медленно, пока еще медленно, но уже уверенно сливает десктоп.
увы и ах.
cпорить? я с вами не спорю. Я высказываю свою точку зрения
не понравилось классы? ок, Strong-Named Assemblies будет лучше?
это сути не меняет.
вы, МС-евангелисты, вообще должны радоваться, что находяться люди, которые готовы еще высказывать своё мнение-feedback и, как вы выражаетесь, спорить.
как только количество таких людей уменьшится в разы, или вооще их не станет — это будет очень плохим признаком т.к. это будет свидетельством того, что платформа уже умерла для разработчиков.
а мы из этого, уходящего 2010 года, и не всегда на десктопе, монструозные программы в 300 мегабайт живого весу — есть гуд. Хватает применения и для менее бОльших по размеру, программ, не таких монструозно-фичастых.
Рынок — он большой.
если не только МС-евангелисты, но и сама МС считает, что таскать по 150 мегабайт фреймворку, который еще, к тому же, не обеспечивает сопоставимой производительсности с С++, это — гуд, то…
ОК, времена изменились. Раньше альтернативы Windows desktop не было никакой и с подобными вещами (и многими другими) приходилось мириться, то с выходом Mac App Store — баланс изменился не в пользу микрософт и её подходов.
увы и ах.
Apple позиционирует эту технологию как мультиплатформенную и открытую совокупность стандартов для использования её другими компаниями при разработке VoIP приложений. [1]
FaceTime базируется на следующих стандартах:
* H.264 и AAC — видео и аудио кодеки
* SIP — IETF протокол сигнализации для VoIP
* STUN, TURN и ICE — IETF технологии для обхода брандмауэров и NAT
* RTP и SRTP — IETF стандарты реального времени и шифрованных медиа-потоков для VoIP
================
так что,
— прикрученные text group chats
— пусть слабенькое, но шифрование
— клиенты не только под макось, но и под винду
и будущее скайпа становится далеко не так очевидным.
«это Visual Studio 2010 — работает быстрее чем 2008 (субъективно) „
ну, нашли с чем сравнивать
2008 — редкостно тормозного и глюкавое… амно, которое еще поискать надо.
про кривые руки — возможно. Наверное, если руки сильно прямые, то WPF будет просто летать. Увы, большинство программистов имеет среднюю “прямизну» рук. И, вдобавок, огромный дистриб фреймворка (даже урезанный 40 мегабайт — это слишком).
попробуйте осознать написанный мною feedback, мои пожелания и попробуйте вот эту мантру: Mac App Store.
после чего, полагаю, тяга воспринимать фидбеки от разработчиков возрастёт.
не уверен.
мне еще НИ РАЗУ Windows Update не предложил поставить .NT Framework на чистую винду. Как, впрочем, многочисленным моим знакомым, среди который и айтишники, и, образно говоря, «домохозяйки».
у МС-а для этого тысячи программистов. Можно придумать алгоритм, по которому определяется — установлен некий класс или нет
можно придумать и smart updater для фреймворка и т.д.
Компания, который тысячи лучших программистов и десятки миллиардов (ЕЖЕГОДНО!) долларов оборота — не может это сделать?
смешно просто.
вы мне тут пытаетесь привести некие надуманные аргументы типа «Используйте NET Framework 4 Client Profile.» — мне не нужно лишних 40 мегабайт в дистрибутиве. У конкурентов программы в итоге будут весить в два-три раза меньше и не иметь проблем с пефомансом (чем периодически страдает .NET).
в то время как Mac App Store на подходе, у которого есть все шансы повторить огромный успех iOS App Store — многие мои знакомые десктопщики, как я и сам, УЖЕ начинают задумываться о переносе разработок туда — и вместо того, что бы прислушиваться к мнению разработчиков, МС-евангелисты начинают придумывать кучи отмазок.
может всё-таки стОит прислушаться к высказываемым мнениям, а не пытаться их задавить?
МС уже эпически профейлила Win Mobile
даже WP7 находится пока еще в плачевном состоянии.
На подходе — десктоп.
в какое такое каждое?
если я, к примеру, разработчик некоей декстопной софтины, я предоставляю её одну.
Но, от использования .NET меня сдерживает два факта:
1) пефоманс (ну, ок, пускай у меня кривые руки, такие же кривые, как у разработчиков десктопного клиента Evernote — ок, почитаю статейки, посижу с профайлером и улучше пефоманс — возможно, решим эту проблему частично)
2) но, таскать 150 мегабайт в дистрибутиве в дополение к самой программе?! WTF???
МС могла бы поставлять все версии фреймворка через Windows Update для всех пользователей, но, видимо, опасаясь анти-монопольщиков или еще чего — не делает это. Кто страдает? пользователи и разработчики.
пользователи — потому что всё-таки на .NET быстрее разрабатывать. нежели чем на С++ — быстрее разработка — меньше расходы — программы можно дешевле продавать.
разработчики — на С++ тяжелее разрабатывать, чем на .NET
либо, МС могла бы поступить так, как описал выше в посте.
итого, было бы 15 мегабайт программа + 5-10 мегабайт(JIT + необходимые классы)
это было бы приемлимо для очень многих десктопщиков и несомненно, способствовало бы еще большей популяризации .NET не только в среде веба (ASP.NET MVC — бесподобен!!!) но и на десктопе.
пока, увы, на десктопе .NET не самый лучший выбор.
интересно, когда МС сделает так, что бы в инсталляционный пакет программы автоматически включался только JIT + только необходимые классы из фреймворка для работы программы?
а то выглядит странным, при предоставлении программы в 15 мегабайт — требовать от покупателя ставить еще и фреймворк размеров в 150 мегабайт
поэтому, пока на десктопе продолжает рулить старый добрый С++.
П.С. да и с пефомансом пока всё туго, не зря Evernote переписал виндовый клиент с .NET на C++
«Учитывая популярность Skype, можно практически наверняка похоронить эппловский FaceTime. »
похоронить не получится.
FaceTime займет свою нишу — для тех, кому нужно просто позвонить и пообщаться и не тратить время на дополнительные настройки.
почему Skype вне конкуренции?
— голосовые — видео -звонки
— некое шифрование: Спецслужбы, конечно же, читают скайп, так же корпоративщики читают скайп: проскакивало где-то то ли на хабре, то ли еще где ссылка на софт для чтения внутри корпорации. Но, шифрование нужно не против спецслужб, а против случайных хакеров или конкурентов. У малого и среднего бизнеса конкуренты соответствующие — мало связей в спецслужбах. Соответственно, текущее шифрование сверхдостаточно.
— скайп прекрасно обходит всякие файерволлы (включая внутрикорпоративные) и работает практически везде
— очень удобные (возможно, самые удобные) групповые чаты — что тоже важно для малого и среднего бизнеса, особенно для «распределенных» команд *географически
из всего вышеперечисленного FaceTime обладает только голосовыми-видео-звонками.
для того, что бы составить конкуренцию скайпу в среде малого и среднего бизнеса и «распределенных команд» (а среди пользователей скайпа таких очень и очень много — скайп реально стал бизнес-мессенджером ) нужно хотя бы прикрутить как минимум:
— групповые чаты
— простейшее шифрование, пусть со самым слабым алгоритмом, но что бы оно было.
вот тогда можно будет говорить о том, что скайпу может прийти трындец.
у скайпа есть слабое место: неадекватная политика руководства.
что я имею ввиду: нежелание со стороны скайпа поддерживать некоторые платформы (WinMobile, UIQ/UIQ2/UIQ3, Java, S40, WP7 и т.д.) и запрет стороннним компаниям поддерживать эти платформы (история с Fring, Nimbuzz) в итоге миллионы пользователей этих сервисов оказались не в состоянии пользоваться скайпом на своих устройствах — скайп вынуждает пользователей апгрейдить телефоны/смартфоны?
а где гарантия, что через какое-то время скайп не положит хрен на пользователей, к примеру, андроида и миллионы людей будут вынуждены либо отказатсья от скайпа либо покупать другие смарты, которые поддерживают скайп? точнее, те, про которые скайп решил, что будет поддерживать.
FaceTime — это открытый протокол.
его могут реализовывать разные компании.
и это гарантии того, что если в некоей компании менеджемент неадекватно отнёсся к поддержке неких платформ, то другие компании могут создать клиента для поддержки именно этих платформ.
т.е. FaceTime получается как своеобразный «Jabber» для голосового общения.
будущее многих закрытых протоколов (включая, скайповсого) в ближайшей перспективе выглядит не совсем очевидным *ИМХО*
«существует много причин, включая вышеприведенные, почему много опытных фрилансеров не хотят работать с «экс-СССР» заказчиками, а предпочитают работать только с западными и через фриланс-биржи с вменяемым арбитражем наподобие одеска и гуру.ком.
на хабре была статья про «клиент 3.0» или «заказчик 3.0» (что-то в этом роде).
тоже самое можно и сказать про «фрилансер 3.0»:
фрилансер 1.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками
фрилансер 2.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками только через сервисы безопасных сделок
фрилансер 3.0 плюёт на всё это, учит английский и работает исключительно с западными заказчиками через западные фриланс-биржи
кстати, если говорить конкретно про одеск, то вот такая картина www.odesk.com/community/oconomywww.odesk.com/community/oconomy/outsourcing_russia
средний рейт $17.53, что в 8х5х4х$17.53 = $2805 в месяц
и без всяких заморочек, наподобие хитрого Roman_Mix-а.
там арбитраж достаточно вменяемый и такие «умные» заказчики пролетают очень быстро.»
ты уже стал фрилансером 3.0
я вообще не понимаю, чего народ сидит еще на фриланс.ру, когда на одеске и прочих популярных западных биржах — аккаунты бесплатные?
существует много причин, включая вышеприведенные, почему много опытных фрилансеров не хотят работать с «экс-СССР» заказчиками, а предпочитают работать только с западными и через фриланс-биржи с вменяемым арбитражем наподобие одеска и гуру.ком.
на хабре была статья про «клиент 3.0» или «заказчик 3.0» (что-то в этом роде).
тоже самое можно и сказать про «фрилансер 3.0»:
фрилансер 1.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками
фрилансер 2.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками только через сервисы безопасных сделок
фрилансер 3.0 плюёт на всё это, учит английский и работает исключительно с западными заказчиками через западные фриланс-биржи
кстати, если говорить конкретно про одеск, то вот такая картина www.odesk.com/community/oconomywww.odesk.com/community/oconomy/outsourcing_russia
средний рейт $17.53, что в 8х5х4х$17.53 = $2805 в месяц
и без всяких заморочек, наподобие хитрого Roman_Mix-а.
там арбитраж достаточно вменяемый и такие «умные» заказчики пролетают очень быстро.
а басням хансельмана я бы меньше верил. Точно так же пели про обилие Silverlight на компах юзеров, но как писали на флеше, так и пишут, а силверлайт сместился, по большей части, в разработки внутрикорпоративных систем. Ну, его еще пытаются реанимировать через WP7
а декстопный рынок существует уже десятки лет и давно поделен. Доля эппла стабильна уже много лет и почти не двигается»
habrahabr.ru/blogs/windows7/110955/#comment_3537628
почитайте пример с дизайнерами.
почитайте пример с государством и СПО
почитайте про мелкие фирмы и средние фирмы (которые вовсю юзают линуховые десктопы лишь как средство запустить браузер для онлайн-документооборота или терминал-клиент)
«потом, 2012 году выйдет windows 8 со своим магазином, и через пару-тройку месяцев займет больше чем весь mac desktop вместе взятый»
возможно.
но, винду ломают и успешно. Есть сомнения, что финансово окупится разработка под виндовый Game Center.
iOS, к примеру. тоже ломают. но от джейлбрейков многие девайсы начинают работать крайне нестабильно и владельцы (в основном на Западе) предпочитают откатится на легальную версию ОС и покупать за один-два бакса софт, зато иметь стабильный девайс. Тоже, уверен и с макОсью будет. Свою уверенную долю рынка она возьмет благодаря Mac App Store и нестабильному поведению джейлбрейкнутых макбуков :) — выгодней будет легально покупать :)
«Но, это ваше дело, куда вам инвестировать свое время.»
конечно :)
даже если вы и правы, до 2012 года есть аж целый 2011, за который можно успеть портировать несколько приложений на макось и заработать неплохую сумму. Будет успешен Windows Game Center — ок! будет написан софт и под него.
пока, фаворит 2011 года — Mac App Store
и год, слишком большой срок в ИТ-мире.
Может и получится у винды откусить кусочек «назад» в 2012, но не факт…
надо бы МС выпускать апдейт с магазином для всех версий винды уже в ПЕРВОЙ половине 2011 года…
несколько моих знакомых дизайнеров имели 13'' ноутбуки для презентаций клиентам. Т.е. ходили к клиенту в офис, и показывали на ноуте план оформления помещения и т.д.
С выходом iPad вначале один, потом по его примеру другие — купили сей девайс. Сейчас ходят в офисы и демонстрируют с помощью этого девайса…
вот так на несколько «home users» винды стало меньше…
и, реально, слишком многим home users винда не нужна будет.
примеры про корпоративщиков уже приводил.
наверное, крупным компаниям пока еще выгодней сидеть на связке из: винда, мс офис и шарепоинт, но очень много мелких и средних фирм, которым вполне подойдет линух, который будет использовать лишь как веб-браузер для доступа к гугл докс и офис веб апс или для запуска опен офиса.
habrahabr.ru/search/?q=%D0%A1%D0%9F%D0%9E тоже попользуйте.
так что, не виндой единой…
не живите мерками прошлого, когда под «альтернативой» все понимали исключительно линух. Линух — убог как десктоп и ваш сарказм по его поводу прекрасно понимаю. Но, появились другие, реально интересные альтернативы.
а как МС ловит фидбек — узнает в ближайшие 6-8 месяцев (если, конечно, представители МС читают хабр)
но, как IE потерял немалую долю рынка, так и десктоп-винда может немало потерять.
для home users прекрасно подойдут планшеты и макбуки, мак мини, имаки
для фирм прекрасно подойдет линух с его опен офиссом и веб-сервисы типа гугл докс, и офис веб аппс,
а для гос. учреждений подойдет habrahabr.ru/blogs/open_source/110865/ «План перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование СПО»
собственно говоря, «ниши» для винды схлопываются и немало.
и вместо того, что бы лепить отмазки в стиле «если ваша аппликуха нужна будет, юзеры скачают пять гиг дистрибутива», заняться делом — то есть продумать механизм уменьшения размера дистрибутива, включения в него только самых нужных классов, которые, возможно, выносить в отдельные сборки т.е. не аттачить огульно целиком трехмегабайтный Ыystem.Data, а тулзой автоматически добавить только то, что надо и т.д. — вот будет толк для десктопщиков, вот уровень софта удержится на том же количественном уровне, вот будет меньше поводов для миграции на другие платформы.
но, отбрехаться в стиле «если нужна будет ваша прога, скачают двадцать гиг дистрибутива» проще, чем сделать реально нужные вещи
не захочет МС ловить фидбеки? ок, альтернатив полно и кроме МС-а :)
1) Google Docs и Office Web Apps cделали так, что уже многие малые и средние фирмы строят свой документооборот на этих сервисах. Нужды в MSOffice и, соответственно, винде уже меньше.
в офисе оставляют для винды пару десктопов, что бы запускать 1С и ряд бухгалтерских программ, остальные компы уже на линухе.
2) Игры. Многие «home users» не могли сойти с винды из-за игр. В iOS App Market полно высококачественных классных игр. Для их авторов не составит особого труда спортировать приложения с iOS на Mac.
3) планшеты. Для потребностей обычного юзера iPad, Аndroid-планшеты — могут оказаться вполне достаточными. А игры, особенно для iOS, — полно.
4) удобнейшие и надёжные каналы распостранения софта через Mac App Store привлекут множество авторов софта, которые до этого делали для винды программы. Они сделают клоны своих прог для Mac OS, если они не захотят -найдутся кучи желающих сделать клоны этих прог и заработать вместо авторов виндовых прог.
iOS App Store зарекомендовал себя как надёжный канал, приносящий хорошую прибыль и с минимальным уровнем пиратства. Mac App Store построен на принципах iOS App Store что почти гарантирует успех.
5) школы Москвы массово закупают маки. Вырастает поколение, которое уже оценит удобство маков. После этого им пользоваться виндой? :) в это верите? :)
6) после выполнения 1)-4) Mac App Store будет просто забит высококачественным софтом. 2К за макбук — не проблема для москвы, питера и других крупных городов, не говоря уже о Западном Мире. Если есть весь софт, что и на винде, то смысл пользоваться виндой?
так что, серьезные потрясения на рынке десктопов гораздо ближе, чем вы думаете.
Среди многих знакомых десктопщиков уже начался процесс портирования софта под мак.
такие вот расклады :)
Харе Кришна, Харе МС, Харе 150 мегабайт в нагрузку, Харе пониженный пефоманс, Харе проблемы с обфускацией.
Chrome OS тоже не спит и т.д.
зависимость юзеров от винды и виндового софта несколько преувеличена. Уже идёт процесс замещения виндового софта.
не забудьте отписать в эту ветку через пару лет, когда десктопный рынок уже сильно поменяется :)
МС же сумела сделать инсталляционный пакет для .NET Framework?
2) когда вышла iOS — она занимала 0% рынка. Нокия и прочие в открытую насмехались. Прошло три года — Нокия в… опе, на грани банкроства, не лучше дела обстоят и у других. Появился и другой новичок — Android. Фактически, iOS + Android держат бОльшую часть североамериканского рынка.
Пользователи активно покупат iOS-программы и им даром не нужно лазить по торрентам, где просто навалено взломанными WinMobile/Simbian/UIQ программами.
один-два доллара с покупкой в три клика — мегаудобно.
Apple создала эко-систему для iOS. Удачную эко-систему во всех отношениях (включая, финансовую сторону). Теперь, Apple переносит этот же опыт на Mac desktop. Какое-то время назад, я спорил много и упорно с маководами.И доказывал, что виндовый десктоп — это всё, а маковский десктоп- это ничего. В то время я был прав, но с выходом Mac App Store ситуация КАРДИНАЛЬНО меняется.
Если там искать и покупать программы будет так же удобно, как и для iOS, то нас всех ждут потрясения на рынке десктопов в ближайшие год-два.
такие вот дела…
на одном из десктопов месяц назад слетела винда.
переставил — нет и не было никаких предложений проапдейтить фреймворк.
пы.сы. винда лицензионная
может регион плохой для апдейта?
понятные подходы у МС-евангелистов.
вот поэтому и приходится использовать С++, который работает почти везде, в отличии от WPF.
а под «пусть ставит современную для него операционку. » вы имели ввиду 10.7 release, Lion? с нативной поддержкой Mac App Store?
c тенденциями, что сейчас происходят, сарказм может быть далеко не сарказмом, а суровой реальностью ближайшего будущего.
МС медленно, пока еще медленно, но уже уверенно сливает десктоп.
увы и ах.
не понравилось классы? ок, Strong-Named Assemblies будет лучше?
это сути не меняет.
вы, МС-евангелисты, вообще должны радоваться, что находяться люди, которые готовы еще высказывать своё мнение-feedback и, как вы выражаетесь, спорить.
как только количество таких людей уменьшится в разы, или вооще их не станет — это будет очень плохим признаком т.к. это будет свидетельством того, что платформа уже умерла для разработчиков.
а мы из этого, уходящего 2010 года, и не всегда на десктопе, монструозные программы в 300 мегабайт живого весу — есть гуд. Хватает применения и для менее бОльших по размеру, программ, не таких монструозно-фичастых.
Рынок — он большой.
если не только МС-евангелисты, но и сама МС считает, что таскать по 150 мегабайт фреймворку, который еще, к тому же, не обеспечивает сопоставимой производительсности с С++, это — гуд, то…
ОК, времена изменились. Раньше альтернативы Windows desktop не было никакой и с подобными вещами (и многими другими) приходилось мириться, то с выходом Mac App Store — баланс изменился не в пользу микрософт и её подходов.
увы и ах.
Apple позиционирует эту технологию как мультиплатформенную и открытую совокупность стандартов для использования её другими компаниями при разработке VoIP приложений. [1]
FaceTime базируется на следующих стандартах:
* H.264 и AAC — видео и аудио кодеки
* SIP — IETF протокол сигнализации для VoIP
* STUN, TURN и ICE — IETF технологии для обхода брандмауэров и NAT
* RTP и SRTP — IETF стандарты реального времени и шифрованных медиа-потоков для VoIP
================
так что,
— прикрученные text group chats
— пусть слабенькое, но шифрование
— клиенты не только под макось, но и под винду
и будущее скайпа становится далеко не так очевидным.
ну, нашли с чем сравнивать
2008 — редкостно тормозного и глюкавое… амно, которое еще поискать надо.
про кривые руки — возможно. Наверное, если руки сильно прямые, то WPF будет просто летать. Увы, большинство программистов имеет среднюю “прямизну» рук. И, вдобавок, огромный дистриб фреймворка (даже урезанный 40 мегабайт — это слишком).
попробуйте осознать написанный мною feedback, мои пожелания и попробуйте вот эту мантру: Mac App Store.
после чего, полагаю, тяга воспринимать фидбеки от разработчиков возрастёт.
мне еще НИ РАЗУ Windows Update не предложил поставить .NT Framework на чистую винду. Как, впрочем, многочисленным моим знакомым, среди который и айтишники, и, образно говоря, «домохозяйки».
можно придумать и smart updater для фреймворка и т.д.
Компания, который тысячи лучших программистов и десятки миллиардов (ЕЖЕГОДНО!) долларов оборота — не может это сделать?
смешно просто.
вы мне тут пытаетесь привести некие надуманные аргументы типа «Используйте NET Framework 4 Client Profile.» — мне не нужно лишних 40 мегабайт в дистрибутиве. У конкурентов программы в итоге будут весить в два-три раза меньше и не иметь проблем с пефомансом (чем периодически страдает .NET).
в то время как Mac App Store на подходе, у которого есть все шансы повторить огромный успех iOS App Store — многие мои знакомые десктопщики, как я и сам, УЖЕ начинают задумываться о переносе разработок туда — и вместо того, что бы прислушиваться к мнению разработчиков, МС-евангелисты начинают придумывать кучи отмазок.
может всё-таки стОит прислушаться к высказываемым мнениям, а не пытаться их задавить?
МС уже эпически профейлила Win Mobile
даже WP7 находится пока еще в плачевном состоянии.
На подходе — десктоп.
если я, к примеру, разработчик некоей декстопной софтины, я предоставляю её одну.
Но, от использования .NET меня сдерживает два факта:
1) пефоманс (ну, ок, пускай у меня кривые руки, такие же кривые, как у разработчиков десктопного клиента Evernote — ок, почитаю статейки, посижу с профайлером и улучше пефоманс — возможно, решим эту проблему частично)
2) но, таскать 150 мегабайт в дистрибутиве в дополение к самой программе?! WTF???
МС могла бы поставлять все версии фреймворка через Windows Update для всех пользователей, но, видимо, опасаясь анти-монопольщиков или еще чего — не делает это. Кто страдает? пользователи и разработчики.
пользователи — потому что всё-таки на .NET быстрее разрабатывать. нежели чем на С++ — быстрее разработка — меньше расходы — программы можно дешевле продавать.
разработчики — на С++ тяжелее разрабатывать, чем на .NET
либо, МС могла бы поступить так, как описал выше в посте.
итого, было бы 15 мегабайт программа + 5-10 мегабайт(JIT + необходимые классы)
это было бы приемлимо для очень многих десктопщиков и несомненно, способствовало бы еще большей популяризации .NET не только в среде веба (ASP.NET MVC — бесподобен!!!) но и на десктопе.
пока, увы, на десктопе .NET не самый лучший выбор.
а то выглядит странным, при предоставлении программы в 15 мегабайт — требовать от покупателя ставить еще и фреймворк размеров в 150 мегабайт
поэтому, пока на десктопе продолжает рулить старый добрый С++.
П.С. да и с пефомансом пока всё туго, не зря Evernote переписал виндовый клиент с .NET на C++
похоронить не получится.
FaceTime займет свою нишу — для тех, кому нужно просто позвонить и пообщаться и не тратить время на дополнительные настройки.
почему Skype вне конкуренции?
— голосовые — видео -звонки
— некое шифрование: Спецслужбы, конечно же, читают скайп, так же корпоративщики читают скайп: проскакивало где-то то ли на хабре, то ли еще где ссылка на софт для чтения внутри корпорации. Но, шифрование нужно не против спецслужб, а против случайных хакеров или конкурентов. У малого и среднего бизнеса конкуренты соответствующие — мало связей в спецслужбах. Соответственно, текущее шифрование сверхдостаточно.
— скайп прекрасно обходит всякие файерволлы (включая внутрикорпоративные) и работает практически везде
— очень удобные (возможно, самые удобные) групповые чаты — что тоже важно для малого и среднего бизнеса, особенно для «распределенных» команд *географически
из всего вышеперечисленного FaceTime обладает только голосовыми-видео-звонками.
для того, что бы составить конкуренцию скайпу в среде малого и среднего бизнеса и «распределенных команд» (а среди пользователей скайпа таких очень и очень много — скайп реально стал бизнес-мессенджером ) нужно хотя бы прикрутить как минимум:
— групповые чаты
— простейшее шифрование, пусть со самым слабым алгоритмом, но что бы оно было.
вот тогда можно будет говорить о том, что скайпу может прийти трындец.
у скайпа есть слабое место: неадекватная политика руководства.
что я имею ввиду: нежелание со стороны скайпа поддерживать некоторые платформы (WinMobile, UIQ/UIQ2/UIQ3, Java, S40, WP7 и т.д.) и запрет стороннним компаниям поддерживать эти платформы (история с Fring, Nimbuzz) в итоге миллионы пользователей этих сервисов оказались не в состоянии пользоваться скайпом на своих устройствах — скайп вынуждает пользователей апгрейдить телефоны/смартфоны?
а где гарантия, что через какое-то время скайп не положит хрен на пользователей, к примеру, андроида и миллионы людей будут вынуждены либо отказатсья от скайпа либо покупать другие смарты, которые поддерживают скайп? точнее, те, про которые скайп решил, что будет поддерживать.
FaceTime — это открытый протокол.
его могут реализовывать разные компании.
и это гарантии того, что если в некоей компании менеджемент неадекватно отнёсся к поддержке неких платформ, то другие компании могут создать клиента для поддержки именно этих платформ.
т.е. FaceTime получается как своеобразный «Jabber» для голосового общения.
будущее многих закрытых протоколов (включая, скайповсого) в ближайшей перспективе выглядит не совсем очевидным *ИМХО*
«существует много причин, включая вышеприведенные, почему много опытных фрилансеров не хотят работать с «экс-СССР» заказчиками, а предпочитают работать только с западными и через фриланс-биржи с вменяемым арбитражем наподобие одеска и гуру.ком.
на хабре была статья про «клиент 3.0» или «заказчик 3.0» (что-то в этом роде).
тоже самое можно и сказать про «фрилансер 3.0»:
фрилансер 1.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками
фрилансер 2.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками только через сервисы безопасных сделок
фрилансер 3.0 плюёт на всё это, учит английский и работает исключительно с западными заказчиками через западные фриланс-биржи
кстати, если говорить конкретно про одеск, то вот такая картина
www.odesk.com/community/oconomy www.odesk.com/community/oconomy/outsourcing_russia
средний рейт $17.53, что в 8х5х4х$17.53 = $2805 в месяц
и без всяких заморочек, наподобие хитрого Roman_Mix-а.
там арбитраж достаточно вменяемый и такие «умные» заказчики пролетают очень быстро.»
ты уже стал фрилансером 3.0
я вообще не понимаю, чего народ сидит еще на фриланс.ру, когда на одеске и прочих популярных западных биржах — аккаунты бесплатные?
на хабре была статья про «клиент 3.0» или «заказчик 3.0» (что-то в этом роде).
тоже самое можно и сказать про «фрилансер 3.0»:
фрилансер 1.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками
фрилансер 2.0 пытается работать с русскоязычными заказчиками только через сервисы безопасных сделок
фрилансер 3.0 плюёт на всё это, учит английский и работает исключительно с западными заказчиками через западные фриланс-биржи
кстати, если говорить конкретно про одеск, то вот такая картина
www.odesk.com/community/oconomy www.odesk.com/community/oconomy/outsourcing_russia
средний рейт $17.53, что в 8х5х4х$17.53 = $2805 в месяц
и без всяких заморочек, наподобие хитрого Roman_Mix-а.
там арбитраж достаточно вменяемый и такие «умные» заказчики пролетают очень быстро.